Rappel du premier message :

On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !

Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !

Jérémie
8.8 Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Éternel est avec nous? C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes.
8.9 Les sages sont confondus, Ils sont consternés, ils sont pris; Voici, ils ont méprisé la parole de l'Éternel, Et quelle sagesse ont-ils?
8.10 C'est pourquoi je donnerai leurs femmes à d'autres, Et leurs champs à ceux qui les déposséderont. Car depuis le plus petit jusqu'au plus grand, Tous sont avides de gain; Depuis le prophète jusqu'au sacrificateur, Tous usent de tromperie.
8.11 Ils pansent à la légère la plaie de la fille de mon peuple: Paix! paix! disent-ils. Et il n'y a point de paix.

J'ai bien compris ce qui est Biblique et scripturaire n'est pas pour toi des preuves contrètes,bin c'est bien

Pour ce qui est " la divinité de JESUS " merci d aller dans la section correspondante

Arlitto a écrit:

HOSANNA a écrit:

Nicodème a écrit:

Pour ce qui est " la divinité de JESUS " merci d aller dans la section correspondante

Bravo...belle fuite en avant...ou alors ouvre un sujet sur la preuve par A+B que JESUS est Dieu dans la section citée plus haut

Nombre de topic traitent déja de ce sujet,je t'y attend.
https://www.forum-religions.com/f43-la-divinite-de-JESUS

Arlitto a écrit:

HOSANNA a écrit:

Nicodème a écrit:

Pour ce qui est " la divinité de JESUS " merci d aller dans la section correspondante

Bravo...belle fuite en avant...ou alors ouvre un sujet sur la preuve par A+B que JESUS est Dieu dans la section citée plus haut

Reste zen SVP

Quels genres de paroles et quels genres de voix ?

Nicodème a écrit:

Quels genres de paroles et quels genres de voix ?

AH! il y a une différence entre ta parole et ta voix ?

Bon ...La voix entendue lors du baptême de JESUS ? Est elle la parole de Dieu ?

Je ne te dis pas qu'il y a une différence je tente de comprendre avant de répondre.

Donc, non, il ni a pas de différence.

ASHTAR a écrit:

Nicodème a écrit:

Quels genres de paroles et quels genres de voix ?

AH! il y a une différence entre ta parole et ta voix ?

Bon ...La voix entendue lors du baptême de JESUS ? Est elle la parole de Dieu ?

La voix est le support de la parole.

Comme l'air est le support de la voix (sans air, pas de bruit)

Mais JESUS n'est pas la parole humaine.

florence_yvonne a écrit:

ASHTAR a écrit:

Nicodème a écrit:

Quels genres de paroles et quels genres de voix ?

AH! il y a une différence entre ta parole et ta voix ?

Bon ...La voix entendue lors du baptême de JESUS ? Est elle la parole de Dieu ?

La voix est le support de la parole.

Comme l'air est le support de la voix (sans air, pas de bruit)

Mais JESUS n'est pas la parole humaine.

Nicodème a écrit:

Je ne te dis pas qu'il y a une différence je tente de comprendre avant de répondre.

Donc, non, il ni a pas de différence.

Donc voix et parole est la même chose .
JEAN
5.37 Et le Père qui m'a envoyé a rendu lui-même témoignage de moi. Vous n'avez jamais entendu sa voix, vous n'avez point vu sa face,
5.38 Et sa parole ne demeure point en vous, parce que vous ne croyez pas à celui qu'il a envoyé.

La vois de Dieu n'est entendu que par un prophète tel Jean Baptiste …
La parole de Dieu ne peut etre entendu (sa voix) que de la bouche d'un prophète qui l'entend et la divulgue dans sa propre langue .
Alors que la face de Dieu n'est vu par personne même pas un prophète . Car personne ne peut voir sa face et vivre .

Arlitto a écrit:

Si JESUS qui vient d'en haut contrairement à ce tu crois la vue et c'est lui qui le dit de sa propre bouche...tu te trompes sur ce qu'est réellement JESUS mon ami...dommage.

(Ce qui est en bleu est mes commentaires )

Texte de l'Évangile (Jean 3,31-36): «Celui qui vient d'en haut est au-dessus de tout (le saint esprit qui apporte la parole de Dieu à JESUS ). Celui qui est de la terre est terrestre (JESUS est humain et il est sur la terre), et il parle de façon terrestre . Celui qui vient du ciel rend témoignage de ce qu'il a vu et entendu (c'est le saint esprit qui vient d’au près de Dieu et entend et apporte la parole à JESUS qui doit la retransmettre en langage humain ), et personne n'accepte son témoignage. Mais celui qui accepte son témoignage(JESUS en personne) certifie par là que Dieu dit la vérité. En effet, celui que Dieu a envoyé( JESUS) dit les paroles de Dieu, car Dieu lui donne l'Esprit sans compter. Le Père aime le Fils et a tout remis dans sa main. Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui refuse de croire en lui ne verra pas la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui».

Ce n'est pas JESUS qui vient d'en haut mais le saint esprit (l'ange Gabriel ) qui vient d’au près de Dieu avec la révélation aux hommes par son envoyé JESUS .JESUS nous le savons est né sur terre comme nous de sa mère Marie qui l'a conçu miraculeusement .

Arlitto a écrit:

Jn 17:1- Ainsi parla JESUS, et levant les yeux au ciel, il dit : " Père, l'heure est venue : glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie
Jn 17:2- et que, selon le pouvoir que tu lui as donné sur toute chair, il donne la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés !
Jn 17:3- Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul véritable Dieu, et celui que tu as envoyé, JESUS-Christ.
Jn 17:4- Je t'ai glorifié sur la terre, en menant à bonne fin l'œuvre que tu m'as donné de faire.
Jn 17:5- Et maintenant, Père, glorifie-moi auprès de toi de la gloire que j'avais auprès de toi, avant que fût le monde.

Il demande simplement une récompense de son travail ;et être glorifié par Dieu c'est ce que demande les musulmans ...Car c'est le paradis où il seront tous glorifiés !
L'impuissance de JESUS et sa pauvreté devant Dieu le rends humble comme tout les pieux qui craignent Dieu .

Arlitto a écrit:

ASHTAR a écrit:

Arlitto a écrit:

Si JESUS qui vient d'en haut contrairement à ce tu crois la vue et c'est lui qui le dit de sa propre bouche...tu te trompes sur ce qu'est réellement JESUS mon ami...dommage.

(Ce qui est en bleu est mes commentaires )

Texte de l'Évangile (Jean 3,31-36): «Celui qui vient d'en haut est au-dessus de tout (le saint esprit qui apporte la parole de Dieu à JESUS ). Celui qui est de la terre est terrestre (JESUS est humain et il est sur la terre), et il parle de façon terrestre . Celui qui vient du ciel rend témoignage de ce qu'il a vu et entendu (c'est le saint esprit qui vient d’au près de Dieu et entend et apporte la parole à JESUS qui doit la retransmettre en langage humain ), et personne n'accepte son témoignage. Mais celui qui accepte son témoignage(JESUS en personne) certifie par là que Dieu dit la vérité. En effet, celui que Dieu a envoyé( JESUS) dit les paroles de Dieu, car Dieu lui donne l'Esprit sans compter. Le Père aime le Fils et a tout remis dans sa main. Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui refuse de croire en lui ne verra pas la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui».

Ce n'est pas JESUS qui vient d'en haut mais le saint esprit (l'ange Gabriel ) qui vient d’au près de Dieu avec la révélation aux hommes par son envoyé JESUS .JESUS nous le savons est né sur terre comme nous de sa mère Marie qui l'a conçu miraculeusement .

Pas tout à fait,JESUS a dit qu'il était d'en haut et pas d'en bas,qu'il avait une gloire au ciel avant de venir sur la terre,qu'il existait avant même Abraham,qu'il a vue la forme de Dieu et entendu sa voix etc.

S'il était avant Abraham l'était il avant Adam ?
Les esprits ont été créés avant les corps et leur création est connus seulement de Dieu .
Mais en tant que musulman le coran nous dit que nous étions des esprits avant de nous venir nous incarner et les esprits étaient bien avant la création d'Adam .

S'il était avant Abraham l'était il avant Adam ?
Les esprits ont été créés avant les corps et leur création est connus seulement de Dieu .
Mais en tant que musulman le coran nous dit que nous étions des esprits avant de nous venir nous incarner et les esprits étaient bien avant la création d'Adam .

Ah bon!!!comme les mormons alors???

Texte de l'Évangile (Jean 3,31-36): «Celui qui vient d'en haut est au-dessus de tout . Celui qui est de la terre est terrestre , et il parle de façon terrestre . Celui qui vient du ciel rend témoignage de ce qu'il a vu et entendu , et personne n'accepte son témoignage. Mais celui qui accepte son témoignage certifie par là que Dieu dit la vérité. En effet, celui que Dieu a envoyé dit les paroles de Dieu, car Dieu lui donne l'Esprit sans compter. Le Père aime le Fils et a tout remis dans sa main. Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui refuse de croire en lui ne verra pas la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui».


je me suis permis de remettre le verset sans tes commentaires et maintenant je mets ce qui précede histoire de remettre les choses dans son contexte

Jean 3:23
Jean aussi baptisait à Énon, près de Salim, parce qu'il y avait là beaucoup d'eau ; et on y venait pour être baptisé.
3:24
Car Jean n'avait pas encore été mis en prison.
3:25
Or, il s'éleva de la part des disciples de Jean une dispute avec un Juif touchant la purification.
3:26
Ils vinrent trouver Jean, et lui dirent : Rabbi, celui qui était avec toi au delà du Jourdain, et à qui tu as rendu témoignage, voici, il baptise, et tous vont à lui.
3:27
Jean répondit : Un homme ne peut recevoir que ce qui lui a été donné du ciel.
3:28
Vous-mêmes m'êtes témoins que j'ai dit : Je ne suis pas le Christ, mais j'ai été envoyé devant lui
3:29
Celui à qui appartient l'épouse, c'est l'époux ; mais l'ami de l'époux, qui se tient là et qui l'entend, éprouve une grande joie à cause de la voix de l'époux : aussi cette joie, qui est la mienne, est parfaite.
3:30
Il faut qu'il croisse, et que je diminue.


donc dans ce que tu cite il s'agir de Jean le baptiste qui parle de JESUS ,celui qui vient d'en haut c'est JESUS ...qui est au dessus de tous oui exactement Amen

Arlitto a écrit:

S'il était avant Abraham l'était il avant Adam ?
Les esprits ont été créés avant les corps et leur création est connus seulement de Dieu .
Mais en tant que musulman le coran nous dit que nous étions des esprits avant de nous venir nous incarner et les esprits étaient bien avant la création d'Adam .

Ah bon!!!comme les mormons alors???

J'ignore qui sont les mormons .

Arlitto a écrit:

ASHTAR a écrit:

Arlitto a écrit:

S'il était avant Abraham l'était il avant Adam ?
Les esprits ont été créés avant les corps et leur création est connus seulement de Dieu .
Mais en tant que musulman le coran nous dit que nous étions des esprits avant de nous venir nous incarner et les esprits étaient bien avant la création d'Adam .

Ah bon!!!comme les mormons alors???

J'ignore qui sont les mormons .

C'est une secte américaine née dans les années 1800 et quelque chose...une ânerie pour être clair,avec un prophète autoproclamé..

Et ont -il la même croyance que les musulmans sur la préexistence des esprits sur les corps ?

Arlitto à dit
"C'est une secte américaine née dans les années 1800 et quelque chose...une ânerie pour être clair,avec un prophète autoproclamé..
"
titibxl dit
ca me rapelle quelqu'un ca....bon d'accord je sors c'était facile

Mohamed ,j'enleverai juste le mot "ânerie"

J'ai lu un peu sur cette sectes Chrétienne ,elle n'a rien de la croyance musulmane !?
Comment peut on dire une telle chose ?


http://fr.wikipedia.org/wiki/Livre_de_Mormon

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