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 Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?

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gen
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gen

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MessageSujet: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedLun 26 Mar 2012, 11:09 am

Rappel du premier message :

Que penser si les membres d'une religion ne font pas ce que le Christ a enseigné

Par exemple JESUS a dit d'aimer ses ennemis, son prochain et de ne faire de mal a personne

Certainement au premier siècle les chrétiens avaient compris et ne participaient pas aux guerres et ne l'apprenaient pas , comment donc concevez vous que les guerres de religions aient pu trouver leur place ?

En fait les fruits produits par les membres ne déterminent-il pas un enseignement correspondant ?
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AuteurMessage
Amelia
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 3:15 am

gilmig a écrit:
Timothée a écrit:
Sans vouloir me moquer de vous, je trouve effarant que vous ne connaissiez pas la raison pour laquelle JESUS est venu donner sa vie.

Depuis le début il était écrit qu'il devait mourir. Sa mort n'a rien d'un accident et elle répond à une necessité..

Mais laquelle ??


Ceci est non seulement totalement FAUX (!) mais se trouve être blasphématoire !


.

C'est totalement juste au contraire :

Luc 22

[37] Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi: Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver. [38] Ils dirent: Seigneur, voici deux épées. Et il leur dit: Cela suffit. [39] Après être sorti, il alla, selon sa coutume, à la montagne des oliviers. Ses disciples le suivirent. [40] Lorsqu'il fut arrivé dans ce lieu, il leur dit: Priez, afin que vous ne tombiez pas en tentation. [41] Puis il s'éloigna d'eux à la distance d'environ un jet de pierre, et, s'étant mis à genoux, il pria, [42] disant: Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne. [43] Alors un ange lui apparut du ciel, pour le fortifier
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gilmig
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 3:28 am

Amelia a écrit:
gilmig a écrit:
Timothée a écrit:
Sans vouloir me moquer de vous, je trouve effarant que vous ne connaissiez pas la raison pour laquelle JESUS est venu donner sa vie.

Depuis le début il était écrit qu'il devait mourir. Sa mort n'a rien d'un accident et elle répond à une necessité..

Mais laquelle ??


Ceci est non seulement totalement FAUX (!) mais se trouve être blasphématoire !


.

C'est totalement juste au contraire :

Luc 22

[37] Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi: Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver. [38] Ils dirent: Seigneur, voici deux épées. Et il leur dit: Cela suffit. [39] Après être sorti, il alla, selon sa coutume, à la montagne des oliviers. Ses disciples le suivirent. [40] Lorsqu'il fut arrivé dans ce lieu, il leur dit: Priez, afin que vous ne tombiez pas en tentation. [41] Puis il s'éloigna d'eux à la distance d'environ un jet de pierre, et, s'étant mis à genoux, il pria, [42] disant: Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne. [43] Alors un ange lui apparut du ciel, pour le fortifier


Qu'IL ait eu la vision et la connaissance de ce qui allait arriver n'est en RIEN (!) accréditer que la populace hostile faisait la Volonté de DIEU !!!
Preuve: " Père pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu'ils font "...!!!

ILS NE SAVENT PAS CE QU'ILS FONT ... !!!

.


.
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Amelia
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 3:31 am

gilmig a écrit:
Amelia a écrit:
gilmig a écrit:



Ceci est non seulement totalement FAUX (!) mais se trouve être blasphématoire !


.

C'est totalement juste au contraire :

Luc 22

[37] Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi: Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver. [38] Ils dirent: Seigneur, voici deux épées. Et il leur dit: Cela suffit. [39] Après être sorti, il alla, selon sa coutume, à la montagne des oliviers. Ses disciples le suivirent. [40] Lorsqu'il fut arrivé dans ce lieu, il leur dit: Priez, afin que vous ne tombiez pas en tentation. [41] Puis il s'éloigna d'eux à la distance d'environ un jet de pierre, et, s'étant mis à genoux, il pria, [42] disant: Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne. [43] Alors un ange lui apparut du ciel, pour le fortifier


Qu'IL ait eu la vision et la connaissance de ce qui allait arriver n'est en RIEN (!) accréditer que la populace hostile faisait la Volonté de DIEU !!!
Preuve: " Père pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu'ils font "...!!!

ILS NE SAVENT PAS CE QU'ILS FONT ... !!!

.


.

Luc 22

[22] Le Fils de l'homme s'en va selon ce qui est déterminé. Mais malheur à l'homme par qui il est livré!
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 3:48 am

gilmig a écrit:
Amelia a écrit:
gilmig a écrit:



Ceci est non seulement totalement FAUX (!) mais se trouve être blasphématoire !


.

C'est totalement juste au contraire :

Luc 22

[37] Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi: Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver. [38] Ils dirent: Seigneur, voici deux épées. Et il leur dit: Cela suffit. [39] Après être sorti, il alla, selon sa coutume, à la montagne des oliviers. Ses disciples le suivirent. [40] Lorsqu'il fut arrivé dans ce lieu, il leur dit: Priez, afin que vous ne tombiez pas en tentation. [41] Puis il s'éloigna d'eux à la distance d'environ un jet de pierre, et, s'étant mis à genoux, il pria, [42] disant: Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! Toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne. [43] Alors un ange lui apparut du ciel, pour le fortifier


Qu'IL ait eu la vision et la connaissance de ce qui allait arriver n'est en RIEN (!) accréditer que la populace hostile faisait la Volonté de DIEU !!!
Preuve: " Père pardonne-leur car ils ne savent pas ce qu'ils font "...!!!

ILS NE SAVENT PAS CE QU'ILS FONT ... !!

.
Et en quoi cela change-t-il la mission du Seigneur. Depuis le début de l'Evangile Il annonçait qu'il devait mourir:

Pendant qu`ils parcouraient la Galilée, JESUS leur dit: Le Fils de l`homme doit être livré entre les mains des hommes;
ils le feront mourir, et le troisième jour il ressuscitera. Ils furent profondément attristés. Matt.17:22-23

Les disciples eux-mêmes ne comprirent pas; ce n'est qu'après la résurrection jusqu'à la Pentecôte que leurs yeux s'ouvrirent ....
Alors JESUS leur dit: O hommes sans intelligence, et dont le coeur est lent à croire tout ce qu`ont dit les prophètes!
Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu`il entrât dans sa gloire?
Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Écritures ce qui le concernait.
...
Puis il leur dit: C`est là ce que je vous disais lorsque j`étais encore avec vous, qu`il fallait que s`accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.
Alors il leur ouvrit l`esprit, afin qu`ils comprissent les Écritures.


Et il leur dit: Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu`il ressusciterait des morts le troisième jour, et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.

Vous êtes témoins de ces choses.
Et voici, j`enverrai sur vous ce que mon Père a promis; mais vous, restez dans la ville jusqu`à ce que vous soyez revêtus de la puissance d`en haut.

Il les conduisit jusque vers Béthanie, et, ayant levé les mains, il les bénit.
Pendant qu`il les bénissait, il se sépara d`eux, et fut enlevé au ciel.
Pour eux, après l`avoir adoré, ils retournèrent à Jérusalem avec une grande joie; et ils étaient continuellement dans le temple, louant et bénissant DIEU. Luc 24:44-53
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Timothée
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 4:03 am

gilmig a écrit:
Timothée a écrit:
Sans vouloir me moquer de vous, je trouve effarant que vous ne connaissiez pas la raison pour laquelle JESUS est venu donner sa vie.

Depuis le début il était écrit qu'il devait mourir. Sa mort n'a rien d'un accident et elle répond à une necessité..

Mais laquelle ??


Ceci est non seulement totalement FAUX (!) mais se trouve être blasphématoire !


.

bien sur que oui au contraire.
Isaac offert en sacrifice par Abraham sur le mont qui verra la construction du temple des siècles plus tard est une préfiguration de la mort de JESUS.
l'agneau pascal sacrifié le jour de la pâque juive est une préfiguration de la mort de JESUS.
Toutes les prophéties indiquant les circonstances de sa mort dans le détail, indiquent qu'il était prévu qu'il meure ainsi..

JESUS devait mourir. Et il l'a fait pour une raison précise.
L'un d'entre vous a dit : la Loi. Mais pourquoi la loi ??

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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 4:21 am

Timothée a écrit:
gilmig a écrit:
Timothée a écrit:
Sans vouloir me moquer de vous, je trouve effarant que vous ne connaissiez pas la raison pour laquelle JESUS est venu donner sa vie.

Depuis le début il était écrit qu'il devait mourir. Sa mort n'a rien d'un accident et elle répond à une necessité..

Mais laquelle ??


Ceci est non seulement totalement FAUX (!) mais se trouve être blasphématoire !


.

bien sur que oui au contraire.
Isaac offert en sacrifice par Abraham sur le mont qui verra la construction du temple des siècles plus tard est une préfiguration de la mort de JESUS.
l'agneau pascal sacrifié le jour de la pâque juive est une préfiguration de la mort de JESUS.
Toutes les prophéties indiquant les circonstances de sa mort dans le détail, indiquent qu'il était prévu qu'il meure ainsi..

JESUS devait mourir. Et il l'a fait pour une raison précise.
L'un d'entre vous a dit : la Loi. Mais pourquoi la loi ??


Si JESUS est le nouvelle Adam, il faut remonter à l'origine, pour comprendre .

D'abord Tout est partis de l'origine ou le pécher est entrer dans le monde par un homme Adam .

Satan à mentis à l'homme : Gn 3:5- Mais DIEU sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront et vous serez comme des dieux, qui connaissent le bien et le mal.

Mais surtout il a dit :
Gn 3:4- Le serpent répliqua à la femme : Pas du tout ! Vous ne mourrez pas

Ce n'est qu'une partie de ma réponse mais il faut toujours commencer par le début pour mieux comprendre Razz

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gilmig
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 6:13 am

" CEUX QUI QUESTIONNENT SONT PLUS CHERS DEVANT LUI QUE CEUX QUI SAVENT "...

" Dans un sol dur on ne sème pas la graine.
Tu seras labourée par une recherche sans répit.
Ce qui était bon jusqu'à présent sera mauvais.
Ce qui était mauvais sera bon. "



Inutile de débattre plus avant .... Certains sont assis sur un œuf sans germe qui se putréfie déjà...et d'où LE NOUVEAU ne sortira jamais !





.



.
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 6:47 am

1 Paroles de l'Ecclésiaste, fils de David, roi à Jérusalem.
2 Comble de l'inconsistance, dit l'Ecclésiaste, comble de l'inconsistance, tout n'est que fumée!
3 Quel avantage l'homme retire-t-il de toute la peine qu'il se donne sous le soleil?
4 Une génération s'en va, une autre arrive et la terre est toujours là.
5 Le soleil se lève, le soleil se couche, il soupire après l'endroit d'où il se lève de nouveau.
6 Le vent se dirige vers le sud, tourne vers le nord, puis il tourne encore et reprend les mêmes circuits.
7 Tous les fleuves vont à la mer, mais la mer n'est pas remplie et ils continuent d'aller vers leur destination.
8 Tout est en mouvement, plus qu'on ne peut le dire. L'oeil ne sera jamais rassasié de voir et l'oreille ne sera jamais remplie au point de ne plus pouvoir écouter.
9 Ce qui a existé, c'est ce qui existera, et ce qui s'est fait, c'est ce qui se fera. Il n'y a rien de nouveau sous le soleil.
10 Si l'on dit à propos de quelque chose: «Regarde ceci, c'est nouveau», en réalité cela existait déjà dans les siècles précédents.
11 On ne se souvient pas de ce qui est ancien, et ce qui arrivera par la suite ne laissera pas de souvenir chez ceux qui vivront plus tard.
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 6:51 am

gilmig a écrit:
" CEUX QUI QUESTIONNENT SONT PLUS CHERS DEVANT LUI QUE CEUX QUI SAVENT "...

" Dans un sol dur on ne sème pas la graine.
Tu seras labourée par une recherche sans répit.
Ce qui était bon jusqu'à présent sera mauvais.
Ce qui était mauvais sera bon. "



Inutile de débattre plus avant .... Certains sont assis sur un œuf sans germe qui se putréfie déjà...et d'où LE NOUVEAU ne sortira jamais !

.

Comme celui qui est assis sur deux chaises..............!


Dernière édition par BenJoseph le Mar 19 Juin 2012, 10:24 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 9:13 am

gilmig a écrit:


Inutile de débattre plus avant .... Certains sont assis sur un œuf sans germe qui se putréfie déjà...et d'où LE NOUVEAU ne sortira jamais !
.


???????????????? aurevoir
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 9:18 am

Tout ce que JESUS a accompli sur terre, du début à la fin de son ministère, était selon la volonté de son Père.
Quand il prie son Père quelques heures avant de mourir, il lui demande d'écarter cette coupe, savoir cette mort et il ajoute : mais que ce soit Ta volonté qui se fasse.
La volonté de DIEU était donc que JESUS offre sa vie en sacrifice propiciatoire pour les humains.

Tout cela répondait à un dessein.
pourquoi fallait-il donc que JESUS meurt dans ces conditions ??
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 10:18 am

Timothée a écrit:
Tout ce que JESUS a accompli sur terre, du début à la fin de son ministère, était selon la volonté de son Père.
Quand il prie son Père quelques heures avant de mourir, il lui demande d'écarter cette coupe, savoir cette mort et il ajoute : mais que ce soit Ta volonté qui se fasse.
La volonté de DIEU était donc que JESUS offre sa vie en sacrifice propiciatoire pour les humains.

Tout cela répondait à un dessein.
pourquoi fallait-il donc que JESUS meurt dans ces conditions ??

La fidélité à DIEU car tout comme JESUS, Adam était le fils de DIEU , à l'image de DIEU et parfait pourtant il n'est pas rester fidèle , il a désobéit et la conséquence c'est la mort , dont on a hérité .

Nous avons les même conditions ici sauf que JESUS (le nouvelle Adam) malgré toute ses souffrances, est resté fidèle à DIEU .
Satan avait tort , on meurt belle et bien à cause de nos péchés et Satan avait encore tort l'homme peut-être fidèle à DIEU et c'est pour ça qu'il nous a envoyer son fils pour nous racheter , JESUS est la rançon parfaite pour les fidèles car il a été lui même fidèle jusqu'à la mort en donnant sa vie pour nous .

Par sa fidélité JESUS a fait la volonté de DIEU : romain 6:23

Car le salaire du péché, c'est la mort; mais le don gratuit de DIEU, c'est la vie éternelle en JESUS-Christ notre Seigneur.

.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 11:16 am

Il ne faut point dires ceci :
Citation :
La fidélité à DIEU car tout comme JESUS, Adam était le fils de DIEU , à l'image de DIEU et parfait pourtant il n'est pas rester fidèle , il a désobéit et la conséquence c'est la mort , dont on a hérité .
,mais plutôt ceci :
Citation :
La fidélité à DIEU car tout comme JESUS, Adam était le fils de DIEU , à l'image de DIEU et parfait pourtant il n'est pas rester fidèle , il a désobéit et la conséquence c'est la mort , dont on a hérité .

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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 11:25 am

Gilles a écrit:
Il ne faut point dires ceci :
Citation :
La fidélité à DIEU car tout comme JESUS, Adam était le fils de DIEU , à l'image de DIEU et parfait pourtant il n'est pas rester fidèle , il a désobéit et la conséquence c'est la mort , dont on a hérité .
,mais plutôt ceci :
Citation :
La fidélité à DIEU car tout comme JESUS, Adam était le fils de DIEU , à l'image de DIEU et parfait pourtant il n'est pas rester fidèle , il a désobéit et la conséquence c'est la mort , dont on a hérité .


fils d'Enos, fils de Seth, fils d'Adam fils de DIEU. Luc 3/38
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Gilles
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 12:06 pm

Citation :
fils d'Enos, fils de Seth, fils d'Adam fils de DIEU. Luc 3/38
Merci ,de confirmer que l'article (LE) doit être supprimer de ton écrit du :Mar 19 Juin - 22:18
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 12:10 pm

pale
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 6:24 pm



Amelia a écrit,


Citation :
Les religions en générales je n'en connais pas beaucoup mais il me semble que une religion doit pas faire la guerre , prendre par à la politique , pratiquer l’idolâtrie, .... de ces religions je n'admettrais aucun enseignements .


C'est bien ce que je disais, tu parles beaucoup, mais en méconnaissance des sujets dont tu prétends parler,

Par exemple, concernant l'Eglise Catholique, insinuer que les Fidèles de cette Eglise pratiquent l'Idôlatrie ou participent à quelque guerre,

C'est complètement innaceptable, et tous les propos que tu tiens à ce sujet dans de trop nombreux Topics, ne sont que animosité gratuite, contre vérités et dénigrements déplacés.

J'invite à nouveau les lecteurs à oser aller assister à quelques Messes Catholiques pour se rendre compte par eux mêmes de ce qu'il s'y dit et de ce qu'il s'y fait, car contrairement aux Sectes, l'Eglise est ouverte à tous,

Et ainsi de constater que les Fruits produits par l'Eglise Catholique sont bons et conformes à la Volonté de DIEU.









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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMar 19 Juin 2012, 10:58 pm

RAMOSI a écrit:


Amelia a écrit,


Citation :
Les religions en générales je n'en connais pas beaucoup mais il me semble que une religion doit pas faire la guerre , prendre par à la politique , pratiquer l’idolâtrie, .... de ces religions je n'admettrais aucun enseignements .


C'est bien ce que je disais, tu parles beaucoup, mais en méconnaissance des sujets dont tu prétends parler,

Par exemple, concernant l'Eglise Catholique, insinuer que les Fidèles de cette Eglise pratiquent l'Idôlatrie ou participent à quelque guerre,

C'est complètement innaceptable, et tous les propos que tu tiens à ce sujet dans de trop nombreux Topics, ne sont que animosité gratuite, contre vérités et dénigrements déplacés.

J'invite à nouveau les lecteurs à oser aller assister à quelques Messes Catholiques pour se rendre compte par eux mêmes de ce qu'il s'y dit et de ce qu'il s'y fait, car contrairement aux Sectes, l'Eglise est ouverte à tous,

Et ainsi de constater que les Fruits produits par l'Eglise Catholique sont bons et conformes à la Volonté de DIEU.











L’église catholique j'en viens donc ce n'est plus à connaitre , je parlais des autres que je connais pas bien , je n'ai eu qu'une seule religion et j'ai des yeux pour voir , des oreilles pour entendre aussi , ça ne sert à rien de faire l'autruche quand une religion n'est pas bonne , elle l'est jusqu'au bout.

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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMer 20 Juin 2012, 1:45 am



Amelia,


Citation :
L’église catholique j'en viens donc ce n'est plus à connaitre


Désolé, tu ne la connais pas,

Tu nous a dit toi même en avoir des connaissances superficielles remontant à ta jeunesse, puis tu nous a parlé d'une sombre histoire de tante et de curé...,

Ca ne suffit pas pour connaître réellement une Religion, et se permettre d'en parler comme tu en parles !

Laisses moi te dire que les propos que tu tiens ressemblent étrangement à ceux de Sectaires que j'ai déjà croisé sur mon chemin,

Ceux qui passent leur temps à Maudir, Haïr, condamner leurs Prochains, et aussi diviser,

Et à croire dur comme fer, que leur propre pensée est la Pure Vérité,


Ce faisant ils participent à l'oeuvre de (leur Père) Satan !









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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMer 20 Juin 2012, 3:29 am

RAMOSI a écrit:


Amelia,


Citation :
L’église catholique j'en viens donc ce n'est plus à connaitre


Désolé, tu ne la connais pas,

Tu nous a dit toi même en avoir des connaissances superficielles remontant à ta jeunesse, puis tu nous a parlé d'une sombre histoire de tante et de curé...,

Ca ne suffit pas pour connaître réellement une Religion, et se permettre d'en parler comme tu en parles !

Laisses moi te dire que les propos que tu tiens ressemblent étrangement à ceux de Sectaires que j'ai déjà croisé sur mon chemin,

Ceux qui passent leur temps à Maudir, Haïr, condamner leurs Prochains, et aussi diviser,

Et à croire dur comme fer, que leur propre pensée est la Pure Vérité,


Ce faisant ils participent à l'oeuvre de (leur Père) Satan !











Je te permets pas de juger ma vie stp mes parents étaient catholique non pratiquant mais la tante de mon père , donc ma grand tante , elle l’était et me prenait avec tout les mercredis et les Dimanches , c’était une femme mauvaise mais ça je ne l'ai su que quand je n'ai plus accepté de la suivre à la messe , ça été le début de gros problèmes pour mes parents et moi, pourtant je n'ai jamais rien fait contre elle et contre ceux qui s'en sont mêlés .

C'est vrai que je n'y ai jamais rien appris quand j'y était et il y a beaucoup de sermons sur l'amour du prochain mais les actes ne suivent pas et DIEU on n'en parle même pas , tu es conditionner à croire que JESUS est DIEU , depuis ta plus tendre enfance et qu'il te puni si tu ne vas pas à la messe, j'avais peur du "petit JESUS", heureusement j'ai grandi , j'ai appris et je me suis eloignée .

Je ne juges pas mon prochain, je juges une religion c'est pas pareil , il faut quand même avertir les gens quand une religion est à éviter , la Bible ne dit pas rester dans l'ignorance faite confiance au contraire, si la Bible nous prévient et met en lumière certaines pratiques qui déplaisent à DIEU ce n'est pas pour ne pas les entendre même si on ne veut pas.


Tout de suite quand on s'en prend à la religion catholique on est sectaire , ma seul religion était le catholicisme et c'est peut-etre un peu la faute de cette religion que je suis devenue comme je suis aussi.
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMer 20 Juin 2012, 4:45 am

Amelia a écrit:
RAMOSI a écrit:


Amelia,


Citation :
L’église catholique j'en viens donc ce n'est plus à connaitre


Désolé, tu ne la connais pas,

Tu nous a dit toi même en avoir des connaissances superficielles remontant à ta jeunesse, puis tu nous a parlé d'une sombre histoire de tante et de curé...,

Ca ne suffit pas pour connaître réellement une Religion, et se permettre d'en parler comme tu en parles !

Laisses moi te dire que les propos que tu tiens ressemblent étrangement à ceux de Sectaires que j'ai déjà croisé sur mon chemin,

Ceux qui passent leur temps à Maudir, Haïr, condamner leurs Prochains, et aussi diviser,

Et à croire dur comme fer, que leur propre pensée est la Pure Vérité,


Ce faisant ils participent à l'oeuvre de (leur Père) Satan !











Je te permets pas de juger ma vie stp mes parents étaient catholique non pratiquant mais la tante de mon père , donc ma grand tante , elle l’était et me prenait avec tout les mercredis et les Dimanches , c’était une femme mauvaise mais ça je ne l'ai su que quand je n'ai plus accepté de la suivre à la messe , ça été le début de gros problèmes pour mes parents et moi, pourtant je n'ai jamais rien fait contre elle et contre ceux qui s'en sont mêlés .

C'est vrai que je n'y ai jamais rien appris quand j'y était et il y a beaucoup de sermons sur l'amour du prochain mais les actes ne suivent pas et DIEU on n'en parle même pas , tu es conditionner à croire que JESUS est DIEU , depuis ta plus tendre enfance et qu'il te puni si tu ne vas pas à la messe, j'avais peur du "petit JESUS", heureusement j'ai grandi , j'ai appris et je me suis eloignée .

Je ne juges pas mon prochain, je juges une religion c'est pas pareil , il faut quand même avertir les gens quand une religion est à éviter , la Bible ne dit pas rester dans l'ignorance faite confiance au contraire, si la Bible nous prévient et met en lumière certaines pratiques qui déplaisent à DIEU ce n'est pas pour ne pas les entendre même si on ne veut pas.


Tout de suite quand on s'en prend à la religion catholique on est sectaire , ma seul religion était le catholicisme et c'est peut-etre un peu la faute de cette religion que je suis devenue comme je suis aussi.
Et tu es quoi maintenant ?
En qui crois-tu ?
Avec qui partages-tu ta foi ?
Et par qui reçois-tu l'enseignement ?
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMer 20 Juin 2012, 5:22 am

BenJoseph a écrit:
Amelia a écrit:
RAMOSI a écrit:


Amelia,





Désolé, tu ne la connais pas,

Tu nous a dit toi même en avoir des connaissances superficielles remontant à ta jeunesse, puis tu nous a parlé d'une sombre histoire de tante et de curé...,

Ca ne suffit pas pour connaître réellement une Religion, et se permettre d'en parler comme tu en parles !

Laisses moi te dire que les propos que tu tiens ressemblent étrangement à ceux de Sectaires que j'ai déjà croisé sur mon chemin,

Ceux qui passent leur temps à Maudir, Haïr, condamner leurs Prochains, et aussi diviser,

Et à croire dur comme fer, que leur propre pensée est la Pure Vérité,


Ce faisant ils participent à l'oeuvre de (leur Père) Satan !











Je te permets pas de juger ma vie stp mes parents étaient catholique non pratiquant mais la tante de mon père , donc ma grand tante , elle l’était et me prenait avec tout les mercredis et les Dimanches , c’était une femme mauvaise mais ça je ne l'ai su que quand je n'ai plus accepté de la suivre à la messe , ça été le début de gros problèmes pour mes parents et moi, pourtant je n'ai jamais rien fait contre elle et contre ceux qui s'en sont mêlés .

C'est vrai que je n'y ai jamais rien appris quand j'y était et il y a beaucoup de sermons sur l'amour du prochain mais les actes ne suivent pas et DIEU on n'en parle même pas , tu es conditionner à croire que JESUS est DIEU , depuis ta plus tendre enfance et qu'il te puni si tu ne vas pas à la messe, j'avais peur du "petit JESUS", heureusement j'ai grandi , j'ai appris et je me suis eloignée .

Je ne juges pas mon prochain, je juges une religion c'est pas pareil , il faut quand même avertir les gens quand une religion est à éviter , la Bible ne dit pas rester dans l'ignorance faite confiance au contraire, si la Bible nous prévient et met en lumière certaines pratiques qui déplaisent à DIEU ce n'est pas pour ne pas les entendre même si on ne veut pas.


Tout de suite quand on s'en prend à la religion catholique on est sectaire , ma seul religion était le catholicisme et c'est peut-etre un peu la faute de cette religion que je suis devenue comme je suis aussi.
Et tu es quoi maintenant ?
En qui crois-tu ?
Avec qui partages-tu ta foi ?
Et par qui reçois-tu l'enseignement ?

J'epere une fidèle de DIEU mais me définir avec des mots c'est pas facile.

DIEU

C'est vrai que c'est pas évident la personne la plus proche de moi est athée et ne supporte pas que je lui en parle , sinon y a ma voisine qui est catholique non pratiquante qui aime que je lui parle de la Bible et savoir ce que j'en pense , on passe des heures ensembles a échanger sans se juger , sinon y a ma mère qui pense comme moi et qui a des connaissances bibliques .

La parole de DIEU
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMer 20 Juin 2012, 6:07 am

Posons les bases pour mieux comprendre..

Y a t'il un lien direct entre le péché d'Adam et la venue de JESUS ?
Oui, indéniablement !
I Cor 15:45. le premier Adam devint une âme vivante, le Dernier Adam est devenu un esprit donnant la vie..
Romains 5:12,15. par un seul homme le péché est entré dans le monde (...) Car si par la faute d'un seul homme beaucoup sont morts , la faveur imméritée de DIEU (...) par le seul homme JESUS Christ ont abondé bien plus pour beaucoup.
Romains 5:18. De même que par une seule faute le résultat pour des hommes de toutes sortes ce fut la condamnation, de même aussi par un seul acte de justification le résultat pour des hommes de toutes sortes c'est qu'on les déclare juste pour la vie..

JESUS est donc venu mourrir et donc offrir volontairement sa vie pour racheter le péché d'Adam..

DIEU ne pouvait-il pas simplement effacer la faute, pardonner sinon à Adam, au moins à tous ses enfants, l'humanité entière en leur demandant d'avoir foi en lui.
C'est à dire faire la même chose sans que JESUS meurt..
Car là est la grande question .. Pourquoi devait-il mourrir ?
Qu'est ce que JESUS rachetait en offrant sa vie ??
Est ce seulement sa vie et ne serait-ce pas plutôt sa fidélité à DIEU jusqu'à la mort qui était indispensable ??

J'attends vos idées !!

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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMer 20 Juin 2012, 6:13 am

Timothée a écrit:
Posons les bases pour mieux comprendre..

Y a t'il un lien direct entre le péché d'Adam et la venue de JESUS ?
Oui, indéniablement !
I Cor 15:45. le premier Adam devint une âme vivante, le Dernier Adam est devenu un esprit donnant la vie..
Romains 5:12,15. par un seul homme le péché est entré dans le monde (...) Car si par la faute d'un seul homme beaucoup sont morts , la faveur imméritée de DIEU (...) par le seul homme JESUS Christ ont abondé bien plus pour beaucoup.
Romains 5:18. De même que par une seule faute le résultat pour des hommes de toutes sortes ce fut la condamnation, de même aussi par un seul acte de justification le résultat pour des hommes de toutes sortes c'est qu'on les déclare juste pour la vie..

JESUS est donc venu mourrir et donc offrir volontairement sa vie pour racheter le péché d'Adam..

DIEU ne pouvait-il pas simplement effacer la faute, pardonner sinon à Adam, au moins à tous ses enfants, l'humanité entière en leur demandant d'avoir foi en lui.
C'est à dire faire la même chose sans que JESUS meurt..
Car là est la grande question .. Pourquoi devait-il mourrir ?
Qu'est ce que JESUS rachetait en offrant sa vie ??
Est ce seulement sa vie et ne serait-ce pas plutôt sa fidélité à DIEU jusqu'à la mort qui était indispensable ??

J'attends vos idées !!


Vous répondez vous-même à votre interrogation:il suffit de sortir de la "quadrature du cercle" que vous voulez vous imposer !


Vous feriez mieux de cesser de vous torturer l'esprit avec un mensonge !


.
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMer 20 Juin 2012, 6:13 am

Timothée a écrit:
Posons les bases pour mieux comprendre..

Y a t'il un lien direct entre le péché d'Adam et la venue de JESUS ?
Oui, indéniablement !
I Cor 15:45. le premier Adam devint une âme vivante, le Dernier Adam est devenu un esprit donnant la vie..
Romains 5:12,15. par un seul homme le péché est entré dans le monde (...) Car si par la faute d'un seul homme beaucoup sont morts , la faveur imméritée de DIEU (...) par le seul homme JESUS Christ ont abondé bien plus pour beaucoup.
Romains 5:18. De même que par une seule faute le résultat pour des hommes de toutes sortes ce fut la condamnation, de même aussi par un seul acte de justification le résultat pour des hommes de toutes sortes c'est qu'on les déclare juste pour la vie..

JESUS est donc venu mourrir et donc offrir volontairement sa vie pour racheter le péché d'Adam..

DIEU ne pouvait-il pas simplement effacer la faute, pardonner sinon à Adam, au moins à tous ses enfants, l'humanité entière en leur demandant d'avoir foi en lui.
C'est à dire faire la même chose sans que JESUS meurt..
Car là est la grande question .. Pourquoi devait-il mourrir ?
Qu'est ce que JESUS rachetait en offrant sa vie ??
Est ce seulement sa vie et ne serait-ce pas plutôt sa fidélité à DIEU jusqu'à la mort qui était indispensable ??

J'attends vos idées !!


J'ai répondu Razz
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMer 20 Juin 2012, 6:15 am

gilmig a écrit:
Timothée a écrit:
Posons les bases pour mieux comprendre..

Y a t'il un lien direct entre le péché d'Adam et la venue de JESUS ?
Oui, indéniablement !
I Cor 15:45. le premier Adam devint une âme vivante, le Dernier Adam est devenu un esprit donnant la vie..
Romains 5:12,15. par un seul homme le péché est entré dans le monde (...) Car si par la faute d'un seul homme beaucoup sont morts , la faveur imméritée de DIEU (...) par le seul homme JESUS Christ ont abondé bien plus pour beaucoup.
Romains 5:18. De même que par une seule faute le résultat pour des hommes de toutes sortes ce fut la condamnation, de même aussi par un seul acte de justification le résultat pour des hommes de toutes sortes c'est qu'on les déclare juste pour la vie..

JESUS est donc venu mourrir et donc offrir volontairement sa vie pour racheter le péché d'Adam..

DIEU ne pouvait-il pas simplement effacer la faute, pardonner sinon à Adam, au moins à tous ses enfants, l'humanité entière en leur demandant d'avoir foi en lui.
C'est à dire faire la même chose sans que JESUS meurt..
Car là est la grande question .. Pourquoi devait-il mourrir ?
Qu'est ce que JESUS rachetait en offrant sa vie ??
Est ce seulement sa vie et ne serait-ce pas plutôt sa fidélité à DIEU jusqu'à la mort qui était indispensable ??

J'attends vos idées !!


Vous répondez vous-même à votre interrogation:il suffit de sortir de la "quadrature du cercle" que vous voulez vous imposer !


Vous feriez mieux de cesser de vous torturer l'esprit avec un mensonge !


.

Un mensonge biblique rien que ça

On sens bien que la question dérange pourtant c'est important
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMer 20 Juin 2012, 6:17 am

Gilmig semble perdre son sang-froid.
Je te conseille mon ami de zapper ce sujet si ma lecture te fait aussi mal..

Amélia.
Tu as parfaitement répondu..

Arnica.
Si tu me lis, j'ai besoin de te parler en MP. merci..
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMer 20 Juin 2012, 6:19 am

Timothée a écrit:
Gilmig semble perdre son sang-froid.
Je te conseille mon ami de zapper ce sujet si ma lecture te fait aussi mal..

Amélia.
Tu as parfaitement répondu..

Arnica.
Si tu me lis, j'ai besoin de te parler en MP. merci..

cheers
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMer 20 Juin 2012, 6:21 am

Amelia a écrit:
gilmig a écrit:
Timothée a écrit:
Posons les bases pour mieux comprendre..

Y a t'il un lien direct entre le péché d'Adam et la venue de JESUS ?
Oui, indéniablement !
I Cor 15:45. le premier Adam devint une âme vivante, le Dernier Adam est devenu un esprit donnant la vie..
Romains 5:12,15. par un seul homme le péché est entré dans le monde (...) Car si par la faute d'un seul homme beaucoup sont morts , la faveur imméritée de DIEU (...) par le seul homme JESUS Christ ont abondé bien plus pour beaucoup.
Romains 5:18. De même que par une seule faute le résultat pour des hommes de toutes sortes ce fut la condamnation, de même aussi par un seul acte de justification le résultat pour des hommes de toutes sortes c'est qu'on les déclare juste pour la vie..

JESUS est donc venu mourrir et donc offrir volontairement sa vie pour racheter le péché d'Adam..

DIEU ne pouvait-il pas simplement effacer la faute, pardonner sinon à Adam, au moins à tous ses enfants, l'humanité entière en leur demandant d'avoir foi en lui.
C'est à dire faire la même chose sans que JESUS meurt..
Car là est la grande question .. Pourquoi devait-il mourrir ?
Qu'est ce que JESUS rachetait en offrant sa vie ??
Est ce seulement sa vie et ne serait-ce pas plutôt sa fidélité à DIEU jusqu'à la mort qui était indispensable ??

J'attends vos idées !!


Vous répondez vous-même à votre interrogation:il suffit de sortir de la "quadrature du cercle" que vous voulez vous imposer !


Vous feriez mieux de cesser de vous torturer l'esprit avec un mensonge !


.

Un mensonge biblique rien que ça

On sens bien que la question dérange pourtant c'est important


La question ne me dérange en aucun cas !
C'est l'obstination qui est pesante !
Un enfant va "croire" au Père Noël tant que ça l'arrange...même s'il n'y croit plus depuis longtemps.

Alors, c'est sûr, assumer les conséquences de la révélation d'un mensonge véhiculé par la présomption des Hommes et leur paresse, est plus difficile que de renoncer au Père Noël pour un enfant .


.
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMer 20 Juin 2012, 6:22 am

Citation :
DIEU ne pouvait-il pas simplement effacer la faute, pardonner sinon à Adam, au moins à tous ses enfants, l'humanité entière en leur demandant d'avoir foi en lui.
C'est à dire faire la même chose sans que JESUS meurt..
Car là est la grande question .. Pourquoi devait-il mourrir ?
Qu'est ce que JESUS rachetait en offrant sa vie ??
Est ce seulement sa vie et ne serait-ce pas plutôt sa fidélité à DIEU jusqu'à la mort qui était indispensable ??

Sans effusion de sang pas de pardon. Et pour que l'effusion soit efficace un agneau pur et sans tâche est nécessaire. L'un ne va pas sans l'autre.
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMer 20 Juin 2012, 6:23 am

Timothée a écrit:
Gilmig semble perdre son sang-froid.
Je te conseille mon ami de zapper ce sujet si ma lecture te fait aussi mal..

Amélia.
Tu as parfaitement répondu..

Arnica.
Si tu me lis, j'ai besoin de te parler en MP. merci..


Vous avez une drôle de lecture des sentiments d'autrui: s'il en est ainsi pour l'ensemble de vos jugements, ça clarifie bien des choses...!


.
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMer 20 Juin 2012, 6:27 am

gilmig a écrit:
Amelia a écrit:
gilmig a écrit:


Vous répondez vous-même à votre interrogation:il suffit de sortir de la "quadrature du cercle" que vous voulez vous imposer !


Vous feriez mieux de cesser de vous torturer l'esprit avec un mensonge !


.

Un mensonge biblique rien que ça

On sens bien que la question dérange pourtant c'est important


La question ne me dérange en aucun cas !
C'est l'obstination qui est pesante !
Un enfant va "croire" au Père Noël tant que ça l'arrange...même s'il n'y croit plus depuis longtemps.

Alors, c'est sûr, assumer les conséquences de la révélation d'un mensonge véhiculé par la présomption des Hommes et leur paresse, est plus difficile que de renoncer au Père Noël pour un enfant .


.

Personne ne répond du coup , je me demande pourquoi ; Pourquoi JESUS à donné sa vie ? c'est autre chose que le père Noel .

C'est bien beau de dire qu'on y crois mais il faut savoir pourquoi aussi
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_minipostedMer 20 Juin 2012, 6:37 am

grace2dieu a écrit:

Sans effusion de sang pas de pardon. Et pour que l'effusion soit efficace un agneau pur et sans tâche est nécessaire. L'un ne va pas sans l'autre.

Tout à fait mais ma chère g2d, tu nous parles des conditions du sacrifice et non pas du pourquoi !!!

Il fallait semble t'il démontrer quelque chose ou racheter quelque chose. Et en quoi une mort était elle necessaire et suffisante ?

Gilmig.
Tu ne participes pas à ce sujet de façon constructive sauf à condamner les autres. Ne te sents pas obligé de répondre !!
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MessageSujet: Re: Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?   Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur? - Page 22 Icon_miniposted

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Les fruits que produit une religion sur ses membres ne sont-il pas révélateur?

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