agecanonix a écrit:

Jean 14:11.
Croyez moi: que je suis en union ( et non pas dans le Père).

La preuve.
Jean 14:20.
En ce jour là, vous saurez que je suis en union avec mon Père, et que vous êtes en union avec moi, et que moi je suis en union avec vous..

c'est le même mot grec en Jean 14:11 et 14:20.

Et il est évident qu'en Jean 14:20, on parle d'une union d'idée et certainement pas de nature corporelle.

EN GREC ET MA RÉFLECTION ().....

14:11 CROYEZ MOI QUE MOI DANS LE PÈRE ET LE PÈRE EN MOI (DIEU)
14:20 DANS CELUI-LÀ LE JOUR VOUS CONNAITREZ VOUS QUE MOI DANS LE PÈRE DE MOI ET VOUS DANS MOI ET MOI EN VOUS (ÉGLISE).

Si c'est une union d'idéé alors pourquoi moi en vous du verset : 20 en sachant que les chrétiens seront marié au christ ? Moi en vous

Quand Jésus dit : Moi en vous il doit parler de ce que Jean va dire plus tart: 7 Réjouissons-nous, soyons dans l’allégresse, et donnons-lui gloire ; car les noces de l’Agneau sont venues, son épouse s’est préparée,

N'est-ce pas .....Moi en vous ? un = L'église

Pourquoi vouloir interpreter un évangile comme un message codé qu'il faudrait déchiffrer.
N'oubliez pas que Jean veut être compris par ses lecteurs, vous suppposez toujours des symboles ou des images.

Les destinataires des évangiles ne sont pas une assemblée de spécialistes du déchiffrage mais des chrétiens tous simples, des forgerons, des esclaves, des commerçants, etc...
Quand Jésus dit: vous devez être un entre vous comme je suis un avec mon Père, il suffit que vous fassiez l'effort de reconnaitre le sens du terme "un" utilisé ici en lui ajoutant un simple "i". (UNI).
Idem quand Jésus parle d'être "en lui" et lui "en nous", comme il est "en son Père".
Il ne peut s'agir que d'une union, non pas corporelle, mais spirituelle ou d'idée.

Une nouvelle fois, pour avoir raison, vous avez besoin de supposer un sens caché pour une phrase tirée d'une conversation ordinaire et dont le sens direct est complètement en phase avec le contexte.

Maintenant oui, le mariage de l'Agneau sera un bel exemple d'union entre Jésus et sa congrégation. Mais cela confirme le sens d'union donné à Jean 14.

agecanonix a écrit:

Pourquoi vouloir interpreter un évangile comme un message codé qu'il faudrait déchiffrer.

mais Jésus parlait-il en parabole ?

si oui alors t'a ta réponse.

Citation :

Il ne peut s'agir que d'une union, non pas corporelle, mais spirituelle ou d'idée.

Tout sauf une union qui fait ''UN'' Les TJs agisent comme tel : on exclut ce qui peut aller contre notre croyance et nos réflétions.

T'agis comme ta traduction (TJ) en enlevant toute affiation sur la personne de Jésus.

Cela resemble beaucoup au agisement des musulmans avec la bible.

23 moi en eux (L'église), et toi en moi (Dieu), — afin qu’ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m’as envoyé et que tu les as aimés comme tu m’as aimé.

Il ne me semble pas qu'être "en Jésus" me dépersonnalise ou fasse de moi une partie de Jésus.
Cette expression ne peut sous-entendre qu'au final il n'y aura plus que Jésus puisqu'il nous aurait litterallement absorbés, corps et surtout pensée.
L'exemple de l'épouse que tu a soulevé te contredit aussi. Un épouse est uni à son mari, mais garde sa personnalité et même, est-il besoin de le dire, un corps different et autonome..
C'est quand même un monde que je sois obligé de devoir argumenter la dessus.

Et c'est surtout hyper révélateur que vous soyez obligés d'élaborer une théorie abracadrantesque pour faire dire à un texte que Jésus est Dieu..
Quelle gymnastique cérébrale compliquée.

De plus, je n'apprécie pas tes allusions aux musulmans. Je les respecte en tant qu'hommes et je n'entrerais pas dans ton jeu de massacre..

agecanonix a écrit:

Il ne me semble pas qu'être "en Jésus" me dépersonnalise ou fasse de moi une partie de Jésus.
Cette expression ne peut sous-entendre qu'au final il n'y aura plus que Jésus puisqu'il nous aurait litterallement absorbés, corps et surtout pensée.
L'exemple de l'épouse que tu a soulevé te contredit aussi. Un épouse est uni à son mari, mais garde sa personnalité et même, est-il besoin de le dire, un corps different et autonome..
C'est quand même un monde que je sois obligé de devoir argumenter la dessus.

Et c'est surtout hyper révélateur que vous soyez obligés d'élaborer une théorie abracadrantesque pour faire dire à un texte que Jésus est Dieu..
Quelle gymnastique cérébrale compliquée.

De plus, je n'apprécie pas tes allusions aux musulmans. Je les respecte en tant qu'hommes et je n'entrerais pas dans ton jeu de massacre..

Sans oublié la gymnastique de la traduction nouveau monde..

Abracadabra poff une traduction non faite à partir des textes originaux... :lol!: :lol!: :lol!:

Tu souleves seulement des réponses pour appuilier tes dires comme avec ....épouse et qu'on serait absorbé par Jésus.
Tes tournures de phrase sont tellement islamique qu'on croit discuter avec un musulman.

Citation :

Et c'est surtout hyper révélateur que vous soyez obligés d'élaborer une théorie abracadrantesque pour faire dire à un texte que Jésus est Dieu..

Et bien, il existe des textes biblique claires sur cela mais les tjs ont créées une traduction faussé pour enlevé a chaque fois sa divinité.

Normal que vous êtes si mêlé...

Quand les TJs croient en une secte Tour de garde qui on créé une traduction non fait sur l'original et ensuite il pense avoir la Vérité ...il faut bien en rire de votre croyance.

Tu accuses et tu ne produits aucune preuve par exemple contre la TMN.
Je t'ai produit le texte grec à ce qu'il me semble. Trop fort pour toi !
De plus tu n'es pas croyant.

Tu es comme les autres, un souffle de vent qui passe et puis disparait..

Rien d'interessant et de constructif à discuter avec toi.
Il y a 2 TJ sur ce site, tu viens de te griller avec l'un d'entre eux.

Je n'aime pas non plus ton Islamophobie. On peut ne pas être d'accord avec eux en les respectant quand même..

reviens quand tu auras des textes à produire, pas des paroles !!!

agecanonix a écrit:

Pourquoi vouloir interpreter un évangile comme un message codé qu'il faudrait déchiffrer.
N'oubliez pas que Jean veut être compris par ses lecteurs, vous suppposez toujours des symboles ou des images.

Les destinataires des évangiles ne sont pas une assemblée de spécialistes du déchiffrage mais des chrétiens tous simples, des forgerons, des esclaves, des commerçants, etc...
Quand Jésus dit: vous devez être un entre vous comme je suis un avec mon Père, il suffit que vous fassiez l'effort de reconnaitre le sens du terme "un" utilisé ici en lui ajoutant un simple "i". (UNI).
Idem quand Jésus parle d'être "en lui" et lui "en nous", comme il est "en son Père".
Il ne peut s'agir que d'une union, non pas corporelle, mais spirituelle ou d'idée.

Une nouvelle fois, pour avoir raison, vous avez besoin de supposer un sens caché pour une phrase tirée d'une conversation ordinaire et dont le sens direct est complètement en phase avec le contexte.

Maintenant oui, le mariage de l'Agneau sera un bel exemple d'union entre Jésus et sa congrégation. Mais cela confirme le sens d'union donné à Jean 14.

Tout a,pour jutifier,le pur et simple scalp d'un Verset,faute d'en changer le sens,on l'enlève;ta raion,c'est encore plus simple.

Agécanonix Verset 28. Mais quand toutes choses lui auront été soumises, alors le fils lui-même se soumettra à celui qui lui a soumis toutes choses..afin que Dieu soit toutes choses pour tous.
Louis Segond 15.28
Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.

I Cor 15:28
Bible en Français courant
Lorsque toutes choses auront été soumises au Christ, alors lui-même, le Fils, se soumettra à Dieu qui lui aura tout soumis ; ainsi, Dieu régnera parfaitement sur tout.

agecanonix a écrit:

I Cor 15:28
Bible en Français courant
Lorsque toutes choses auront été soumises au Christ, alors lui-même, le Fils, se soumettra à Dieu qui lui aura tout soumis ; ainsi, Dieu régnera parfaitement sur tout.

Laquelle?

celle-ci !
http://www.interbible.org/interBible/ecritures/bu/index.php

agecanonix a écrit:

Il ne me semble pas qu'être "en Jésus" me dépersonnalise ou fasse de moi une partie de Jésus.

Ca ne dépersonalise pas,ca fait de nous une nouvelle créature.

Citation :

Cette expression ne peut sous-entendre qu'au final il n'y aura plus que Jésus puisqu'il nous aurait litterallement absorbés, corps et surtout pensée.

Et ainsi ètre parfait,encore faut il l'accepter.

Citation :

L'exemple de l'épouse que tu a soulevé te contredit aussi. Un épouse est uni à son mari, mais garde sa personnalité et même, est-il besoin de le dire, un corps different et autonome..

Bin voyons,et l'Esprit,l'Esprit du Fils qui viens habiter dans le croyant,Il en a un aussi de corps physique,ce qu'il faut pas lire,pfff.

Citation :

C'est quand même un monde que je sois obligé de devoir argumenter la dessus.

tu m'étonnes!!

Citation :

Et c'est surtout hyper révélateur que vous soyez obligés d'élaborer une théorie abracadrantesque pour faire dire à un texte que Jésus est Dieu..
Quelle gymnastique cérébrale compliquée.

De supprimer tout ce qui fait du Fils de Dieu Dieu Lui mème?

Citation :

De plus, je n'apprécie pas tes allusions aux musulmans. Je les respecte en tant qu'hommes et je n'entrerais pas dans ton jeu de massacre..

Il est certain que eux la jouent plus franc jeux avec le Coran,vous,vous servez de la Bible,mais le résultat est le mème,triturer les Ecritures pour valider votre idée.

agecanonix a écrit:

celle-ci !
http://www.interbible.org/interBible/ecritures/bu/index.php

Un moteur pour faire des recherches,c'est quoi son nom?

Désolé Hosanna mais je n'ai pas encore digéré ton verset ajouté à I Cor 15.

et je n'aime pas ta methode pour répondre.
Tu ne prouves rien, tu donnes ton avis en décortiquant les textes de ceux qui prennent vraiment le temps d'argumenter.

Je n'apprends donc rien à part ta pensée, et pour ce qu'elle m'a déjà montré !!!

C'est pareil avec le texte ajouté. Ton explication ne tient pas la route. J'en mourrai pas, mais quand la confiance n'y est plus...

J'ai roulé ma bosse sur beaucoup de forums, et très souvent les échanges sont honnêtes. Quand on se trompe, on le reconnait. On fait pas celui qui n'a rien vu ou compris...

Je suis certainement hyper sensible, mais on ne touche pas au texte biblique !!!!

agecanonix a écrit:

Désolé Hosanna mais je n'ai pas encore digéré ton verset ajouté à I Cor 15.

et je n'aime pas ta methode pour répondre.
Tu ne prouves rien, tu donnes ton avis en décortiquant les textes de ceux qui prennent vraiment le temps d'argumenter.

Je n'apprends donc rien à part ta pensée, et pour ce qu'elle m'a déjà montré !!!

C'est pareil avec le texte ajouté. Ton explication ne tient pas la route. J'en mourrai pas, mais quand la confiance n'y est plus...

J'ai roulé ma bosse sur beaucoup de forums, et très souvent les échanges sont honnêtes. Quand on se trompe, on le reconnait. On fait pas celui qui n'a rien vu ou compris...

Je suis certainement hyper sensible, mais on ne touche pas au texte biblique !!!!

Mais bien sur,ta société biblique c'est du TJ,pur jus,voila tout,sinon,ca ferai longtemps que tu m'aurai donner le nom du traducteur,alors si tu veux vraiment lire la Bible,je te conseil la Segon,la Jérusalem,la Martin Bible,ou encore la Darby,ha et laisse tomber ton monde nouveau,si tu veux je peux te donner le lien des textes Grec dont Ségond s'est servis.

http://www.lexilogos.com/bible.htm
http://lire.la-bible.net/


la BFC est celle de 1997...

Avant d'accuser faussement, il faut savoir attendre.
J'ai attendu exprès pour voir ta réaction.. Et bing ! en plein dans le mille !! Nous avons selon toi inventé cette traduction..!!!

J'attends des excuses !!!

agecanonix a écrit:

http://www.lexilogos.com/bible.htm
http://lire.la-bible.net/


la BFC est celle de 1997...

Avant d'accuser faussement, il faut savoir attendre.
J'ai attendu exprès pour voir ta réaction.. Et bing ! en plein dans le mille !! Nous avons selon toi inventé cette traduction..!!!

J'attends des excuses !!!

Je t'accuses de quoi,tu veux jouer les manipalateur et tu me demande des excuses??????

Je regarde tes liens.

Je suis hyper surpris que tu ne connaisses pas la Bible en Français Courant, BFC.
Et surtout que tu vives en France, car tous ceux qui utilisent un tant soit peu la bible, connaissent cette version moderne dans ce pays.

Ce que je te reproche ?
1- D'avoir fait croire en un verset 29 completement falsifié de I Cor 15

2- D'avoir écrit ceci: Mais bien sur,ta société biblique c'est du TJ,pur jus,voila tout,sinon,ca ferai longtemps que tu m'aurai donner le nom du traducteur

Cela fait deux fois que je te prends en flagrant délis de mensonge et de manipulation..

A quand la troisième ??

agecanonix a écrit:

Je suis hyper surpris que tu ne connaisses pas la Bible en Français Courant, BFC.
Et surtout que tu vives en France, car tous ceux qui utilisent un tant soit peu la bible, connaissent cette version moderne dans ce pays.

Ce que je te reproche ?
1- D'avoir fait croire en un verset 29 completement falsifié de I Cor 15

2- D'avoir écrit ceci: Mais bien sur,ta société biblique c'est du TJ,pur jus,voila tout,sinon,ca ferai longtemps que tu m'aurai donner le nom du traducteur

Cela fait deux fois que je te prends en flagrant délis de mensonge et de manipulation..

A quand la troisième ??

Alors explique moi pourquoi la mème société Biblique que ton ne rend pas ta version dans mon Evangile en francais courant?

J'ai bien fait de vérifier hein?Rassure toi,j'en ai 2 autres qui ne sont pas rendu en francais courant;t'arrive à lire?

C'est la mème société que tes liens,sauf que moi auqun TJ na pu se faire passer pour elle en triturant les écritures,preuve à l'appui,c'est l'intox pur et dur,affligeant.Que le Christ prenne pitié de vous.

On peux agrandir l'image en maintenant touche ctrl appuyé et en appuyant sur + ou - pour ceux qui savent pas.

Alors vos délires de manipulation et de mensonge,gardés les pour vous,ce qui est sur c'est que SB va ètre mis au parfum de l'usage que font les TJ de sa vitrine sur internet,ca s'appel faux et usage de faux,bravo messieurs,je comprend pouirquoi ils ont pas voulu boire le café en frappant à ma porte,je voulais parler Bible avec la mienne en main,ca les à fait fuirs,m'étonne plus quand on voit comme vous ètes prèt à tous les moyen pour nous condamner à tentant de nous faire avaler votre sauce noséabonde simplement de plus en plus de personne possède une Bible,mais continuez donc d'essayer,vous ètes pitoyable (et je pèse mes mots!!)

C'est du n'importe quoi, j'ai du te relire au moins 3 fois pour être certain de ne pas réver..
La "bible en Francais Courant", c'est le nom d'une traduction comme Segond ou Darby.
On l'appelle la BFC. Tu la trouves dans toutes les bonnes librairies et elle n'est pas produite par les TJ. C'est d'ailleurs là son intérêt.

Et je te l'ai cité pour te montrer que d'autres versions que la Segond, ou la Darby, traduisent I Cor 15 autrement qu'elles.

Et toi tu t'es monté le bourichon tout seul.. Je l'crois pas .
Dommage que tu ne peux pas effacer ta boulette car elle va rester dans les annales et faire école..
Trop fort !!

agecanonix a écrit:

C'est du n'importe quoi, j'ai du te relire au moins 3 fois pour être certain de ne pas réver..
La "bible en Francais Courant", c'est le nom d'une traduction comme Segond ou Darby.
On l'appelle la BFC. Tu la trouves dans toutes les bonnes librairies et elle n'est pas produite par les TJ. C'est d'ailleurs là son intérêt.

Et je te l'ai cité pour te montrer que d'autres versions que la Segond, ou la Darby, traduisent I Cor 15 autrement qu'elles.

Et toi tu t'es monté le bourichon tout seul.. Je l'crois pas .
Dommage que tu ne peux pas effacer ta boulette car elle va rester dans les annales et faire école..
Trop fort !!

Ton lien est très clair et mon évangile aussi,tu es lamentable.

HOSANNA a écrit:

J'ai bien fait de vérifier hein?Rassure toi,j'en ai 2 autres qui ne sont pas rendu en francais courant;t'arrive à lire?

Tu vois,ton lien arrive sur le site de l'Alliance Universelle et cest cette alliance qui à traduit mon Evangile,la mème que ton site mais qui ne dit pas la mème chose,arrète un peu ton cinéma.

Le simple fait de rentrer le nom dans un moteur de recherche aboutis à ca:La traduction de la Bible en français courant a été entreprise conformément à un plan établi il y a environ trente ans par l'Alliance biblique universelle (ABU) pour offrir ...

www.la-bible.net/page.php?ref=fcTu va trouver quoi là?Chande registre celui ci est hs.

Trop drôle.
Pour t'eviter d'aller plus loin dans ton erreur sache que la BFC, la "Bible en Français Courant" est une traduction moderne qui n'a rien à voir avec les TJ.
Ca devrait d'ailleurs les énerver que tu crois qu'il s'agit d'une traduction TJ
Voici un lien où tu pourras l'acheter
http://www.amazon.fr/s/?ie=UTF8&keywords=la+bible+en+fran%C3%A7ais+courant&tag=googhydr0a8-21&index=stripbooks&hvadid=7341173534&ref=pd_sl_1ufmgg3795_e

Et voici ci-dessous le texte de I cor 15:28 selon cette version.
Lorsque toutes choses auront été soumises au Christ, alors lui-même, le Fils, se soumettra à Dieu qui lui aura tout soumis ; ainsi, Dieu régnera parfaitement sur tout

Tu peux le retrouver sur ce Site http://www.lexilogos.com/bible.htm
Regarde bien ce qu'il dit de la TMN pour te convaincre que ce site n'est pas TJ. Il est protestant.
Et regarde bien dans la liste des bibles à la troisième ligne, tu as un accès à la BFC.
Tu y recherches I Cor 15:28 et tu trouveras le texte reproduit ci-dessus..

Merci qui ???

Affligeant,yen a plusieur de Bible qui porte ce nom?Combien?De laquelle parle tui,tiens,le nez dessus tu continuehttp://www.bing.com/search?q=LA+BIBLE+EN+FRANCAIS+COURANT&qs=n&sk=&sc=1-28&form=QBRE

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

J'ai bien fait de vérifier hein?Rassure toi,j'en ai 2 autres qui ne sont pas rendu en francais courant;t'arrive à lire?

Tu vois,ton lien arrive sur le site de l'Alliance Universelle et cest cette alliance qui à traduit mon Evangile,la mème que ton site mais qui ne dit pas la mème chose,arrète un peu ton cinéma.

Et revoici la mienne.

L'alliance Biblique donne ta version sur internet et la mienne dans mon évangile c'est?Comme ca on peux choisir?

C'est encore pire que je le pensais.
Il y a une seule version mais plusieurs reliures différentes.
version simple, version luxe par exemple.
C'est la même chose pour Segond..
Un seul texte mais des qualités de finition differentes..

Franchement Hosanna, tu touches le fond !!! J'ai cru au début que tu le faisais exprès, mais maintenant, je me rends compte que ta culture biblique est nulle.
Car demande à Nicodeme, à Info ou aux autres s'ils connaissent la BFC, et tu comprendras très vite à quel point tu devrais vite fait changer de sujet...

Les photos que tu me montres concernent une autre traduction, apparemment " Parole de vie" .
Ce n'est donc pas "la Bible en Français courant"..

Pour finir, l'alliance biblique commercialise plusieurs versions de la bible et pas une seule.
la BFC, PDV (Parole de Vie), etc...

agecanonix a écrit:

C'est encore pire que je le pensais.
Il y a une seule version mais plusieurs reliures différentes.
version simple, version luxe par exemple.
C'est la même chose pour Segond..
Un seul texte mais des qualités de finition differentes..

Franchement Hosanna, tu touches le fond !!! J'ai cru au début que tu le faisais exprès, mais maintenant, je me rends compte que ta culture biblique est nulle.
Car demande à Nicodeme, à Info ou aux autres s'ils connaissent la BFC, et tu comprendras très vite à quel point tu devrais vite fait changer de sujet...

Les photos que tu me montres concernent une autre traduction, apparemment " Parole de vie" .
Ce n'est donc pas "la Bible en Français courant"..

Pour finir, l'alliance biblique commercialise plusieurs versions de la bible et pas une seule.
la BFC, PDV (Parole de Vie), etc...

Oui rabbit,c'est l'Alliance Biblique Universelle qui à rédigé la Bible en francais courant tout comme mon Evangile;et tu voudrai me faire avaler qu'elle ne donne pas la mème définition ???

http://www.la-bible.net/page.php?ref=fc