La spiritualité du Prophète Mohammed est souvent (c'est peu de le dire !) contestée quand ce n'est pas totalement déniée.

Voici de quoi interpeller les esprits encore aptes à réfléchir par eux-mêmes; il s'agit des dernières Paroles prononcées par Mohammed avant sa mort terrestre.


" Juges des mondes, Fils de Dieu !
Je m'incline en toute humilité devant Toi et Te prie instamment de m'autoriser à Te servir quand Tu viendras pour le Jugement !"

Le prophète se tut comme s'il entendait quelqu'un lui parler, puis ses traits s'éclairèrent encore davantage.

" Sois remercié, ô Éternel !
Ainsi, je serai autorisé à Te servir Là-Haut.
Tu n'auras donc plus besoin de moi quand Tu viendras sur cette Terre ?
Mais je pourrai poursuivre mon oeuvre Là-Haut ?
Je Te remercie pour Ton immense Grâce !"

Puis ces Paroles entendues par Mohammed et son petit fils présent à ses cotés:

" Reviens dans ta Patrie, Mohammed, mon serviteur.
Tu fus de tout temps un fidèle instrument.
Ce n'est pas ta faute si l'enseignement que tu as dispensé est voué à disparaître sous les immondices soulevées par les ténèbres.
Tu devais être un messager de Vérité, et tu le fus !
Tu as triomphé de toi-même et tu n'as vécu que pour les autres.
Ainsi, tu as servi ton Dieu !
Reviens: ta Patrie éternelle t'attend !"


Mohammed ouvrit une dernière fois les yeux et cria d'une voix forte:

" Dieu ! "

( " Mohammed vie et oeuvre du précurseur en Arabie" )

Que la Paix et la Bénédiction soient avec Mohamed: il a parachevé son message, qui est une miséricorde pour l'humanité:
Surat Al Maida 5
3() Aujourd'hui, les mécréants désespèrent (de vous détourner) de votre religion : ne les craignez donc pas et craignez-Moi. Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Dieu est Pardonneur et Miséricordieux .

Surat Aal Imran 3
144. Muhammad n'est qu'un messager - des messagers avant lui sont passés - S'il mourait, donc, ou s'il était tué, retourneriez-vous sur vos talons ? Quiconque retourne sur ses talons ne nuira en rien à Dieu; et Dieu récompensera bientôt les reconnaissants.

145. Personne ne peut mourir que par la permission de Dieu, et au moment prédéterminé. Quiconque veut la récompense d'ici-bas, Nous lui en donnons. Quiconque veut la récompense de l'au-delà, Nous lui en donnons et Nous récompenserons bientôt les reconnaissants.

146. Combien de prophètes ont combattu, en compagnie de beaucoup de disciples, ceux-ci ne fléchirent pas à cause de ce qui les atteignit dans le sentier de Dieu. Ils ne faiblirent pas et ils ne cédèrent point. Et Dieu aime les endurants.

147. Et ils n'eurent que cette parole : «Seigneur, pardonne-nous nos péchés ainsi que nos excès dans nos comportements, affermis nos pas et donne-nous la victoire sur les gens mécréants».

148. Dieu, donc, leur donna la récompense d'ici-bas, ainsi que la belle récompense de l'au-delà. Et Dieu aime les gens bienfaisants.

@Abdemem,

L'Aya que tu as surligné n'est-elle pas la phrase qu'Abu Bakr qu'utilisa à la mort de Muhammad pour calmer Umar et officialiser la mort du Prophète ?

DoutePieux a écrit:

@Abdemem,

L'Aya que tu as surligné n'est-elle pas la phrase qu'Abu Bakr qu'utilisa à la mort de Muhammad pour calmer Umar et officialiser la mort du Prophète ?

OUI

D'autre part, Mohamed Paix et Bénédiction avec Lui, a légué à la postérité une religion de monothéisme pur; il a crée de toutes pièces un état délivré de l'anarchie; il a établie une coordination harmonieuse entre le spirituel et le temporel, entre la mosquée et la citadelle; il a laissé un nouveau système de droit, qui dispense une justice impartiale, à laquelle le chef d'Etat lui même est assujetti au même titre qu'un homme du commun, et où la tolérance religieuse va si loin que les habitants non Musulmans du pays Islamique jouissent d'une complète autonomie juridique, judiciaire et culturelle. Quant aux revenus de l'Etat, le Coran en avait codifié la gestion: bien loin d'être la propriété du chef, ils servent avant tout aux pauvres. J'ajouterais , que Mohammed Paix et Bénédiction avec Lui fut un parfait pratiquant de son propre enseignement.

@Abdemem,

"Une coordination harmonieuse" qui prit fin à sa mort, hélas. Je regarde le contexte de sa succession et plus j'avance et plus je remarque qu'il n'y a rien de spirituel (cela n'enlève pas les qualités d'Abu Bakr). Oui tu parles du Trésor, Abu Bakr a légué tout ses biens au Trésor à sa mort d'ailleurs (après on peut être critique car il n'a rien laissé à sa descendance selon Tabari en tout cas mais la même chronique va dans ton sens).
Il y a quelque chose d'intéressant aussi lorsqu'on regarde la structure du Hajj islamique qui est une "synthèse" des deux types de pélerinage pré-islamique (je ne remet pas en cause la croyance islamique ici car le Hajj originel est abrahamique en Islam et on peut voir dans ces deux pèlerinages païens une dislocation/des restes de la pratique d'Abraham).
Je crois que la réunification (tribale, clanique, spirituelle) est au coeur de l'islam et si Muhammad disait que le divorce était la chose autorisée qui détestait le plus, je crois qu'il y a ici une notion de division. Je me souviens aussi d'Ibn Abbas, si il est connu pour être un des plus brillants connaisseurs de la religion et également reconnu pour avoir su convaincre des milliers de dissidents (5000 je crois) kharidjites à rejoindre de nouveau la communauté. Il savait ô combien ce que représentait la division dans la communauté d'origine.

@DoutePieux,
Certainement la succession a été houleuse/ pas facile, et fait couler bcp d'encre jusqu'à nos jours, je ne veux pas entrer trop en détail, en tt cas le message Divin a atteint ts les objectifs, imaginez un peu avec moi, en 23 ans de prophécie, ce que Mohamed a réalisé, avec la grace de Dieu, et je retiens ce que nous dit le Coran:
Surat Aal Imrane 3
102. Ô les croyants ! Craignez Dieu comme Il doit être craint. Et ne mourez qu'en pleine soumission.

103. Et cramponnez-vous tous ensemble au «Habl» (câble) de Dieu et ne soyez pas divisés; et rappelez-vous le bienfait de Dieu sur vous : lorsque vous étiez ennemis, c'est Lui qui réconcilia vos coeurs. Puis, pas Son bienfait, vous êtes devenus frères. Et alors que vous étiez au bord d'un abîme de Feu, c'est Lui qui vous en a sauvés. Ainsi, Dieu vous montre Ses signes afin que vous soyez bien guidés.

104. Que soit issue de vous une communauté qui appelle au bien, ordonne le convenable, et interdit le blâmable. Car ce seront eux qui réussiront .

105. Et ne soyez pas comme ceux qui se sont divisés et se sont mis à disputer, après que les preuves leur furent venues, et ceux-là auront un énorme châtiment.

Votre phrase surligné illustre à merveille nos propos, merci Abdemem .

bonsoir à vous,

Je voudrai savoir c'est bien écrit que Mohammed a prononcé ces paroles :

" Juges des monde, Fils de Dieu..."

De qui parlait-il si les musulmans ne voient pas en JESUS le fils de Dieu ?

Une révélation de dernière minute,si ca se trouve,le Seigneur lui à fait la mème Grace qu'a Paul,mais au moment de passer l'arme à gauche,on serait ti pas les premiers surpris

Si il à bien dit,Fils de Dieu,alors il a confessé Christ.

Matthieu 16.13
JESUS, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples: Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l'homme?
16.14
Ils répondirent: Les uns disent que tu es Jean Baptiste; les autres, Élie; les autres, Jérémie, ou l'un des prophètes.
16.15
Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis?
16.16
Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.
16.17
JESUS, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.

Luc 12.8
Je vous le dis, quiconque me confessera devant les hommes, le Fils de l'homme le confessera aussi devant les anges de Dieu;
12.9
mais celui qui me reniera devant les hommes sera renié devant les anges de Dieu.

Romain:10.9
Si tu confesses de ta bouche le Seigneur JESUS, et si tu crois dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé.

L'ironie de l'histoire serait que les croyants musulmants ne le rejoignent pas en suivant son enseignement

---- REPLIQUE D'ABDERMEN AVEC REPLIQUE EN INTERLIGNES :



[ D'autre part, Mohamed Paix et Bénédiction avec Lui, a légué à la postérité une religion de monothéisme pur;]


1 - C'ETAIT DEJA FAIT , CAR LES JUIFS ET LES CHRETIENS ADORAIENT

2 - UN DIEU UNIQUE ET CE SONT LES BEDOINS QUI ADORAIENT 360 DIEUX

3 - PAS LES JUIFS ET LES CHRETIENS ET N'OUBLI PAS QU'ALLAH

4 - A FAIT DESCENDRE LE CORAN POUR LES ARABES QUI ADORAIENT

5 - 360 DIEUX ET PAS POUR LES JUIFS ET LES CHRETIENS

[ il a crée de toutes pièces un état délivré de l'anarchie; il a établie une coordination harmonieuse entre le spirituel et le temporel, entre la mosquée et la citadelle;]

6 - CA RESTE A PROUVER CAR LES HADITHS ET LE CORAN NE MENTIONNENT

7 - RIEN SUR LE SUJET


[il a laissé un nouveau système de droit,]


8 - OUI LA CHARIA

[ qui dispense une justice impartiale, ]

9 - FAUX CAR LES FEMMES NE SONT PAS RECONNUES COMME

10 - L'EGALE DE L'HOMME

[ à laquelle le chef d'Etat lui même est assujetti au même titre qu'un homme du commun, ]

1 - OUI , OU TOUTES LES FEMMES SONT EN BURQA EN AFGHANISTAN

2 - ET TOUTES LES FEMMES SONT VETUES DE NOIR EN IRAN


[ et où la tolérance religieuse va si loin que les habitants non Musulmans du pays Islamique jouissent d'une complète autonomie juridique, judiciaire et culturelle.]

3 - VA DIRE CA A CEUX QUI ONT ETES VIOLE ET BRULES DANS LEURS

9 - EGLISES ET OU LES EGLISES ONT ETES DETRUITES

10 - ET OU LES SOUMIS D'ALLAH ONT MITRAILLES LES CHRETIENS

11 - DANS LEUR EGLISE , OU TU PEUT MERITER LA PRISON SI

12 - TU POSSEDE UNE BIBLE , OU TU EST AUTOMATIQUEMENT TUE

13 - SI TU DELAISSE TA RELIGION ET J'EN PASSE

[ Quant aux revenus de l'Etat, le Coran en avait codifié la gestion: bien loin d'être la propriété du chef, ils servent avant tout aux pauvres.]

14 - FOUTAISES , CAR LES OULEMAS DE LA MECQUE S'EN SERVENT POUR ALLER

15 - CONCOTTER DES MARRIAGES TEMPORAIRES AVEC DES FILLETTES EN

16 - INDONESIE A TOUS LES TROIS MOIS AVEC LES REVENUES DU RAMADAM.


[J'ajouterais , que Mohammed Paix et Bénédiction avec Lui fut un parfait pratiquant de son propre enseignement.]

17 - CA C'EST VRAI IL ENSEIGNAIT DE BAISER DES FILLETTES ,

18 - DE PRENDRE LES FEMMES EN ESCLAVAGES DE SES GUERRES

19 - ET CE AVEC LA BENEDICTON D'ALLAH

20 - QUE VOULEZ-VOUS , TOUT CECI EST ETALE AU GRAND JOUR

21 - EN LISANT LES HADITHS DITES " AUTHENTIQUES " DES MUSULMANS

22 - CE NE SONT PAS DES TEXTES AUTRES QUE ARABES .....

23 - DONC L'ISLAM LUI-MEME LE DIT ET LE CORAN L'AFFIRME

24 - DONC UN TEXTE ECRIT QUATRE CENTS ANS APRES SA MORT

25 - N'EST PAS CREDIBLE AUX YEUX DE PERSONNE .

26 - ALLAH= DIEU = MOHAMET = KA'BA = IDOLES = LUNE =

27 - RITES LUNAIRES = ISLAM .


LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Bonjour,

Ceci est très intéressant:

" 103. Et cramponnez-vous tous ensemble au «Habl» (câble) de Dieu et ne soyez pas divisés; et rappelez-vous le bienfait de Dieu sur vous : lorsque vous étiez ennemis, c'est Lui qui réconcilia vos coeurs. Puis, pas Son bienfait, vous êtes devenus frères. Et alors que vous étiez au bord d'un abîme de Feu, c'est Lui qui vous en a sauvés. Ainsi, Dieu vous montre Ses signes afin que vous soyez bien guidés. "

En effet, " rappelez-vous le bienfait de Dieu sur vous : lorsque vous étiez ennemis, c'est Lui qui réconcilia vos coeurs " confirme ce témoignage tiré du même ouvrage montrant comment Mohammed avait réussi à réunir dans une même prière à Dieu ,non seulement ses adeptes,mais ceux qui étaient pourtant divisés: juifs, chrétiens et fétichistes.

De même ici: " Et alors que vous étiez au bord d'un abîme de Feu, c'est Lui qui vous en a sauvés. Ainsi, Dieu vous montre Ses signes afin que vous soyez bien guidés ", nous trouvons :

"Mohammed ouvrit une dernière fois les yeux et cria d'une voix forte:

" Dieu ! "

" Un tel accent de triomphe et une telle félicité vibraient dans ce seul mot que ceux qui l'entendirent ne l'oublièrent jamais.
Au cours des heures les plus sombres de leur existence, lorsqu'ils étaient sur le point de trébucher, ce seul mot leur servit de soutien:

" Dieu !"


.

@Gilmig,

Est-ce que l'ouvrage d'Abdrushin renvoie à des sources où est-ce c'est la pensée de l'auteur par l'auteur ?
J'aimerai connaître son cheminement plutôt que le fruit de sa synthèse.

En voulant s'attribuer un dernier discours devant son peuple Mohammed a voulu faire comme Jacob, Moïse, Josué..

Voici un extrait de ses dernières paroles :

Sunna : Sahih Boukhari, Volume 1, Book 8, Number 427 Aisha et 'Abdullah bin 'Abbas rapportent qu'aux derniers moments de sa vie, l'Apôtre d'Allah couvrit son visage de sa 'khamisa', puis quand il eut chaud et manqua d'air, il l'ota de son visage et dit : "Qu'Allah maudisse les juifs et les chrétiens ; ils ont construit des lieux de prière sur la tombe de leurs Prophètes."

Que de spiritualité..

DoutePieux a écrit:

@Gilmig,

Est-ce que l'ouvrage d'Abdrushin renvoie à des sources où est-ce c'est la pensée de l'auteur par l'auteur ?
J'aimerai connaître son cheminement plutôt que le fruit de sa synthèse.

Je suis sur le départ: dès que possible je reviens vers vous...!

uerk a écrit:

bonsoir à vous,

Je voudrai savoir c'est bien écrit que Mohammed a prononcé ces paroles :

" Juges des monde, Fils de Dieu..."

De qui parlait-il si les musulmans ne voient pas en JESUS le fils de Dieu ?

Expliques toi? D'ou tu nous sort ces paroles?

@Gilmig,

Je vous en prie. À bientôt cher ami.

DoutePieux a écrit:

@Gilmig,

Est-ce que l'ouvrage d'Abdrushin renvoie à des sources où est-ce c'est la pensée de l'auteur par l'auteur ?
J'aimerai connaître son cheminement plutôt que le fruit de sa synthèse.

Bonjour,

Je profite d'un court instant de disponibilité pour apporter un début de réponse.

En effet, pour répondre de façon exhaustive, il serait sans doute nécessaire d'ouvrir un autre sujet car on aborde des convictions d'ordre spirituel qui sont évoquées dans pratiquement toutes les religions , mais, sans qu'aucune n'envisage de façon concrète les processus mentionnés et décrits...J'y reviendrai.



- Le présent volume fait partie de la série des "Précurseurs".
Ces ouvrages montrent les aides directes et l'action des guides spirituels dont bénéficia l'humanité tout au long de son histoire.

Le livre intitulé "Mohammed" retrace la vie et l'activité du prophète considérées sous cet angle spirituel.

Abdruschin n'est pas l'auteur même s'il en est "à l'origine"...
Voici ce qu'Il dit :

"Si, au cours des millénaires, les êtres humains ne s'étaient pas toujours comportés comme ils le font encore actuellement, s'ils n'avaient pas sans cesse déformé tout ce qui était destiné à les secourir, pour l'adapter à leurs conceptions humaines et à leurs désirs terrestres, il n'y aurait ici-bas qu'un seul et unique enseignement issu de la Volonté de Dieu. Jamais autant de confessions de genres différents n'auraient pu s'imposer.

Tous les enseignements parvenus sur Terre jusqu'à présent ne formeraient, une fois réunis, qu'une échelle menant au piédestal que doit occuper la Vérité, comme de multiples prophéties l'ont souvent annoncé aux humains.

Il n'y aurait aucune divergence dans les interprétations, et encore moins dans ces enseignements eux-mêmes!

Car tous les enseignements furent jadis voulus de Dieu; ils étaient exactement adaptés aux différents peuples et aux différents pays, et entièrement élaborés en fonction de leur maturité d'esprit et de leur réceptivité du moment.

...Chacun de ceux qui apportèrent un enseignement fut un précurseur pour la Parole de Vérité elle-même."


Il est bon de souligner encore pour les incrédules et les détracteurs, surtout en ce qui concerne l’Islam:

tous les enseignements furent jadis voulus de Dieu

.

En effet, je commence à penser de même pour ne pas dire je pense cela.

DoutePieux a écrit:

En effet, je commence à penser de même pour ne pas dire je pense cela.

Pour aller un (tout petit) peu plus loin et anticiper sur le nouveau sujet qu'il conviendrait d'envisager:

L'ensemble de ces Textes a été reçu "dans l'entourage de Abdruschin grâce au don particulier d'une personne appelée à cet effet" .


Sinon, dans le cadre de mes investigations, je suis tombé par "hasard" (qui n’existe pas...) sur un site très intéressant et proche, semble-t-il, de nos convictions...

Je n'ai pas droit (PLUS droit plus exactement et sans savoir pourquoi ..!) aux messages personnels, et c'est bien dommage que nous ne puissions échanger de façon directe et personnelle...!




.

"Tous les enseignements parvenus sur Terre jusqu'à présent ne formeraient, une fois réunis, qu'une échelle menant au piédestal que doit occuper la Vérité, comme de multiples prophéties l'ont souvent annoncé aux humains."
Oui tout à fait d'accord surtout quand on voit les histoires de ts les prophètes évoqués dans le Coran, ils ont tous preché l'adoration de Dieu Unique, et la bonne action, et si on voit de près l'histoire de Noé avec le déluge, on remarque finalement que c'est un symbole de l'appel au salut, peu de gens écoute et prennent le bateau qui va les sauver, la plupart ne l'entendent pas de cet oreil et prèfèrent continuer avec leur entêtement, leur orgueil déplacé, leur mécréance, donc ils seront perdu et vont se noyer

Il y a lieu aussi de se demander que fut la dernière sourate révélé à Mohamed Paix et bénédictions soient avec Lui? Et la réponse:
Sourat Ennasr
Quand viendra le secours d'Allah[an-nasrullahi] et la victoire[al fath]
Que tu verras les gens rentrer en masse dans la religion
Glorifie par la louange ton Seigneur et demande pardon
Il est certes L'Accueillant au repentir

Aussi que fut le dernier verset révélé à Mohamed Paix et bénédictions soient avec Lui? Et la réponse:
Surat la vache 2

281. Et craignez le jour où vous serez ramenés vers Dieu. Alors chaque âme sera pleinement rétribuée de ce qu'elle aura acquis. Et il ne seront point lésés.

@Gilmig,

Tout à fait c'est bien dommage. Encore une fois, cette méthodologie et ces postulats de recherche sont rigoureux sans être rigide et laxiste. Après je n'ai pas forcément la même conclusion et (peut-être voire surtout) les mêmes angles d'approche.

@Abdemem,

Personnellement, je trouve que la manière dont la Tradition islamique a de rapporter l'histoire de Noé (mais aussi voire surtout le contexte qui a précédé la venue du premier Messager en tout cas connu) est riche d'enseignements. Tout d'abord, nous avons l'explication du polythéisme (en tout cas celui qui touche directement le polythéisme arabe, personnellement je l'ouvre au-delà). Pour appuyer ce que vous dîtes, j'insisterai aussi sur la longue durée de prêche que Noé a pratiqué. Surtout que ce sont les premières générations d'associateurs (à priori).

DoutePieux a écrit:

@Gilmig,

Tout à fait c'est bien dommage. Encore une fois, cette méthodologie et ces postulats de recherche sont rigoureux sans être rigide et laxiste. Après je n'ai pas forcément la même conclusion et (peut-être voire surtout) les mêmes angles d'approche.

@Abdemem,

Personnellement, je trouve que la manière dont la Tradition islamique a de rapporter l'histoire de Noé (mais aussi voire surtout le contexte qui a précédé la venue du premier Messager en tout cas connu) est riche d'enseignements. Tout d'abord, nous avons l'explication du polythéisme (en tout cas celui qui touche directement le polythéisme arabe, personnellement je l'ouvre au-delà). Pour appuyer ce que vous dîtes, j'insisterai aussi sur la longue durée de prêche que Noé a pratiqué. Surtout que ce sont les premières générations d'associateurs (à priori).

Tout à fait, la preche de Noe a durer 950 ans!

Oui tout à fait et la Sourate 11:31-34 fait état d'une mission active (dialogues/prêches) durant ce long laps de temps.

abdemem a écrit:

"Tous les enseignements parvenus sur Terre jusqu'à présent ne formeraient, une fois réunis, qu'une échelle menant au piédestal que doit occuper la Vérité, comme de multiples prophéties l'ont souvent annoncé aux humains."
Oui tout à fait d'accord surtout quand on voit les histoires de ts les prophètes évoqués dans le Coran, ils ont tous preché l'adoration de Dieu Unique, et la bonne action, et si on voit de près l'histoire de Noé avec le déluge, on remarque finalement que c'est un symbole de l'appel au salut, peu de gens écoute et prennent le bateau qui va les sauver, la plupart ne l'entendent pas de cet oreil et prèfèrent continuer avec leur entêtement, leur orgueil déplacé, leur mécréance, donc ils seront perdu et vont se noyer

Nous sommes bien d'accord !

---- BONJOUR A VOUS MESSIEURS :


1 - MOI .... JE CROIS EN UN ESPRIT SUPERIEUR

2 - MAIS JE NE CROIS PAS QU'IL A FAIT DESCENDRE

3 - QUOI QUE CE SOIT DE PAROLES DIVINES .

4 - POURQUOI ?

5 - C'EST TRES SIMPLE MES AMIS ....

6 - TOUTES LES BONNES PAROLES ET ACTIONS

7 - QUE L'ON RETROUVE DANS VOS LIVRES DITS " DIVINS "

8 - N'IMPORTE QUEL ATHEE AVEC DE BONNES INTENTIONS

9 - AURAIT PU SE LES IMAGINER .... PRENEZ MOI COMME

10 - EXEMPLE , JE NE CROIS PAS EN VOS LIVRES MAIS

11 - CELA NE M'EMPACHE PAS D'EVITER LE MAL ET DE

12 - FAIRE LE BIEN , DE FAIRE LA CHARITE ET DE REPENDRE

13 - L'AMOUR AUTOUR DE MOI .

14 - DONC JE CROIS SINCEREMENT QUE TOUS CES HOMMES

15 - QUI ONT MIS PAR ECRIT LEURS PENSEES PHYLOSOPHIQUES

16 - SPIRITUELLES NE VIENNENT PAS " NECESSAIREMENT DE DIEU "

17 - LA ..... JE SERAIS D'ACCORD .... MAIS DE DIRE QUE C'EST

18 - DE DIEU " SIMPLEMENT PARCE QUE CE SONT

19 - DES BONNES PENSEES " ?

20 - S'IL VOUS PLAIT LAISSEZ MOI EN DOUTER SERIEUSEMENT

21 - ET SI J'EN DOUTE C'EST PARCE QUE CES PAROLES NE SONT

22 - PAS " IDENTIQUES " DANS CHAQUE LIVRE SAINT .

23 - LES BONNES PENSEES QUE NOUS RETROUVONS SONT COMME

24 - EPARPILLES DANS PLUSIEURS ECRITS , DONC PAR LE FAIT

25 - MEME CE NE DOIT PAS ETRE DE LA MEME PERSONNE DIVINE

26 - DE PLUS : ON N'AURAIT PAS BESOIN DE DOGMES STUPIDES

27 - POUR INTERPRETER LA PAROLE DIVINE ......

28 - ET POURQUOI ? VOUS ME DEMANDEZ ?

29 - CAR DIEU Y VERRAIT A CE QUE CE SOIT SIMPLE ET QUE

30 - MEME LE PLUS IDIOT DES HOMMES COMPRENDRAIT .

31 - DONC , LORSQU'IL Y A EXEGESE , IL Y A QUESTIONNEMENT

32 - DONC , ON DOIT TROUVER UNE REPLIQUE " DITE LOGIQUE "

33 - POUR PARER AUX INCOHERENCES DOGMATIQUES

34 - DONC , JE NE CROIS PAS QUE DIEU AIT FAIT DESCENDRE

35 - DES PAROLES DISPARATES ET DEVOILES DES CHOSES

36 - SPIRITUELLES A QUI MIEUX MIEUX ET ALEATOIREMENT

37 - NON DIEU QUANT A MOI EST PLUS PARFAIT DANS SES

38 - LOIS ET DECISIONS ET N'AURAIT PAS LAISSE LES

39 - RELIGIONS FAIRE AUTANT DE DEGATS ET DE STUPIDITES

40 - EN SON NOM , NON JE N'Y CROIS PAS .

41 - CAR COMME L'A SUGGERE NOTRE AMI GILMIG , L'UNITICITE

42 - DE DIEU SERAIT PRESENT AU YEUX DE TOUS , ET DIEU

43 - N'AURAIT " JAMAIS " ACCEPTE DE TUER PAR DES GUERRES

44 - POUR SERVIR SA CAUSE ..... NON C'EST TROP ILLOGIQUE

45 - IL FAUT CHERCHER UNE THEORIE PLUS VIABLE MESSIEURS

46 - CAR VOS THEORIES SUR DIEU , FONT PITIE .....

47 - DIEU EST ESPRIT , DIEU EST PARFAIT ET DIEU EST

48 - OMNIPRESENT ET OMNIPOTENT , CA J'Y CROIS

49 - ET SI VOUS Y CROYEZ AUSSI .... VOUS DEVEZ ALORS

50 - REJETER TOUTES VOS RELIGIONS CAR LES DEUX PENSEES

51 - NE S'ACCORDENT PAS , DIEU NE PEUT ETRE PARFAIT

52 - ET INPARFAIT A LA FOIS , VOUS DEVEZ CHOISIR .



AMICALEMENT : SPIRITANGEL

SpiritAngel, quand tu arriveras à nuancer ta vision des choses avec des contextes sérieux et dépasser la Lettre de l'homme, tu comprendras qu'il y a un Esprit que nous n'avons toujours pas dépassé aujourd'hui.
Tu projettes ton idéal personnel et tu l'appelles Dieu, tu sais comment on appelle cela ? La mort de la spiritualité réelle car basé sur le néant de sa subjectivité seule... C'est bien de penser par soi-même mais vaut mieux appuyer sa pensée sur des choses...Et il y a mieux que Google...
Et si je fais pitié, moi au moi je m'attache au moins à des thèses logiques (la vraie logique celle qu'on connait chez les chercheurs, pas notre avis personnel qu'on érige en perfection et qui s'appelle rationalité pas raison) appuyés sur de vrais travaux universitaire puis après ma subjectivité tranche...Choisis mieux tes termes SpiritAngel car tu es insultant...Et si tu crois être dans le savoir, tu te trompes lourdement...Entre les dogmes des hommes et leurs interprétations avec un texte qui peut revêtir des vérités intemporelles. Tu es incapable de séparer religiosité et message d'origine qui s'émancipe des religions construite autour de ce message. Tu ne connais pas le juste milieu, le doute méthodique et surtout tout ce que tu dis est basé sur du vent...car tu es incapable de singulariser ton discours par rapport à une personne précise.
Ton Dieu est passif, il n'est pas parfait et ta position est celle d'un athée qui s'ignore...mais là il faut avoir une petite culture minimum...Et oui il faut ouvrir les livres de temps en temps et pas les diaboliser,réfléchir par soi-même c'est bien mais faut de temps en temps accepter les influences extérieures...

----- REPLIQUE :

DoutePieux a écrit:

SpiritAngel, quand tu arriveras à nuancer ta vision des choses avec des contextes sérieux et dépasser la Lettre de l'homme, tu comprendras qu'il y a un Esprit que nous n'avons toujours pas dépassé aujourd'hui.
Tu projettes ton idéal personnel et tu l'appelles Dieu, tu sais comment on appelle cela ? La mort de la spiritualité réelle car basé sur le néant de sa subjectivité seule... C'est bien de penser par soi-même mais vaut mieux appuyer sa pensée sur des choses...Et il y a mieux que Google...
Et si je fais pitié, moi au moi je m'attache au moins à des thèses logiques (la vraie logique celle qu'on connait chez les chercheurs, pas notre avis personnel qu'on érige en perfection et qui s'appelle rationalité pas raison) appuyés sur de vrais travaux universitaire puis après ma subjectivité tranche...Choisis mieux tes termes SpiritAngel car tu es insultant...Et si tu crois être dans le savoir, tu te trompes lourdement...Entre les dogmes des hommes et leurs interprétations avec un texte qui peut revêtir des vérités intemporelles. Tu es incapable de séparer religiosité et message d'origine qui s'émancipe des religions construite autour de ce message. Tu ne connais pas le juste milieu, le doute méthodique et surtout tout ce que tu dis est basé sur du vent...car tu es incapable de singulariser ton discours par rapport à une personne précise.
Ton Dieu est passif, il n'est pas parfait et ta position est celle d'un athée qui s'ignore...mais là il faut avoir une petite culture minimum...Et oui il faut ouvrir les livres de temps en temps et pas les diaboliser,réfléchir par soi-même c'est bien mais faut de temps en temps accepter les influences extérieures...

1 - CE QUE TU DIS EST COMPLETEMENT FAUX

2 - CE N'EST PAS PARCE QUE JE N'AI PAS DE DIPLOME

3 - EN THEOLOGIE QUI FAIT DE MOI UN IDIOT ....

4 - ET AU CONTRAIRE DE CE QUE TU DIS , J'AI TOUJOURS

5 - DIT QUE LES MESSAGES DU NOUVEAU TESTAMENT

6 - SONT BONNES MAIS QUE CELA POURRAIT AUSSI

7 - BIEN AVOIR ETE ECRITES PAR UN DEISTE SANS FOI

8 - QUE CES MESSAGES SERAIENT QUAND MEME APPRICIES

9 - SPIRITUELLEMENT ,

10 - SI TOI TU AS FAIS DES ETUDES AVANCEES EN THEOLOGIE

11 - RELIGIEUSE , TU AS OUBLIE L'ESSENCIEL , L'ETUDE DE

12 - LA THEOLOGIE " PURE " . CAR IL EST LA .... LA VERITE

13 - MON CHER ET PAS DANS LES EXEGESES RELIGIEUX .

14 - MAIS TU AS LE DROIT DE GARDER TON NEZ AU PLUS

15 - PROFOND DE LA BIBLE C'EST TON DROIT MAIS

16 - NE VIENS PAS NOUS DIRE QUE TU CONNAIS LA

17 - THEOLOGIE , CAR ELLE COMPREND TOUTES LES THEORIES

18 - DE TOUS LES DEITES DE LA PLANETE , THEORIES QUE

19 - TU IGNORES OU QUE TU BALAIS SOUS LE TAPIS

20 - ALORS SOIS LOGIQUE EN TOUT ET NON SEULEMENT

21 - AVEC LES ECRITS BIBLIQUES .

22 - MOI JE N'ACCEPTE PAS VOTRE DIEU

23 - J'EN CHERCHE UN DONT JE NE CONNAIS PAS PUISQUE

24 - JE N'AI AUCUN LIVRE POUR ME L'EXPLIQUER DONC

25 - " EVIDEMMENT " JE NE CONNAIS PAS MON DIEU

26 - MAIS JE VEUX CROIRE EN UN DIEU PARFAIT SEULEMENT

27 - LE TIEN TU PEUX LE GARDER POUR TOI ET IL VIENT

28 - AVEC SON ENFER AUSSI , ILS SONT INSEPARBLES .

29 - J'AIME MIEUX PARRAITRE ATHEE ET IGNORANT QUE DE ME

30 - SOUMETTRE A DES DOGMES STUPIDES ET ILLOGIQUES



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL