Rappel du premier message :

salam Amis Chretiens suite au topic : Pourquoi quatre évangiles?

Nicodème a écrit:
Il y avait combien de versions du Coran avant que le Kallif n'en fasse qu'un seul ?




Les versets du Noble Coran indiquent qu’il est descendu en une nuit bénie du mois béni de Ramadân, Laylat Al-Qadr (la Nuit du Destin et de l’Honneur).
Ces versets dans leur ensemble signifient que le Noble Coran est descendu sur notre Prophète (bpsl) pendant le mois de Ramadân, au cours d’une nuit précise, Laylat Al-Qadr, cette nuit est privilégiée et honorée si bien qu’elle vaut mieux que mille mois (d’adoration et de prières).
On pourrait se demander : La réalité observée est que le Noble Coran est descendu sur le Prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) pendant les vingt-trois années allant du début de la mission prophétique jusqu’à la fin de sa noble vie.
le Coran n’est pas descendu en une seule nuit, mais plutôt en vingt-trois ans.
Comment concilier le sens des premiers versets avec celui de ce dernier verset ?
Les savants ont trois opinions à cet égard :
1. On entend par la descente du Coran pendant Laylat Al-Qadr le début de sa révélation, de l’usage courant consistant à nommer une chose par son début le considérant comme la fondation de cet édifice magnifique.
Donc, le début de la descente du Coran eut lieu pendant Laylat Al-Qadr puis il continua à être révélé de manière fragmentaire selon les événements et les circonstances. Tel est l’avis d’Ash-Sha`bî qui interpréta la parole du Très-Haut (sens du verset): "Nous l’avons certes, fait descendre pendant la nuit d’Al-Qadr." par : la révélation du Noble Coran débuta pendant Laylat Al-Qadr, puis se poursuivit pendant vingt-trois ans conformément à la parole du Très-Haut (sens du verset): "(Nous avons fait descendre) un Coran que Nous avons fragmenté, pour que tu le lises lentement aux gens. Et Nous l’avons fait descendre graduellement."

2. Le Coran est descendu au ciel inférieur (as-samâ’ ad-dunyâ) pendant vingt-trois nuits d’Al-Qadr successives, chacune d’elles comportant la portion prévue par Allah pour l’année suivante, laquelle devait descendre sur le Prophète - Salla Allahou Alaihi wa Sallam - graduellement au cours de l’année.

3. Le Coran est descendu au ciel inférieur(as-samâ’ ad-dunyâ) en une fois pendant Laylat Al-Qadr, puis il est descendu au Prophète graduellement en vingt-trois ans.

La descente du Noble Coran par les soins de Jibrîl le fidèle (l’ange Gabriel) de la Maison de la Gloire au ciel inférieur vers le Messager d’Allah (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) tout au long de sa mission prophétique,

Ben nous avons l'équivalent en hébreu mais c'est l'intention qui compte et pas la manière de prononcer bien que certaines lettre mal prononcée change le sens de la phrase mais les Israélites prononcent par exemple un a que les juifs askhénazes prononcent plutôt ce a en o...seul l'intention du coeur compte!

idoukamle a écrit:

Man a écrit:

@idoukamle
Et la Bible avait bien prévu cela.

contradiction mon cher Man

Man a écrit:

C'est ce que raconte vos propagande burlesque qui ne sont écrite que pour contredire la Parole de Dieu.

mais je suis soumis a allah ,et ce n'est pas de la propagande que je fais, si je te blesse par cette verité qu'est l'islam j'arrete car je vous aime c'est l'amour en islam c'est de conseiller

Il faut que tu lise la Bible, en demandant l'aide du Saint Esprit, ainsi tu te rendra compte je l'espère, que tu es dans le camp adverse, celui qui s'oppose à la Volonté de Dieu.

Il ne va quand même pas lire un livre falsifié alors qu'il a un livre de vérité:le Coran!

Mais quand même, il cite et a besoin de ce livre qu'il prétends falsifié

Man a écrit:

Mais quand même, il cite et a besoin de ce livre qu'il prétends falsifié

Oui c'est ce qui me dérange...Au lieu de dire merci et d'être respectueux envers ceux qui lui ont révélé la Vérité,ils se l'approprient et là, les Juifs deviennent dérangeants

---- SALUT A TOI MISTER BE :

Mister Be a écrit:

Man a écrit:

Mais quand même, il cite et a besoin de ce livre qu'il prétends falsifié

Oui c'est ce qui me dérange...Au lieu de dire merci et d'être respectueux envers ceux qui lui ont révélé la Vérité,ils se l'approprient et là, les Juifs deviennent dérangeants

1 - OUAISSS... ET C'EST JUSTEMENT POUR CA

2 - QU'ALLAH VEUT TOUS VOUS TUER :regret:

3 - C'EST ECRIT DANS LE TRES SAINT CORAN VERIDIQUE

4 - QUI N'A JAMAIS ETE ABROGE ET QUI EST AU SEPTIEME

5 - CIEL PRES DU TRONE D'ALLAH SERTI DES PLUS BELLES

6 - PIERRES PRECIEUSES QUE L'HOMME N'A JAMAIS VU

7 - ET GARDE PAR LES BELLES HOURRIS AUX SEINS BIEN RONDS

8 - ET L'ISLAM TUE TOUT CE QUI BOUGE ENCORE AUJOURD'HUI :regret:

9 - GRACE AU CORAN TOUT EST BON A TUER :regret:

10 - ET S'IL FALLAIT SUIVRE LES LOIS D'ALLAH IL N'Y AURAIT PLUS

11 - DE FEMMES SUR LA TERRE :regret: :regret: :regret:



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Mister Be a écrit:

Man a écrit:

Mais quand même, il cite et a besoin de ce livre qu'il prétends falsifié

Oui c'est ce qui me dérange...Au lieu de dire merci et d'être respectueux envers ceux qui lui ont révélé la Vérité,ils se l'approprient et là, les Juifs deviennent dérangeants

Et après, ceux sont les juifs, qui "falsifie la Parole de Dieu après l'avoir reçu"

idoukamle a écrit:

salam Amis Chretiens suite au topic : Pourquoi quatre évangiles?

Nicodème a écrit:
Il y avait combien de versions du Coran avant que le Kallif n'en fasse qu'un seul ?

La descente du Coran

Les versets du Noble Coran indiquent qu’il est descendu en une nuit bénie du mois béni de Ramadân, Laylat Al-Qadr (la Nuit du Destin et de l’Honneur).
Ces versets dans leur ensemble signifient que le Noble Coran est descendu sur notre Prophète (bpsl) pendant le mois de Ramadân, au cours d’une nuit précise, Laylat Al-Qadr, cette nuit est privilégiée et honorée si bien qu’elle vaut mieux que mille mois (d’adoration et de prières).
On pourrait se demander : La réalité observée est que le Noble Coran est descendu sur le Prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) pendant les vingt-trois années allant du début de la mission prophétique jusqu’à la fin de sa noble vie.
le Coran n’est pas descendu en une seule nuit, mais plutôt en vingt-trois ans.
Comment concilier le sens des premiers versets avec celui de ce dernier verset ?
Les savants ont trois opinions à cet égard :
1. On entend par la descente du Coran pendant Laylat Al-Qadr le début de sa révélation, de l’usage courant consistant à nommer une chose par son début le considérant comme la fondation de cet édifice magnifique.
Donc, le début de la descente du Coran eut lieu pendant Laylat Al-Qadr puis il continua à être révélé de manière fragmentaire selon les événements et les circonstances. Tel est l’avis d’Ash-Sha`bî qui interpréta la parole du Très-Haut (sens du verset): "Nous l’avons certes, fait descendre pendant la nuit d’Al-Qadr." par : la révélation du Noble Coran débuta pendant Laylat Al-Qadr, puis se poursuivit pendant vingt-trois ans conformément à la parole du Très-Haut (sens du verset): "(Nous avons fait descendre) un Coran que Nous avons fragmenté, pour que tu le lises lentement aux gens. Et Nous l’avons fait descendre graduellement."

2. Le Coran est descendu au ciel inférieur (as-samâ’ ad-dunyâ) pendant vingt-trois nuits d’Al-Qadr successives, chacune d’elles comportant la portion prévue par Allah pour l’année suivante, laquelle devait descendre sur le Prophète - Salla Allahou Alaihi wa Sallam - graduellement au cours de l’année.

3. Le Coran est descendu au ciel inférieur(as-samâ’ ad-dunyâ) en une fois pendant Laylat Al-Qadr, puis il est descendu au Prophète graduellement en vingt-trois ans.

La descente du Noble Coran par les soins de Jibrîl le fidèle (l’ange Gabriel) de la Maison de la Gloire au ciel inférieur vers le Messager d’Allah (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) tout au long de sa mission prophétique,

Suite Incha Allah

Pour revenir au sujet initial, est-il bien nécessaire de se poser des questions qui n'ont que peu d'utilité pour l'ascension vers La Lumière !?

N'est-il pas préférable de se demander: Le Coran actuel est-il bien le reflet de l'Enseignement authentique de Mohammed !?

L'islam actuel, reflète-t-il bien ce que Mohammed a voulu ?

Les musulmans se comportent-ils ainsi que Mohammed l'a enseigné, non pas pour faire comme lui, mais afin de ne pas sombrer encore plus bas, se détourner toujours plus de La Lumière et se fermer définitivement à l'ultime Parole susceptible de les guider vers La Vie Éternelle ...!?


.

gilmig a écrit:

idoukamle a écrit:

salam Amis Chretiens suite au topic : Pourquoi quatre évangiles?

Nicodème a écrit:
Il y avait combien de versions du Coran avant que le Kallif n'en fasse qu'un seul ?

La descente du Coran

Les versets du Noble Coran indiquent qu’il est descendu en une nuit bénie du mois béni de Ramadân, Laylat Al-Qadr (la Nuit du Destin et de l’Honneur).
Ces versets dans leur ensemble signifient que le Noble Coran est descendu sur notre Prophète (bpsl) pendant le mois de Ramadân, au cours d’une nuit précise, Laylat Al-Qadr, cette nuit est privilégiée et honorée si bien qu’elle vaut mieux que mille mois (d’adoration et de prières).
On pourrait se demander : La réalité observée est que le Noble Coran est descendu sur le Prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) pendant les vingt-trois années allant du début de la mission prophétique jusqu’à la fin de sa noble vie.
le Coran n’est pas descendu en une seule nuit, mais plutôt en vingt-trois ans.
Comment concilier le sens des premiers versets avec celui de ce dernier verset ?
Les savants ont trois opinions à cet égard :
1. On entend par la descente du Coran pendant Laylat Al-Qadr le début de sa révélation, de l’usage courant consistant à nommer une chose par son début le considérant comme la fondation de cet édifice magnifique.
Donc, le début de la descente du Coran eut lieu pendant Laylat Al-Qadr puis il continua à être révélé de manière fragmentaire selon les événements et les circonstances. Tel est l’avis d’Ash-Sha`bî qui interpréta la parole du Très-Haut (sens du verset): "Nous l’avons certes, fait descendre pendant la nuit d’Al-Qadr." par : la révélation du Noble Coran débuta pendant Laylat Al-Qadr, puis se poursuivit pendant vingt-trois ans conformément à la parole du Très-Haut (sens du verset): "(Nous avons fait descendre) un Coran que Nous avons fragmenté, pour que tu le lises lentement aux gens. Et Nous l’avons fait descendre graduellement."

2. Le Coran est descendu au ciel inférieur (as-samâ’ ad-dunyâ) pendant vingt-trois nuits d’Al-Qadr successives, chacune d’elles comportant la portion prévue par Allah pour l’année suivante, laquelle devait descendre sur le Prophète - Salla Allahou Alaihi wa Sallam - graduellement au cours de l’année.

3. Le Coran est descendu au ciel inférieur(as-samâ’ ad-dunyâ) en une fois pendant Laylat Al-Qadr, puis il est descendu au Prophète graduellement en vingt-trois ans.

La descente du Noble Coran par les soins de Jibrîl le fidèle (l’ange Gabriel) de la Maison de la Gloire au ciel inférieur vers le Messager d’Allah (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) tout au long de sa mission prophétique,

Suite Incha Allah

Pour revenir au sujet initial, est-il bien nécessaire de se poser des questions qui n'ont que peu d'utilité pour l'ascension vers La Lumière !?

N'est-il pas préférable de se demander: Le Coran actuel est-il bien le reflet de l'Enseignement authentique de Mohammed !?

L'islam actuel, reflète-t-il bien ce que Mohammed a voulu ?

Les musulmans se comportent-ils ainsi que Mohammed l'a enseigné, non pas pour faire comme lui, mais afin de ne pas sombrer encore plus bas, se détourner toujours plus de La Lumière et se fermer définitivement à l'ultime Parole susceptible de les guider vers La Vie Éternelle ...!?


.

(1)-Le Coran actuel tel qu'il existe aujourd'hui,est bel et bien le meme que celui révélé au Prophète
Mohammed,et plusieurs études d'islamologues non musulmans le confirme.Je dit non Musulmans,pour éviter les polémiques qui peuvent survenir si je cites des Versets du Coran.Faute de quoi on dira de moi que je suis Musulman,donc il est normal que je raisonnes sous l'effet de ma foi.


(2)-Dire que l'Islam actuel reflète bien ce que Mohammed a voulu,c'est comme dire:La terre est plate et qu'elle tourne autour de la lune!Ou que Paris ce trouve en Australie.Il n'y a pas photo,et cela tout le monde le sais et les 1,6 milliard de musulmans en premier.Bien-sur!Moins les 3 millions de salafo/wahabites.

Les Quira’ates qui ont rempli avec excellence ces trois conditions sont au nombre de dix. Elles nous sont toutes parvenues par une chaîne authentique de transmission et nous ont été transmises par un groupe de récitants qui se distinguaient par une narration précise, une prononciation impeccable et une compétence parfaite. Sept parmi elles ont été, en plus de cela, transmises a chaque niveau de leur chaîne par un grand nombre de transmetteurs aussi crédibles les uns que les autres.
Ces sept que nous allons citer a la tête de la liste suivante sont appelées « Al-Qira’ates Al-Moutawatirah (récurrentes) »:
1/ La récitation de Nafi’ Al-Madani. Elle a été rapportée de lui par Qaloun et Warch.
2/ La récitation d’Ibn Kathir Al-Makki. Elle a été rapportée de lui par Al-Bazzi et Qounboul.
3/ La récitation d’Abou Amr Al-Basri. Elle a été rapportée de lui par Ad-Douri et As-Soussi.
4/ La récitation d’Ibn ‘Amir Ach-Chami. Elle a été rapportée de lui par Hicham et Ibn Dhakwane.
5/ La récitation de ’Assim Al-Koufi. Elle a été rapportée de lui par Chou’ba et Hafs.
6/ La récitation de Hamzah Al-Koufi. Elle a été rapportée de lui par Khalaf et Khallad.
7/ La récitation d’Al-Kissaï Al-Koufi. Elle a été rapportée de lui par Aboul- Harith et Hafs Ad-Douri.
8/ La récitation d’Abou Dja’far Al-Madani. Elle a été rapportée de lui par Issa Ibn Wardane et Ibn Djammaz.
9/ La récitation de Ya’qoub Al-Masri. Elle a été rapportée de lui par Rouwayis et Rawh.
10/ La récitation de Khalaf Ibn Hicham Al-Bazzar Al-Baghdadi. Elle a été rapportée de lui par Ishak Ibn Ibrahim et Idris Ibn Abdelkarim.
Les deux récitations rapportées de chacun de ces dix Imams sont nommées «Riwayat». Par exemple on dit : Quira’ate ‘Assim avec la Riwayat de Hafs et Quira’ate Nafa’ avec la Riwayat de Warch…etc.
Dans un prochain Article nous aborderons –In cha’a Allah- avec un peu de détails les biographies des sept grands imams qui ont rapporte les Qira’ates Moutawatira (récurrentes).

Cesar a écrit:

gilmig a écrit:

Pour revenir au sujet initial, est-il bien nécessaire de se poser des questions qui n'ont que peu d'utilité pour l'ascension vers La Lumière !?
N'est-il pas préférable de se demander: Le Coran actuel est-il bien le reflet de l'Enseignement authentique de Mohammed !?
L'islam actuel, reflète-t-il bien ce que Mohammed a voulu ?
Les musulmans se comportent-ils ainsi que Mohammed l'a enseigné, non pas pour faire comme lui, mais afin de ne pas sombrer encore plus bas, se détourner toujours plus de La Lumière et se fermer définitivement à l'ultime Parole susceptible de les guider vers La Vie Éternelle ...!?

(1)-Le Coran actuel tel qu'il existe aujourd'hui,est bel et bien le meme que celui révélé au Prophète
Mohammed,et plusieurs études d'islamologues non musulmans le confirme.Je dit non Musulmans,pour éviter les polémiques qui peuvent survenir si je cites des Versets du Coran.Faute de quoi on dira de moi que je suis Musulman,donc il est normal que je raisonnes sous l'effet de ma foi.


(2)-Dire que l'Islam actuel reflète bien ce que Mohammed a voulu,c'est comme dire:La terre est plate et qu'elle tourne autour de la lune!Ou que Paris ce trouve en Australie.Il n'y a pas photo,et cela tout le monde le sais et les 1,6 milliard de musulmans en premier.Bien-sur!Moins les 3 millions de salafo/wahabites.

salam frere et merci

Tout au long de sa mission bénie, le Messager d’Allah (bpsl) reçut la Révélation. Il lui accorda la plus grande importance, la mémorisa, la transmit et la récita de jour comme de nuit. Le Messager d’Allah (bpsl) en vint à remuer sa langue avec le Coran après Jibrîl (Gabriel), de peur d’en oublier un seul mot. Mais Allah, exalté soit-Il, lui ordonna de ne pas hâter la Révélation et le rassura que c’est Lui, exalté soit-Il, qui prend en charge la préservation de son Livre et qu’Il se charge de le sauvegarder dans le cœur de Son Prophète et de lui accorder sa récitation et sa compréhension.
En effet, Allah, exalté et glorifié soit-Il, dit (sens des versets):
"Ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation, son rassemblement (dans ton cœur et sa fixation dans ta mémoire) Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter. Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation. A Nous, ensuite incombera son explication" (Coran : 75/16 à 19).

Les compagnons, qui entouraient le Prophète(bpsl), se concurrençaient dans la mémorisation du Coran et sa récitation à tout instant. Au cœur de la nuit, leur récitation du Coran produisait comme un bourdonnement d’abeilles. Les deux Sheikhs — Al-Boukhari et Mouslim — ont rapporté que le Messager d’Allah (bpsl) a dit :
"Je reconnais bien les Ash`ariyyoun à leurs voix quand ils récitent le Coran en rentrant chez eux la nuit. Je reconnais également (les endroits de) leurs demeures quand ils récitent le Coran, bien que je n’aie pas vu de jour l’endroit où ils ont campé".

Les musulmans accordèrent la plus grande importance au Coran et l’étudièrent afin de le réciter dans leurs prières obligatoires, que ce soit des prières accomplies le jour ou la nuit, que la récitation soit silencieuse ou à haute voix, mais aussi pour accomplir les prières surérogatoires qu’ils faisaient pour l’Agrément d’Allah. Le Messager d’Allah (bpsl) les aidait et les inciter à faire cela. En outre, le Messager d’Allah (bpsl) choisissait parmi ses compagnons les meilleurs connaisseurs du Coran pour qu’ils l’enseignent aux autres.

Et pour celui qui n'a pas de mémoires,il se passe quoi?Ou qui prononce mal?

Mister Be a écrit:

Et pour celui qui n'a pas de mémoires,il se passe quoi?Ou qui prononce mal?

Salam,

Celui qui n'a pas de mémoire,doit tout simplement se procurer un Coran,les librairies du monde entier en sont pleines.

Est-il mal vu par les imams?

idoukamle a écrit:

La mémorisation du Coran

Tout au long de sa mission bénie, le Messager d’Allah (bpsl) reçut la Révélation. Il lui accorda la plus grande importance, la mémorisa, la transmit et la récita de jour comme de nuit. Le Messager d’Allah (bpsl) en vint à remuer sa langue avec le Coran après Jibrîl (Gabriel), de peur d’en oublier un seul mot. Mais Allah, exalté soit-Il, lui ordonna de ne pas hâter la Révélation et le rassura que c’est Lui, exalté soit-Il, qui prend en charge la préservation de son Livre et qu’Il se charge de le sauvegarder dans le cœur de Son Prophète et de lui accorder sa récitation et sa compréhension.
En effet, Allah, exalté et glorifié soit-Il, dit (sens des versets):
"Ne remue pas ta langue pour hâter sa récitation, son rassemblement (dans ton cœur et sa fixation dans ta mémoire) Nous incombent, ainsi que la façon de le réciter. Quand donc Nous le récitons, suis sa récitation. A Nous, ensuite incombera son explication" (Coran : 75/16 à 19).

Les compagnons, qui entouraient le Prophète(bpsl), se concurrençaient dans la mémorisation du Coran et sa récitation à tout instant. Au cœur de la nuit, leur récitation du Coran produisait comme un bourdonnement d’abeilles. Les deux Sheikhs — Al-Boukhari et Mouslim — ont rapporté que le Messager d’Allah (bpsl) a dit :
"Je reconnais bien les Ash`ariyyoun à leurs voix quand ils récitent le Coran en rentrant chez eux la nuit. Je reconnais également (les endroits de) leurs demeures quand ils récitent le Coran, bien que je n’aie pas vu de jour l’endroit où ils ont campé".

Les musulmans accordèrent la plus grande importance au Coran et l’étudièrent afin de le réciter dans leurs prières obligatoires, que ce soit des prières accomplies le jour ou la nuit, que la récitation soit silencieuse ou à haute voix, mais aussi pour accomplir les prières surérogatoires qu’ils faisaient pour l’Agrément d’Allah. Le Messager d’Allah (bpsl) les aidait et les inciter à faire cela. En outre, le Messager d’Allah (bpsl) choisissait parmi ses compagnons les meilleurs connaisseurs du Coran pour qu’ils l’enseignent aux autres.

Suite Incha Allah

D'où tous les oublies, version du coran brulé, etc.

Sans parler des différentes versions disponible à ce jour.

"Sans parler des différentes versions disponible à ce jour."

Tu peux énumérer ces différentes versions?Allez puisque tu es gentil,je ne te demande qu'une seule!

Histoire de pas te donner une réponse que de toute façon, tu éviteras en parlant de Bush (), je vais te donner une liste de livre écrit par VOS savants sur les différences entre les différents corans.

1. Le livre de la différence des livres (les corans des habitants de la Médine, de Koufféh et de Bassora) écrit par Kassâeï
2. Le livre de la différence des livres (les Corans), œuvre de Khalaf
3. Le livre de la différence des habitants de Koufféh, de Bassora, et de Damas en matière des livres, écrit par Farrâ.
4. Le livre de la différence de Mossahéf (les corans) d'Ibn Davoud Sédjestani
5. Le livre de Madaéni sur la différence des livres (les Corans ensemble) écrit par Madaéni
6. Le livre de la différence des livres (les Corans de) Damas, Hédjaz, l'Irak écrit par Ibn Amér Yahsébi
7. 7-Le livre de Mossahéf (les Corans) œuvre de Mohammad Ibn Abd al Rahaman Isphahanï.

Tu veux une version seulement ? Je vais t'en donner deux avec les explications.

Le Coran d'Abd Allah Ibn Massoud
Fazl Ibn Châsan dit : l'ordre des sourates du coran de Mossahéf d'Abdo Allâh Ibn Massoud fut, dans un ordre différent de celui d'aujourd'hui : da Abi Lahab Va Ghad Tab Ma Aghnâ Maléhou Va Ma Cassab (Que les deux mains d'Abi Lahab périssent et qu'il périsse lui-même, ses richesses et ses œuvres ne lui serviront à rien)-... » (Al Phéhreste d'Ibn Nadim-La liste d'Ibn Nadim).
Pour ne pas nous étaler, nous n'avons pas cité les noms de toutes les sourates, mais l'on trouve cinq problèmes dans le coran d'Abd al Rahaman Ibn Massoud :
1. Le nombre et l'ordre des sourates diffèrent considérablement de ceux du Coran d'Othman, car dans le coran d'Ibn Massoud, il n' y a que cent dix sourates, telles que nous les avons dénombrées.
2. Les noms de beaucoup de sourates sont plus longs que ceux du Coran d'Othman.
3. Il y a deux sourates nommées « Sadjdéh » (prosternation).
4. Il y avait quelques sourates supplémentaires, comme « Havâmime « ou « Mossabahât « dans le coran d'Ibn Massoud, et qu'on ne trouve pas ailleurs.
5. Certains versets du Coran d'Ibn Massoud diffèrent de ceux du Coran d'Othman, surtout par la sourate Va al Assre dont l'on ignore le contenu dans le coran d'Othman. Il en est ainsi dans le coran d'Ibn Massoud :
« J'en jure par l'heure de l'après-midi, l'homme travaille à sa perte. Tu en excepteras ceux qui croient et pratiquent les bonnes œuvres, qui recommandent aux autres la vérité et la patience ! »


Le Coran d'Abi Ibn Kab
Fazl Ibn Ghasan dit : L'un de nos proches en qui l'on a confiance disait : j'ai trouvé l'ordre des sourates du Coran tel que celui d'Abi Ibn Kab, à Bassora, dans un village qui s'appelait Ghariat al Ansar à douze kilomètres de Bassora, chez Mohammad Ibn Maléké Ansari, qui nous a montré un Coran et dit : ce Coran appartient à mon père et nous le tenons de nos ancêtres. J'y ai jeté un coup d'œil et en ai extrait les débuts et les fins des sourates ainsi que le nombre de leurs versets. Au début il y avait : Fatéhat al Kétab (l'ouverture du livre)-Bagharéh (la vache)- Néssâ (les femmes)- Allé Omran (la famille Omran) -Anâm (les bienfaits) -Eerâf (le purgatoire)- Maédéh (la table) - je doute qu'il ait eu la sourate (Younesse-Jonas)- Anfâl (les surestimations) -... Davoud (David) ... Tahâr (les propres) ...Insân (l'homme)... Nabi Aliéh al Salam (le missionnaire auquel salut)...Hai Ahl al Kétab les gens du livre) - Lam Yacon Aval Makan ... trois verset...B al Kofar Molhagh et ainsi de suite...Tous les versets furent au nombre de six mille deux cent dix. ( Al Féhreste -La liste d'Ibn Nadime Page 46).
Enfin, l'ensemble des sourates du Coran de Ben Kab n'atteignait pas les cent seize et un bon nombre de sourates de ce Coran n'existent pas du tout dans le Coran d'Othman. Comme les sourates Davoud (David), Tahâr (les propres), Nabi Aliéh al Salâm (le missionnaire auquel salut)...

Man a écrit:

Histoire de pas te donner une réponse que de toute façon, tu éviteras en parlant de Bush (), je vais te donner une liste de livre écrit par VOS savants sur les différences entre les différents corans.

1. Le livre de la différence des livres (les corans des habitants de la Médine, de Koufféh et de Bassora) écrit par Kassâeï
2. Le livre de la différence des livres (les Corans), œuvre de Khalaf
3. Le livre de la différence des habitants de Koufféh, de Bassora, et de Damas en matière des livres, écrit par Farrâ.
4. Le livre de la différence de Mossahéf (les corans) d'Ibn Davoud Sédjestani
5. Le livre de Madaéni sur la différence des livres (les Corans ensemble) écrit par Madaéni
6. Le livre de la différence des livres (les Corans de) Damas, Hédjaz, l'Irak écrit par Ibn Amér Yahsébi
7. 7-Le livre de Mossahéf (les Corans) œuvre de Mohammad Ibn Abd al Rahaman Isphahanï.

Tu veux une version seulement ? Je vais t'en donner deux avec les explications.

Le Coran d'Abd Allah Ibn Massoud
Fazl Ibn Châsan dit : l'ordre des sourates du coran de Mossahéf d'Abdo Allâh Ibn Massoud fut, dans un ordre différent de celui d'aujourd'hui : da Abi Lahab Va Ghad Tab Ma Aghnâ Maléhou Va Ma Cassab (Que les deux mains d'Abi Lahab périssent et qu'il périsse lui-même, ses richesses et ses œuvres ne lui serviront à rien)-... » (Al Phéhreste d'Ibn Nadim-La liste d'Ibn Nadim).
Pour ne pas nous étaler, nous n'avons pas cité les noms de toutes les sourates, mais l'on trouve cinq problèmes dans le coran d'Abd al Rahaman Ibn Massoud :
1. Le nombre et l'ordre des sourates diffèrent considérablement de ceux du Coran d'Othman, car dans le coran d'Ibn Massoud, il n' y a que cent dix sourates, telles que nous les avons dénombrées.
2. Les noms de beaucoup de sourates sont plus longs que ceux du Coran d'Othman.
3. Il y a deux sourates nommées « Sadjdéh » (prosternation).
4. Il y avait quelques sourates supplémentaires, comme « Havâmime « ou « Mossabahât « dans le coran d'Ibn Massoud, et qu'on ne trouve pas ailleurs.
5. Certains versets du Coran d'Ibn Massoud diffèrent de ceux du Coran d'Othman, surtout par la sourate Va al Assre dont l'on ignore le contenu dans le coran d'Othman. Il en est ainsi dans le coran d'Ibn Massoud :
« J'en jure par l'heure de l'après-midi, l'homme travaille à sa perte. Tu en excepteras ceux qui croient et pratiquent les bonnes œuvres, qui recommandent aux autres la vérité et la patience ! »


Le Coran d'Abi Ibn Kab
Fazl Ibn Ghasan dit : L'un de nos proches en qui l'on a confiance disait : j'ai trouvé l'ordre des sourates du Coran tel que celui d'Abi Ibn Kab, à Bassora, dans un village qui s'appelait Ghariat al Ansar à douze kilomètres de Bassora, chez Mohammad Ibn Maléké Ansari, qui nous a montré un Coran et dit : ce Coran appartient à mon père et nous le tenons de nos ancêtres. J'y ai jeté un coup d'œil et en ai extrait les débuts et les fins des sourates ainsi que le nombre de leurs versets. Au début il y avait : Fatéhat al Kétab (l'ouverture du livre)-Bagharéh (la vache)- Néssâ (les femmes)- Allé Omran (la famille Omran) -Anâm (les bienfaits) -Eerâf (le purgatoire)- Maédéh (la table) - je doute qu'il ait eu la sourate (Younesse-Jonas)- Anfâl (les surestimations) -... Davoud (David) ... Tahâr (les propres) ...Insân (l'homme)... Nabi Aliéh al Salam (le missionnaire auquel salut)...Hai Ahl al Kétab les gens du livre) - Lam Yacon Aval Makan ... trois verset...B al Kofar Molhagh et ainsi de suite...Tous les versets furent au nombre de six mille deux cent dix. ( Al Féhreste -La liste d'Ibn Nadime Page 46).
Enfin, l'ensemble des sourates du Coran de Ben Kab n'atteignait pas les cent seize et un bon nombre de sourates de ce Coran n'existent pas du tout dans le Coran d'Othman. Comme les sourates Davoud (David), Tahâr (les propres), Nabi Aliéh al Salâm (le missionnaire auquel salut)...

Mister Be a écrit:

Man a écrit:

Histoire de pas te donner une réponse que de toute façon, tu éviteras en parlant de Bush (), je vais te donner une liste de livre écrit par VOS savants sur les différences entre les différents corans.

1. Le livre de la différence des livres (les corans des habitants de la Médine, de Koufféh et de Bassora) écrit par Kassâeï
2. Le livre de la différence des livres (les Corans), œuvre de Khalaf
3. Le livre de la différence des habitants de Koufféh, de Bassora, et de Damas en matière des livres, écrit par Farrâ.
4. Le livre de la différence de Mossahéf (les corans) d'Ibn Davoud Sédjestani
5. Le livre de Madaéni sur la différence des livres (les Corans ensemble) écrit par Madaéni
6. Le livre de la différence des livres (les Corans de) Damas, Hédjaz, l'Irak écrit par Ibn Amér Yahsébi
7. 7-Le livre de Mossahéf (les Corans) œuvre de Mohammad Ibn Abd al Rahaman Isphahanï.

Tu veux une version seulement ? Je vais t'en donner deux avec les explications.

Le Coran d'Abd Allah Ibn Massoud
Fazl Ibn Châsan dit : l'ordre des sourates du coran de Mossahéf d'Abdo Allâh Ibn Massoud fut, dans un ordre différent de celui d'aujourd'hui : da Abi Lahab Va Ghad Tab Ma Aghnâ Maléhou Va Ma Cassab (Que les deux mains d'Abi Lahab périssent et qu'il périsse lui-même, ses richesses et ses œuvres ne lui serviront à rien)-... » (Al Phéhreste d'Ibn Nadim-La liste d'Ibn Nadim).
Pour ne pas nous étaler, nous n'avons pas cité les noms de toutes les sourates, mais l'on trouve cinq problèmes dans le coran d'Abd al Rahaman Ibn Massoud :
1. Le nombre et l'ordre des sourates diffèrent considérablement de ceux du Coran d'Othman, car dans le coran d'Ibn Massoud, il n' y a que cent dix sourates, telles que nous les avons dénombrées.
2. Les noms de beaucoup de sourates sont plus longs que ceux du Coran d'Othman.
3. Il y a deux sourates nommées « Sadjdéh » (prosternation).
4. Il y avait quelques sourates supplémentaires, comme « Havâmime « ou « Mossabahât « dans le coran d'Ibn Massoud, et qu'on ne trouve pas ailleurs.
5. Certains versets du Coran d'Ibn Massoud diffèrent de ceux du Coran d'Othman, surtout par la sourate Va al Assre dont l'on ignore le contenu dans le coran d'Othman. Il en est ainsi dans le coran d'Ibn Massoud :
« J'en jure par l'heure de l'après-midi, l'homme travaille à sa perte. Tu en excepteras ceux qui croient et pratiquent les bonnes œuvres, qui recommandent aux autres la vérité et la patience ! »


Le Coran d'Abi Ibn Kab
Fazl Ibn Ghasan dit : L'un de nos proches en qui l'on a confiance disait : j'ai trouvé l'ordre des sourates du Coran tel que celui d'Abi Ibn Kab, à Bassora, dans un village qui s'appelait Ghariat al Ansar à douze kilomètres de Bassora, chez Mohammad Ibn Maléké Ansari, qui nous a montré un Coran et dit : ce Coran appartient à mon père et nous le tenons de nos ancêtres. J'y ai jeté un coup d'œil et en ai extrait les débuts et les fins des sourates ainsi que le nombre de leurs versets. Au début il y avait : Fatéhat al Kétab (l'ouverture du livre)-Bagharéh (la vache)- Néssâ (les femmes)- Allé Omran (la famille Omran) -Anâm (les bienfaits) -Eerâf (le purgatoire)- Maédéh (la table) - je doute qu'il ait eu la sourate (Younesse-Jonas)- Anfâl (les surestimations) -... Davoud (David) ... Tahâr (les propres) ...Insân (l'homme)... Nabi Aliéh al Salam (le missionnaire auquel salut)...Hai Ahl al Kétab les gens du livre) - Lam Yacon Aval Makan ... trois verset...B al Kofar Molhagh et ainsi de suite...Tous les versets furent au nombre de six mille deux cent dix. ( Al Féhreste -La liste d'Ibn Nadime Page 46).
Enfin, l'ensemble des sourates du Coran de Ben Kab n'atteignait pas les cent seize et un bon nombre de sourates de ce Coran n'existent pas du tout dans le Coran d'Othman. Comme les sourates Davoud (David), Tahâr (les propres), Nabi Aliéh al Salâm (le missionnaire auquel salut)...

Tu accuse les autres de copié/Collé,mais tu t'exempt!

Pour ce qui est du Coran,Dieu dit:

"S'il n'était pas de Dieu vous auriez trouvé en lui beaucoup de contradictions"

Et dans le Coran,il n'y a aucune contradiction!Et je te défi de m'en sortir qu'une seule!

Tandis qui moi,je peux t'apporter au moins un centaine de contradictions de la Bible!

REPLIQUE :



Tu accuse les autres de copié/Collé,mais tu t'exempt!

Pour ce qui est du Coran,Dieu dit:

"S'il n'était pas de Dieu vous auriez trouvé en lui beaucoup de contradictions"

Et dans le Coran,il n'y a aucune contradiction!Et je te défi de m'en sortir qu'une seule!

Tandis qui moi,je peux t'apporter au moins un centaine de contradictions de la Bible!




1 - COMME DE RAISON AU LIEU DE REPLIQUER

2 - TU CHANGES LE SUJET ET TU ACCUSES LA BIBLE

3 - PLUS INTELLIGENT QUE CA ET TU MEURS

4 - ET SI TU N'AS JAMAIS TROUVE DE CONTRADICTIONS

5 - DANS LE CORAN C'EST QUE TU EST IDIOT OU MENTEUR

6 - A TOI LE CHOIX DE NOUS DIRE LEQUEL TU ES



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Man a écrit:

La sagesse justifiant cette descente est de souligner le rang du Coran et celui du Prophète qui l’a reçu, en informant les habitants des sept cieux que ceci est le dernier Livre révélé au Sceau des prophètes pour la meilleure nation, en le descendant deux fois, une fois en entier et une fois réparti, contrairement aux livres précédents qui avaient été révélés en une fois.

Man a écrit:

D'où tous les oublies, version du coran brulé, etc.
Sans parler des différentes versions disponible à ce jour.

salam et rien ne presse cher Man tu seras servi

---- REPLIQUE :

idoukamle a écrit:

Man a écrit:

La sagesse justifiant cette descente est de souligner le rang du Coran et celui du Prophète qui l’a reçu, en informant les habitants des sept cieux que ceci est le dernier Livre révélé au Sceau des prophètes pour la meilleure nation, en le descendant deux fois, une fois en entier et une fois réparti, contrairement aux livres précédents qui avaient été révélés en une fois.

1 - BON TOI TU NOUS DIS QUE LE CORAN A ETE DESCENDU EN PLUSIEURS FOIS

2 - ET TON AMI CESAR DIT QU'IL A ETE RVELE EN UNE SEULE NUIT :regret:

3 - LEQUEL DE VOUS DEUX UTILISEZ DE LA TAQQIYA ?



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

*Le Prophète (bpsl) qui ne savait ni lire ni écrire, insistait d’abord auprès de ses compagnons pour que les versets soient appris par cœur au fur et à mesure de leurs révélations :
on les récitera aux prières liturgiques. En particulier, le Prophète Mohammed (bpsl) a pris l’habitude, durant le mois de Ramadan, de réciter la totalité du Coran alors connue, lors de prières supplémentaires, les prières du Tarawih. Sous la surveillance de Gabriel, la mémoire de Mohammad (bpsl) devenait
“plus féconde que le vent portant la pluie”.
Pendant le dernier Ramadan du Prophète (bpsl),
Gabriel lui fera réciter par deux fois la totalité du Coran, lui signifiant ainsi doublement l’achèvement de sa mission et sa mort prochaine. La tradition d’apprendre le Coran par cœur est donc bien ancrée dans le cœur des musulmans.
*Mais les compagnons lettrés prennent également l’habitude de noter les versets par écrit. A partir de quelle date exactement, on ne le sait. Toujours est-il que cinq ans après la première révélation, des traces écrites existent déjà. Et de cela on en est sûr, car c’est à cette époque que le futur Calife Omar, séduit par la lecture de la sourate 20, se convertit à l’islam.
Cette transcription du Coran, alors qu’à cette époque, n’existe par écrit en langue arabe qu’un petit nombre de poèmes, trouve somme toute son bien fondé dans le fait que la première révélation parle déjà de l’importance de l’écrit, de l’enseignement par le calame.
*Tout comme le Prophète (bpsl) faisait réciter ses Compagnons, il dicte aux scribes les versets, faute de papier tous les matériaux sont bons : morceaux de parchemin, cuir tanné, tablettes de bois, omoplates de chameaux, morceaux de poterie, nervures médianes des dattiers... Au fur et à mesure, les versets, comme un puzzle s’agenceront,
le Prophète Mohammed (bpsl) précisant l’emplacement des versets dans les sourates, et des sourates dans l’ensemble du Livre. En effet, si quelquefois, toute une sourate fut révélée d’un coup, à d’autres occasions, les fragments d’une même sourate vinrent avec des intervalles, à d’autres encore, plusieurs sourates étaient commencées simultanément et se poursuivaient avec des interruptions.
Par le double contrôle oral et écrit, le Prophète (bpsl) s’assure de la conservation de l’intégrité du texte. Les mémoires défaillantes peuvent s’appuyer sur un texte écrit, et dans l’autre sens, les erreurs de copie sont corrigées grâce à la mémorisation du texte.

Il n'y a pas de contradiction dans le coran, Cesar ?

Quand j'aurais terminé de passer en revue le coran et ses plagiats sur mon autre post, je passerai aux contradictions du coran.

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :
1 - BON TOI TU NOUS DIS QUE LE CORAN A ETE DESCENDU EN PLUSIEURS FOIS
2 - ET TON AMI CESAR DIT QU'IL A ETE RVELE EN UNE SEULE NUIT :regret:
3 - LEQUEL DE VOUS DEUX UTILISEZ DE LA TAQQIYA ?
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

a te lire je sais que tu ne sais pas ce qu'on dit tu melange descendu et revélé ,cherche sur ton dico et tu verra que nous 2 nous disons la verité et on te laisse avec la taqquiya qui est votre specialité(chretienne)