Rappel du premier message :

Pour les hadiths dit " authentiques " :

- qui décrète cela ?

- sur quelles bases ?

- et de quelles autorités ?


Les hadiths non authentiques, qui les a écrits ?


Quelles différences avec les sourates ?

@César,

As-tu le Coran dans le sens chronologique (supposé) ?

DoutePieux a écrit:

@César,

As-tu le Coran dans le sens chronologique (supposé) ?

Oui!Mais quand on lit le Coran,on doit savoir au moins qui de ses Versets avaient été révélé à la Mecque,et à Médine.

Cesar a écrit:

DoutePieux a écrit:

@César,

As-tu le Coran dans le sens chronologique (supposé) ?

Oui!Mais quand on lit le Coran,on doit savoir au moins qui de ses Versets avaient été révélé à la Mecque,et à Médine.

Tu l'a lu sûrement dans le sens chronologique décrété par Al-Azhar alors ?
N'as-tu rien remarqué concernant l'héritage abrahamique ?

DoutePieux a écrit:

Cesar a écrit:

DoutePieux a écrit:

@César,

As-tu le Coran dans le sens chronologique (supposé) ?

Oui!Mais quand on lit le Coran,on doit savoir au moins qui de ses Versets avaient été révélé à la Mecque,et à Médine.

Tu l'a lu sûrement dans le sens chronologique décrété par Al-Azhar alors ?
N'as-tu rien remarqué concernant l'héritage abrahamique ?

Que veut tu dire?

@César,

N'as-tu pas remarqué que les renvois à l'héritage abrahamique sont plutôt tardifs dans la Révélation ?
(ce n'est pas une question piège )

DoutePieux a écrit:

@César,

N'as-tu pas remarqué que les renvois à l'héritage abrahamique sont plutôt tardifs dans la Révélation ?
(ce n'est pas une question piège )

Je ne le trouve pas,ensuite tu peux poser tes questions comme tu veux, même si elles te paraissent comme étant des questions pièges.

Me paraissent ? Ne retourne pas ce que je dis !
C'est surprenant en tout cas pour ma part. On a 1400 ans de réflexion qui nous sépare de la Révélation et lorsque je l'ai lu pour la première fois, et s'il y a des versets mecquois qui renvoient aux Traditions abrahamiques, le poids et la densité des références et du rôle des Protagonistes bibliques prennent une toute autre dimension.

DoutePieux a écrit:

Me paraissent ? Ne retourne pas ce que je dis !
C'est surprenant en tout cas pour ma part. On a 1400 ans de réflexion qui nous sépare de la Révélation et lorsque je l'ai lu pour la première fois, et s'il y a des versets mecquois qui renvoient aux Traditions abrahamiques, le poids et la densité des références et du rôle des Protagonistes bibliques prennent une toute autre dimension.

Par exemple?

DoutePieux a écrit:

Me paraissent ? Ne retourne pas ce que je dis !
C'est surprenant en tout cas pour ma part. On a 1400 ans de réflexion qui nous sépare de la Révélation et lorsque je l'ai lu pour la première fois, et s'il y a des versets mecquois qui renvoient aux Traditions abrahamiques, le poids et la densité des références et du rôle des Protagonistes bibliques prennent une toute autre dimension.

Par exemple?

Par exemple, Gabriel apparait tardivement (dans sa nomination) dans la Sourate 2 et dans la Sourate de l'Interdiction (la 66 de mémoire). C'est un exemple qui m'a frappé alors que c'est peut-être l'une des premières choses que les Musulmans m'ont parlé lorsqu'ils présentent le contexte de la Révélation coranique .
L'identification des Juifs et Nazaréens est nominativement tardive également (S.2,5,9) (Bien que JESUS est clairement identifié à partir de la mi-période mecquoise avec la Sourate Myriam) et les références mecquoises sont souvent locales avec les 'Ad et les Thamûd. Je trouve cela intéressant en particulier pour comprendre l'Unicité au-delà des références auxquels on se réfère habituellement et cette Pédagogie locale pour un auditorat déterminé (au départ de la Révélation).

Bizarre que personne ne relève ce que j'ai affirmer ci-dessus?

Je pensais qu'un courageux pourrait m'expliquer ou me démentir quand j'affirme que le Coran dit ceci:

Sourate 5:48 (Al-Maida) - "Et pour vous, nous avons fait descendre le Livre avec la vérité confirmant ce qui a été révélé devant elle dans les autres livres, et debout comme un gardien sur elle.


52. Nous t'avons envoyé le livre contenant la vérité, qui con­firme les Ecritures qui l'ont précédé, et qui les met à l'abri de toute altération. Juge entre eux tous selon les commandements de Dieu, et garde-toi, en suivant leurs désirs, de t'éloigner de ce qui t'a été donné spécialement. Nous avons assigné à chacun de vous un code et une règle de conduite.

Ce n'est pas la Bible sur laquelle les musulmans vomissent allègrement qui le dit,mais leur propre Coran...Alors selon vous la Bible a-t-elle été altérée ou pas altérée ??? le Coran dit que non...et vous que dites-vous ???

J'attends...

PS:Je ne suis ni un faussaire,ni un malhonnête,je n'ai rien inventé du tout,ni ajouté des versets coraniques comme on m'en a accusé injustement...Merci

Ceci dit,je n'en veux à personne.

Arlitto a écrit:

Bizarre que personne ne relève ce que j'ai affirmer ci-dessus?

Je pensais qu'un courageux pourrait m'expliquer ou me démentir quand j'affirme que le Coran dit ceci:

Sourate 5:48 (Al-Maida) - "Et pour vous, nous avons fait descendre le Livre avec la vérité confirmant ce qui a été révélé devant elle dans les autres livres, et debout comme un gardien sur elle.


52. Nous t'avons envoyé le livre contenant la vérité, qui con­firme les Ecritures qui l'ont précédé, et qui les met à l'abri de toute altération. Juge entre eux tous selon les commandements de Dieu, et garde-toi, en suivant leurs désirs, de t'éloigner de ce qui t'a été donné spécialement. Nous avons assigné à chacun de vous un code et une règle de conduite.

Ce n'est pas la Bible sur laquelle les musulmans vomissent allègrement qui le dit,mais leur propre Coran...Alors selon vous la Bible a-t-elle été altérée ou pas altérée ??? le Coran dit que non...et vous que dites-vous ???

J'attends...

Mais l’Évangile n'est pas un livre et n'a jamais été un livre !

Je crois que beaucoup de monde devrait se poser cette question. Qu'est ce que l’Évangile ?


On dit souvent, "je vais lire l’Évangile", mais c'est une erreur, on ne lit pas l’Évangile, on lit un témoignage de l’Évangile. Pour être plus précis, on lit le témoignage de la bonne nouvelle selon X ou Y.
Et si le Coran parle d’Évangile comme d'un livre, c'est que des personnes à cet époque là, disaient cela. Mais c'est une erreur.
Si le Coran vient réellement de Dieu, Comment pourrait il commettre une erreur aussi grossière, lui (Dieu) qui a envoyé son fils unique (la bonne nouvelle ou l’Évangile) ?









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Parfois on trouve des traductions qui disent par exemple: évangile de Luc et d'autres évangiles selon Luc, je pense que ce n'est pas du tout la même chose, qu'en pensez-vous ?

DoutePieux a écrit:

Par exemple, Gabriel apparait tardivement (dans sa nomination) dans la Sourate 2 et dans la Sourate de l'Interdiction (la 66 de mémoire). C'est un exemple qui m'a frappé alors que c'est peut-être l'une des premières choses que les Musulmans m'ont parlé lorsqu'ils présentent le contexte de la Révélation coranique .
L'identification des Juifs et Nazaréens est nominativement tardive également (S.2,5,9) (Bien que JESUS est clairement identifié à partir de la mi-période mecquoise avec la Sourate Myriam) et les références mecquoises sont souvent locales avec les 'Ad et les Thamûd. Je trouve cela intéressant en particulier pour comprendre l'Unicité au-delà des références auxquels on se réfère habituellement et cette Pédagogie locale pour un auditorat déterminé (au départ de la Révélation).

Il serait prétentieux de ma part de parler du Coran en quelques lignes,mais je vais essayer de dire ce que j'en pense et ce sur la base de mes connaissances, acquises auprès d'un des plus grand savant musulman de mon pays.


Le Coran n'est pas une oeuvre créée de toute pièce par un poète si génial soit-il,ni celle d'un devin au puissances occultes.C'est une révélation communiquée par Dieu à Son Prophète:

"C'est-là,en vérité la parole d'un noble Prophète;ce n'est pas la parole d'un poète;votre foi est hésitante,ce n'est pas la parole d'un devin;comme vous réfléchissez un peu!C'est un révélation du Seigneur des mondes."(S.LXIX,40à43)

"Oui,le Coran est une révélation du Seigneur des mondes."(S.XXVI,192)

Le Coran n'étant pas le produit de sa propre réflexion,le prophète,au moment de la descente des Versets,les répétait afin d'en retenir le sens et les expressions.Dieu lui ordonna de s'abstenir d'user de ce procédé car Il lui appartenait de réunir la récitation et de la faire comprendre à Ses créatures:

"Ne remue pas ta langue en lisant le Coran comme si tu voulais hâter la révélation.Il nous appartient de le rassembler et de le lire.Suis sa récitation lorsque nous le récitons;c'est à nous qu'il appartient,ensuite de le faire comprendre".(S.LXXV,16 à 19)

Le messager de Dieu recevait la parole divine par l'intermédiaire de l'Ange Gabriel,nommé l'esprit fidèle dans le Coran.Le prophète,en sa qualité d'avertisseur,la transmettait à son tour aux hommes.

"l'Esprit fidèle est descendu avec lui sur ton coeur pour que tu sois au nombre des avertisseurs."(S.XXVI,194,195)

La Révélation se produisait ainsi.

Maintenant,si tu parles du classement des Sourates,comme compilés par le Kalife Othman,il n'a fait cela que pour permettre à ceux qui désirent d'apprendre le Coran de commencer par des Sourates courtes,et de progresser lentement dans son apprentissage.C'est à peu près ce qu'on fait actuellement à l'école.Sachant que cela ne touche en rien au Coran tel que protégé par Dieu Lui-Même.

Si tu le dis .....

florence_yvonne a écrit:

Si tu le dis .....

Arlitto a écrit:

Arlitto a écrit:

Bizarre que personne ne relève ce que j'ai affirmer ci-dessus?

Je pensais qu'un courageux pourrait m'expliquer ou me démentir quand j'affirme que le Coran dit ceci:

Sourate 5:48 (Al-Maida) - "Et pour vous, nous avons fait descendre le Livre avec la vérité confirmant ce qui a été révélé devant elle dans les autres livres, et debout comme un gardien sur elle.


52. Nous t'avons envoyé le livre contenant la vérité, qui con­firme les Ecritures qui l'ont précédé, et qui les met à l'abri de toute altération. Juge entre eux tous selon les commandements de Dieu, et garde-toi, en suivant leurs désirs, de t'éloigner de ce qui t'a été donné spécialement. Nous avons assigné à chacun de vous un code et une règle de conduite.

Ce n'est pas la Bible sur laquelle les musulmans vomissent allègrement qui le dit,mais leur propre Coran...Alors selon vous la Bible a-t-elle été altérée ou pas altérée ??? le Coran dit que non...et vous que dites-vous ???

J'attends...

Le Coran dit non?Lis ceci:

"Que les gens de l’Évangile jugent les hommes d'après ce que Dieu a révélé,les pervers sont ceux qui ne jugent pas les homes d'après ce que Dieu à révélé."(S.V,47).

"S'ils avaient observé la Tora,l'Evangile et ce qui leur a été révélé par leu Seigneur,ils auraient certainement joui des biens du ciel et de ceux de la terre,il existe parmi eux des gens modérés,mais beaucoup d'entre-eux font le mal."Dis:"O!gens du livre!Vous ne vous appuyez sur rien,tant que vous n'observez pas la Tora et l'Evangile et ce qui a été révélé par votre Seigneur."(S.V,66,68)

---- REPLIQUE :

Cesar a écrit:

Arlitto a écrit:

Arlitto a écrit:

Bizarre que personne ne relève ce que j'ai affirmer ci-dessus?

Je pensais qu'un courageux pourrait m'expliquer ou me démentir quand j'affirme que le Coran dit ceci:

Sourate 5:48 (Al-Maida) - "Et pour vous, nous avons fait descendre le Livre avec la vérité confirmant ce qui a été révélé devant elle dans les autres livres, et debout comme un gardien sur elle.


52. Nous t'avons envoyé le livre contenant la vérité, qui con­firme les Ecritures qui l'ont précédé, et qui les met à l'abri de toute altération. Juge entre eux tous selon les commandements de Dieu, et garde-toi, en suivant leurs désirs, de t'éloigner de ce qui t'a été donné spécialement. Nous avons assigné à chacun de vous un code et une règle de conduite.

Ce n'est pas la Bible sur laquelle les musulmans vomissent allègrement qui le dit,mais leur propre Coran...Alors selon vous la Bible a-t-elle été altérée ou pas altérée ??? le Coran dit que non...et vous que dites-vous ???

J'attends...

Le Coran dit non?Lis ceci:

"Que les gens de l’Évangile jugent les hommes d'après ce que Dieu a révélé,les pervers sont ceux qui ne jugent pas les homes d'après ce que Dieu à révélé."(S.V,47).

"S'ils avaient observé la Tora,l'Evangile et ce qui leur a été révélé par leu Seigneur,ils auraient certainement joui des biens du ciel et de ceux de la terre,il existe parmi eux des gens modérés,mais beaucoup d'entre-eux font le mal."Dis:"O!gens du livre!Vous ne vous appuyez sur rien,tant que vous n'observez pas la Tora et l'Evangile et ce qui a été révélé par votre Seigneur."(S.V,66,68)

1 - BOFFF.... QUE VEUX-TU ALLAH N'A PAS SU CONSERVER

2 - " SA TORAH ET SON EVANGILE " INCHANGE PRES DE SON TRONE

3 - AU SEPTIEME CIEL COMME IL L'A FAIT AVEC SON CORAN :regret:

4 - HUMMMM..... IL DEVAIT ETRE DANS LA LUNE A

5 - BOUFFER DES CROISSANTS :fourire: :fourire: :fourire: :fourire:

6 - PS : ET C'EST AVANT OU APRES LES TRES SAINTES ABROGATIONS

7 - DIVINES CA ?

8 - LAISSSES FAIRE LA .... CAR ALLAH SAIT ET TOI NON LA



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Cesar a écrit:

Arlitto a écrit:

Arlitto a écrit:

Bizarre que personne ne relève ce que j'ai affirmer ci-dessus?

Je pensais qu'un courageux pourrait m'expliquer ou me démentir quand j'affirme que le Coran dit ceci:

Sourate 5:48 (Al-Maida) - "Et pour vous, nous avons fait descendre le Livre avec la vérité confirmant ce qui a été révélé devant elle dans les autres livres, et debout comme un gardien sur elle.


52. Nous t'avons envoyé le livre contenant la vérité, qui con­firme les Ecritures qui l'ont précédé, et qui les met à l'abri de toute altération. Juge entre eux tous selon les commandements de Dieu, et garde-toi, en suivant leurs désirs, de t'éloigner de ce qui t'a été donné spécialement. Nous avons assigné à chacun de vous un code et une règle de conduite.

Ce n'est pas la Bible sur laquelle les musulmans vomissent allègrement qui le dit,mais leur propre Coran...Alors selon vous la Bible a-t-elle été altérée ou pas altérée ??? le Coran dit que non...et vous que dites-vous ???

J'attends...

Le Coran dit non?Lis ceci:

"Que les gens de l’Évangile jugent les hommes d'après ce que Dieu a révélé,les pervers sont ceux qui ne jugent pas les homes d'après ce que Dieu à révélé."(S.V,47).

"S'ils avaient observé la Tora,l'Evangile et ce qui leur a été révélé par leu Seigneur,ils auraient certainement joui des biens du ciel et de ceux de la terre,il existe parmi eux des gens modérés,mais beaucoup d'entre-eux font le mal."Dis:"O!gens du livre!Vous ne vous appuyez sur rien,tant que vous n'observez pas la Tora et l'Evangile et ce qui a été révélé par votre Seigneur."(S.V,66,68)

Tu reconnais donc,que les versets cités ci-dessus sont faux...Ok,j'ai ma réponse...le Coran n'est pas un message du vrai Dieu.ce que je savais depuis longtemps,"les fables et autres djinns et démons en tous genres sans compter les monstres...on se croirait dans Simbad le Marin" ,mais ici la preuve est concrète et écrite...

Maintenant J'attends aussi vos soi-disant ajouts ou altérations de la Bible...apportez-les si vous êtes véridique...

par exemple sur Jean 3:16 paroles de la bouche même de JESUS "pour ne prendre que celui-là"

Jean 3:16

Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

JESUS a-t-il prononcé ses paroles oui ou non???et si Non?qui a inventé cela...des preuves concrètes.

1)Qui?

2)Quand?

3)Pourquoi,

1)Comment...

Sourate 5:48 (Al-Maida) - "Et pour vous, nous avons fait descendre le Livre avec la vérité confirmant ce qui a été révélé devant elle dans les autres livres, et debout comme un gardien sur elle.


52. Nous t'avons envoyé le livre contenant la vérité, qui con­firme les Ecritures qui l'ont précédé, et qui les met à l'abri de toute altération. Juge entre eux tous selon les commandements de Dieu, et garde-toi, en suivant leurs désirs, de t'éloigner de ce qui t'a été donné spécialement. Nous avons assigné à chacun de vous un code et une règle de conduite.

Quelle que soit la réponse les musulmans sont pris au piège,

1)S'ils sont vrais,elle confirme que les écritures anciennes n'ont subi aucune altération,ils sont donc véridique et non altérés et par conséquent détruit le message du Coran.

2)S'ils sont faux,il y a plusieurs versions du Coran et n'importent qui peut apporter des versets comme ceux du Coran et écrire ce qu'il veux dans ce livre soi-disant infalsifiable.

Arlitto a écrit:

Tu reconnais donc,que les versets cités ci-dessus sont faux...Ok,j'ai ma réponse...le Coran n'est pas un message du vrai Dieu.ce que je savais depuis longtemps,"les fables et autres djinns et démons en tous genres sans compter les monstres...on se croirait dans Simbad le Marin" ,mais ici la preuve est concrète et écrite...

Maintenant J'attends aussi vos soi-disant ajouts ou altérations de la Bible...apportez-les si vous êtes véridique...

par exemple sur Jean 3:16 paroles de la bouche même de JESUS "pour ne prendre que celui-là"

Jean 3:16

Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

JESUS a-t-il prononcé ses paroles oui ou non???et si Non?qui a inventé cela...des preuves concrètes.

1)Qui?

2)Quand?

3)Pourquoi,

1)Comment...

Paul dans l'Épître à Tite 2:11-14:

Car la grâce de Dieu qui apporte le salut est apparue à tous les hommes, nous enseignant à renoncer à l'impiété et aux convoitises mondaines, et comment vivre sobrement, dans la droiture et la piété dans ce présent monde, attendant la bienheureuse espérance et l’apparition glorieuse du grand Dieu et de notre Sauveur JESUS Christ, qui s'est donné lui-même pour nous, afin qu'il nous rachetât de toute iniquité [actes illégaux, péché] et qu'il purifiât pour lui-même un peuple acquis, zélé pour les bonnes oeuvres.

Votre foi en JESUS et en la grâce de Dieu doit résulter en de bonnes oeuvres animées par la foi et énergizées par la grâce de Dieu.
Jacques a dit, la foi sans les oeuvres est morte en elle-même. Jacques 2:17

Donc le fait de croire seulement en JESUS pour etre sauvé mais ce sont les œuvres ,les bonnes qui sont la seule monnaie acceptée !
Donc le verset est boiteux "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle."
Meme si tu crois tant que tu veuille sans que tu fasse de bonnes œuvres tu n'aura pas la vie éternelle !JESUS n'a pus dire cela en plusq qau'il parle de lui comme s'il parle d'un étranger !
voila comment doit etre le verset si il été de JESUS :
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il (m')a donné (moi)son Fils unique, afin que quiconque croit (en moi)en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Alors que :
1)Qui?

2)Quand?

3)Pourquoi,

1)Comment...

C'est à toi d'y répondre .

ASHTAR a écrit:

Arlitto a écrit:

Tu reconnais donc,que les versets cités ci-dessus sont faux...Ok,j'ai ma réponse...le Coran n'est pas un message du vrai Dieu.ce que je savais depuis longtemps,"les fables et autres djinns et démons en tous genres sans compter les monstres...on se croirait dans Simbad le Marin" ,mais ici la preuve est concrète et écrite...

Maintenant J'attends aussi vos soi-disant ajouts ou altérations de la Bible...apportez-les si vous êtes véridique...

par exemple sur Jean 3:16 paroles de la bouche même de JESUS "pour ne prendre que celui-là"

Jean 3:16

Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

JESUS a-t-il prononcé ses paroles oui ou non???et si Non?qui a inventé cela...des preuves concrètes.

1)Qui?

2)Quand?

3)Pourquoi,

1)Comment...

Paul dans l'Épître à Tite 2:11-14:

Car la grâce de Dieu qui apporte le salut est apparue à tous les hommes, nous enseignant à renoncer à l'impiété et aux convoitises mondaines, et comment vivre sobrement, dans la droiture et la piété dans ce présent monde, attendant la bienheureuse espérance et l’apparition glorieuse du grand Dieu et de notre Sauveur JESUS Christ, qui s'est donné lui-même pour nous, afin qu'il nous rachetât de toute iniquité [actes illégaux, péché] et qu'il purifiât pour lui-même un peuple acquis, zélé pour les bonnes oeuvres.

Votre foi en JESUS et en la grâce de Dieu doit résulter en de bonnes oeuvres animées par la foi et énergizées par la grâce de Dieu.
Jacques a dit, la foi sans les oeuvres est morte en elle-même. Jacques 2:17

Donc le fait de croire seulement en JESUS pour etre sauvé mais ce sont les œuvres ,les bonnes qui sont la seule monnaie acceptée !
Donc le verset est boiteux "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle."
Meme si tu crois tant que tu veuille sans que tu fasse de bonnes œuvres tu n'aura pas la vie éternelle !JESUS n'a pus dire cela en plusq qau'il parle de lui comme s'il parle d'un étranger !
voila comment doit etre le verset si il été de JESUS :
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il (m')a donné (moi)son Fils unique, afin que quiconque croit (en moi)en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Alors que :
1)Qui?

2)Quand?

3)Pourquoi,

1)Comment...

C'est à toi d'y répondre .

N'importe quoi,comme dab tu ne comprends rien,et je remarque aussi que tu ne démens pas le fait que le Coran dit avoir protégé la Bible de toutes altérations,ce qui fait que ce Coran tu peux le mettre à la poubelle puisque la Bible détruit son message qui est en forme de mensonge.

Je remarque aussi que tu dit que JESUS est un menteur "ce qui fait de toi un Antéchrist selon la Bible",car tu dis qu'il n'a pas pu dire qu'il était son fils unique....Rien d'étonnant pour moi,il est écrit depuis longtemps que des gens comme toi viendraient pour détruire le message de la parole de Dieu la Bible,mais sans succès,vous n'y arriverez jamais.Personne ne peut être vainqueur du monde contre le Christ.

1 Jean 5

5:1 Quiconque croit que JESUS est le Christ, est né de Dieu, et quiconque aime celui qui l'a engendré aime aussi celui qui est né de lui.


5:4 parce que tout ce qui est né de Dieu triomphe du monde ; et la victoire qui triomphe du monde, c'est notre foi.


5:5 Qui est celui qui a triomphé du monde, sinon celui qui croit que JESUS est le Fils de Dieu ?

Pour ceux qui reconnaissent pas le Christ comme il s'est présenté:

1 Jean 2.18 (SEG) : « Petits enfants, c'est la dernière heure, et comme vous avez appris qu'un antéchrist vient, il y a maintenant plusieurs antéchrists................

— 1 Jean 2.22 (SEG) : « Qui est menteur, sinon celui qui nie que JESUS est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils. »

2 Jean 1.7 (SEG) : « Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que JESUS-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist. »

@César,

Merci pour ce c/c qui ne rebondit absolument pas sur mon propos mais rappellent des évidences basiques de la Tradition sunnite...

L'avantage du Coran, c'est qu'il peut parler des chrétien et des juifs, alors que les seconds ne connaissaient pas les premiers.

DoutePieux a écrit:

@César,

Merci pour ce c/c qui ne rebondit absolument pas sur mon propos mais rappellent des évidences basiques de la Tradition sunnite...

De quel c/c tu parles?