Rappel du premier message :

On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !

Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !

Jérémie
8.8 Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Éternel est avec nous? C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes.
8.9 Les sages sont confondus, Ils sont consternés, ils sont pris; Voici, ils ont méprisé la parole de l'Éternel, Et quelle sagesse ont-ils?
8.10 C'est pourquoi je donnerai leurs femmes à d'autres, Et leurs champs à ceux qui les déposséderont. Car depuis le plus petit jusqu'au plus grand, Tous sont avides de gain; Depuis le prophète jusqu'au sacrificateur, Tous usent de tromperie.
8.11 Ils pansent à la légère la plaie de la fille de mon peuple: Paix! paix! disent-ils. Et il n'y a point de paix.

Dr Bart D Ehrman:ex chrétien évangélique, professeur en théologie diplômé de Princeton,spécialiste du NT

Sujet : les évangiles sont-ils authentique ?

Dans la vidéo précédente nous affirme avec preuve à l’appui

La bible est le livre le plus largement acheté et révéré et probablement le livre le plus largement incompris de l'histoire de l'humanité.
La chose la plus incomprise est que lorsque nous lisons la bible nous lisons pas les mots de Mathieu ,Marc ,Luc et Jean…nous lisons des traduction de la langue grecque ,langue de rédaction de ces livres. Il y a toujours des pertes dans les traductions . Pas seulement ça nous ne lisons pas les traductions des originaux de ces livres Car nous n'avons pas les originaux de ces livres ou de n'importe quel autre livre du nouveau testament ce que nous avons sont des copies datant de siècles plus tard ,ces milliers de copies que nous avons sont toutes différentes les unes des autres par plusieurs légère façon et parfois de grande façon ,il y a des endroits où l'on ne sait pas ce que les auteurs du NT ont originellement écrit pour certains chrétiens ce n'est pas un problème car ils n'ont pas un problème car ils n'ont pas une haute estime des écritures pour d'autres, c'est un très gros problème .Que signifie-t-il de dire que Dieu a inspiré les paroles du texte si nous n'avons pas les paroles? De plus ,pourquoi quelqu'un devrait penser que Dieu a réalisé les miracles d'inspirer les paroles de la bible s'il n'a pas réalisé le miracles de préserver les paroles de la Bible .S'il a voulu nous transmettre ses paroles pourquoi ne s'est-il pas assuré qu'on les reçoit ?

Allez messieurs nous démontrer par des que ce que vous dites est la vérité
Le seul évangile ...le plus ancien évangile ...l'authentique bout du nouveau testament est ce BOUT d'une page de l'évangile selon jean ....




Le manuscrit P52 de la bibliothèque Ryland, daté d'environ 125 est le plus ancien fragment de l'évangile selon Jean.

Bonne lecture .....

dan 26 a écrit:

ASHTAR a écrit:

On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !

Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !

Jérémie
8.8 Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Éternel est avec nous? C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes.
8.9 Les sages sont confondus, Ils sont consternés, ils sont pris; Voici, ils ont méprisé la parole de l'Éternel, Et quelle sagesse ont-ils?
8.10 C'est pourquoi je donnerai leurs femmes à d'autres, Et leurs champs à ceux qui les déposséderont. Car depuis le plus petit jusqu'au plus grand, Tous sont avides de gain; Depuis le prophète jusqu'au sacrificateur, Tous usent de tromperie.
8.11 Ils pansent à la légère la plaie de la fille de mon peuple: Paix! paix! disent-ils. Et il n'y a point de paix.

toujours les mêmes methodes si les musulmans essayent de prouver l'altération de la bible, c'est pour essayer de prouver que le Coran est parfait!!! Ce qui est loin d'etre le cas. Il est aussi imparfait que la bible !!

Amicalement

ASHTAR a écrit:

Dr Bart D Ehrman:ex chrétien évangélique, professeur en théologie diplômé de Princeton,spécialiste du NT

Sujet : les évangiles sont-ils authentique ?

Dans la vidéo précédente nous affirme avec preuve à l’appui

La bible est le livre le plus largement acheté et révéré et probablement le livre le plus largement incompris de l'histoire de l'humanité.
La chose la plus incomprise est que lorsque nous lisons la bible nous lisons pas les mots de Mathieu ,Marc ,Luc et Jean…nous lisons des traduction de la langue grecque ,langue de rédaction de ces livres. Il y a toujours des pertes dans les traductions . Pas seulement ça nous ne lisons pas les traductions des originaux de ces livres Car nous n'avons pas les originaux de ces livres ou de n'importe quel autre livre du nouveau testament ce que nous avons sont des copies datant de siècles plus tard ,ces milliers de copies que nous avons sont toutes différentes les unes des autres par plusieurs légère façon et parfois de grande façon ,il y a des endroits où l'on ne sait pas ce que les auteurs du NT ont originellement écrit pour certains chrétiens ce n'est pas un problème car ils n'ont pas un problème car ils n'ont pas une haute estime des écritures pour d'autres, c'est un très gros problème .Que signifie-t-il de dire que Dieu a inspiré les paroles du texte si nous n'avons pas les paroles? De plus ,pourquoi quelqu'un devrait penser que Dieu a réalisé les miracles d'inspirer les paroles de la bible s'il n'a pas réalisé le miracles de préserver les paroles de la Bible .S'il a voulu nous transmettre ses paroles pourquoi ne s'est-il pas assuré qu'on les reçoit ?

Allez messieurs nous démontrer par des que ce que vous dites est la vérité
Le seul évangile ...le plus ancien évangile ...l'authentique bout du nouveau testament est ce BOUT d'une page de l'évangile selon jean ....




Le manuscrit P52 de la bibliothèque Ryland, daté d'environ 125 est le plus ancien fragment de l'évangile selon Jean.

Bonne lecture .....

https://www.forum-religions.com/t6912-pourquoi-la-bible-est-elle-le-livre-le-plus-fiable-au-monde#196603

Découvert en Égypte au début du xxe siècle, probablement lors de fouilles archéologiques sur le célèbre site d'Oxyrhynque, ce papyrus est acquis en 1920 par Bernard Pyne Grenfell.
En 1934, alors qu’il réalise le tri de vieux papyrus grecs pour le compte de la bibliothèque John Rylands, le professeur Colin H. Roberts de l’université d'Oxford (Angleterre) tombe sur ce morceau de papyrus qu’il reconnaît très vite comme étant un extrait de l’Évangile selon Jean.
Il publie ses premières conclusions en 1936 sous le titre « An Unpublished Fragment of the Fourth Gospel in the John Rylands Library » (Un fragment inédit du quatrième Évangile à la Bibliothèque John Rylands).
Il s'agit d'un extrait de codex et non de rouleau de papyrus, le codex étant devenu le medium normal des textes chrétiens dès le iie siècle1.wiki

Dit moi que tu ne l'a pas fait exprès.

dan 26 a écrit:

ASHTAR a écrit:

On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !

Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !

Jérémie
8.8 Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Éternel est avec nous? C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes.
8.9 Les sages sont confondus, Ils sont consternés, ils sont pris; Voici, ils ont méprisé la parole de l'Éternel, Et quelle sagesse ont-ils?
8.10 C'est pourquoi je donnerai leurs femmes à d'autres, Et leurs champs à ceux qui les déposséderont. Car depuis le plus petit jusqu'au plus grand, Tous sont avides de gain; Depuis le prophète jusqu'au sacrificateur, Tous usent de tromperie.
8.11 Ils pansent à la légère la plaie de la fille de mon peuple: Paix! paix! disent-ils. Et il n'y a point de paix.

toujours les mêmes methodes si les musulmans essayent de prouver l'altération de la bible, c'est pour essayer de prouver que le Coran est parfait!!! Ce qui est loin d'etre le cas. Il est aussi imparfait que la bible !!

Amicalement

Les musulmans ont BESOIN que la Bible soit falsifié, sinon leur croyance est vaine. Ils dépendent de la Bible, alors que les chrétiens s'en fichent du coran et n'ont que faire de cet apocryphe rejeté par l'Eglise depuis avant sa propre création.

ASHTAR a écrit:

dan 26 a écrit:

toujours les mêmes methodes si les musulmans essayent de prouver l'altération de la bible, c'est pour essayer de prouver que le Coran est parfait!!! Ce qui est loin d'etre le cas. Il est aussi imparfait que la bible !!

Amicalement

le coran n'a pas besoin qu'on le défend ,il se défend lui même !
Il faut seulement le lire .

L’Évangile des Hébreux !

karail38 a écrit:

ASHTAR a écrit:

dan 26 a écrit:

toujours les mêmes methodes si les musulmans essayent de prouver l'altération de la bible, c'est pour essayer de prouver que le Coran est parfait!!! Ce qui est loin d'etre le cas. Il est aussi imparfait que la bible !!

Amicalement

le coran n'a pas besoin qu'on le défend ,il se défend lui même !
Il faut seulement le lire .

L’Évangile des Hébreux !

TOUT l'évangile de Jean !Le manuscrit P52 de la bibliothèque Ryland, daté d'environ 125 est le plus ancien fragment de l'évangile .

Vous tenez sur rien ! et notre discussion c'est la BIBLE MONSIEUR !

ASHTAR a écrit:

karail38 a écrit:

ASHTAR a écrit:

le coran n'a pas besoin qu'on le défend ,il se défend lui même !
Il faut seulement le lire .

L’Évangile des Hébreux !

TOUT l'évangile de Jean !Le manuscrit P52 de la bibliothèque Ryland, daté d'environ 125 est le plus ancien fragment de l'évangile .

Vous tenez sur rien ! et notre discussion c'est la BIBLE MONSIEUR !

Découvert en Égypte au début du xxe siècle, probablement lors de fouilles archéologiques sur le célèbre site d'Oxyrhynque, ce papyrus est acquis en 1920 par Bernard Pyne Grenfell.
En 1934, alors qu’il réalise le tri de vieux papyrus grecs pour le compte de la bibliothèque John Rylands, le professeur Colin H. Roberts de l’université d'Oxford (Angleterre) tombe sur ce morceau de papyrus qu’il reconnaît très vite comme étant un extrait de l’Évangile selon Jean.
Il publie ses premières conclusions en 1936 sous le titre « An Unpublished Fragment of the Fourth Gospel in the John Rylands Library » (Un fragment inédit du quatrième Évangile à la Bibliothèque John Rylands).
Il s'agit d'un extrait de codex et non de rouleau de papyrus, le codex étant devenu le medium normal des textes chrétiens dès le iie siècle1.

2èm édition

HOSANNA a écrit:

Découvert en Égypte au début du xxe siècle, probablement lors de fouilles archéologiques sur le célèbre site d'Oxyrhynque, ce papyrus est acquis en 1920 par Bernard Pyne Grenfell.
En 1934, alors qu’il réalise le tri de vieux papyrus grecs pour le compte de la bibliothèque John Rylands, le professeur Colin H. Roberts de l’université d'Oxford (Angleterre) tombe sur ce morceau de papyrus qu’il reconnaît très vite comme étant un extrait de l’Évangile selon Jean.
Il publie ses premières conclusions en 1936 sous le titre « An Unpublished Fragment of the Fourth Gospel in the John Rylands Library » (Un fragment inédit du quatrième Évangile à la Bibliothèque John Rylands).
Il s'agit d'un extrait de codex et non de rouleau de papyrus, le codex étant devenu le medium normal des textes chrétiens dès le iie siècle1.

2èm édition

En termes de croyances cela veut dire que vous tenez à un bout ! 125 année après JC et vous n'avez que ce bout ? D'où sont venus le reste du texte de jean ? Une inspiration certainement ?!

Retourne ca comme tu veux,tu mens.

ca en devient fatiguant sur d'autres postes en meme temps que l'on parle ici on leurs prouves par A+B que la Bible est authenitque sans contradictions etc t que le Coran lui est assez faible mais non,hop comme on sait pas répondre sur le dit poste,hop on ressert le couvert sur le poste a coté pffff... lassant...

Man a écrit:

dan 26 a écrit:

ASHTAR a écrit:

On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !

Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !

Jérémie
8.8 Comment pouvez-vous dire: Nous sommes sages, La loi de l'Éternel est avec nous? C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes.
8.9 Les sages sont confondus, Ils sont consternés, ils sont pris; Voici, ils ont méprisé la parole de l'Éternel, Et quelle sagesse ont-ils?
8.10 C'est pourquoi je donnerai leurs femmes à d'autres, Et leurs champs à ceux qui les déposséderont. Car depuis le plus petit jusqu'au plus grand, Tous sont avides de gain; Depuis le prophète jusqu'au sacrificateur, Tous usent de tromperie.
8.11 Ils pansent à la légère la plaie de la fille de mon peuple: Paix! paix! disent-ils. Et il n'y a point de paix.

toujours les mêmes methodes si les musulmans essayent de prouver l'altération de la bible, c'est pour essayer de prouver que le Coran est parfait!!! Ce qui est loin d'etre le cas. Il est aussi imparfait que la bible !!

Amicalement

Les musulmans ont BESOIN que la Bible soit falsifié, sinon leur croyance est vaine. Ils dépendent de la Bible, alors que les chrétiens s'en fichent du coran et n'ont que faire de cet apocryphe rejeté par l'Eglise depuis avant sa propre création.

florence_yvonne a écrit:

Man a écrit:

dan 26 a écrit:

toujours les mêmes methodes si les musulmans essayent de prouver l'altération de la bible, c'est pour essayer de prouver que le Coran est parfait!!! Ce qui est loin d'etre le cas. Il est aussi imparfait que la bible !!

Amicalement

Les musulmans ont BESOIN que la Bible soit falsifié, sinon leur croyance est vaine. Ils dépendent de la Bible, alors que les chrétiens s'en fichent du coran et n'ont que faire de cet apocryphe rejeté par l'Eglise depuis avant sa propre création.

Et les chrétiens ont besoin des cantiques pour nous enseigner la spiiiiiiiiiiirituaaaaaaaalité !

ASHTAR a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Man a écrit:

Les musulmans ont BESOIN que la Bible soit falsifié, sinon leur croyance est vaine. Ils dépendent de la Bible, alors que les chrétiens s'en fichent du coran et n'ont que faire de cet apocryphe rejeté par l'Eglise depuis avant sa propre création.

Et les chrétiens ont besoin des cantiques pour nous enseigner la spiiiiiiiiiiirituaaaaaaaalité !

Visiblement vous vous passez bien de nous pour faire au paradis ce qui vous est interdit sur terre,déflorer des vierges,c'est sur que de faire de la perversité une récompense au paradis coté spiritualité

Quand vous en aurez assez de vous tirer dans le pied,faites signe.

HOSANNA a écrit:

ASHTAR a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Et les chrétiens ont besoin des cantiques pour nous enseigner la spiiiiiiiiiiirituaaaaaaaalité !

Visiblement vous vous passez bien de nous pour faire au paradis ce qui vous est interdit sur terre,déflorer des vierges,c'est sur que de faire de la perversité une récompense au paradis coté spiritualité

tu n'a pas envie après un long monachisme toi ?
Mais les plus pieux des chrétiens nous racontent leur récompense ...des vierges et du vin à gogo promi par le christ lui meme et il le boira avec nous au ciel !

http://cosaque.over-blog.net/article-vie-de-saint-sophrone-patriarche-de-jerusalem-47025877.html

.

Je ne lis pas ton lien,il te reste de refaire une parabole à ta sauce en faisant mentir et les chrétiens et leur témoignage,tu cherches aussi,désolé,c'est pas un plaisir.

HOSANNA a écrit:

Je ne lis pas ton lien,il te reste de refaire une parabole à ta sauce en faisant mentir et les chrétiens et leur témoignage,tu cherches aussi,désolé,c'est pas un plaisir.

Que tu le lise ou que tu le rejette c'est un lien chrétien

et il s'agit de ....
Vie de Saint Sophrone Patriarche de Jérusalem

Un de vos saints !

Désolé pour toi mais malgré toute ta propagande je sais encore en quoi je crois et en quoi j'espère,alors t'es gentil,mais là,c'est de mal en pis.

Je l'ai lu ton lien,mon pauvre Asthar,tu ne te rend pas compte que tu te tires encore dans le pied,alors bin désolé,mais si les vierges se réjouissent à la vue de sa chasteté,c'est bien parce qu'avec lui,au moins,elles non rien à craindre.....non,je ne rigole pas,je t'aime bien.

- J’ai vu des vierges devant moi former un choeur et se réjouir en disant : Sophronios est le bienvenu ! Sophronios est couronné !
Les vierges se réjouissaient à son sujet en voyant qu’il portait le nom de la chasteté »

[quote="Man"]

toujours les mêmes methodes si les musulmans essayent de prouver l'altération de la bible, c'est pour essayer de prouver que le Coran est parfait!!! Ce qui est loin d'etre le cas. Il est aussi imparfait que la bible !!

Les musulmans ont BESOIN que la Bible soit falsifiée, sinon leur croyance est vaine. Ils dépendent de la Bible, alors que les chrétiens s'en fichent du coran et n'ont que faire de cet apocryphe rejeté par l'Eglise depuis avant sa propre création

Comment peut on nier un texte avant qu'il n'existe ? Je ne comprends pas ce que tu veux dire par là .

Amicalement

A mon avis,tu dois ètre un peu maso

ASHTAR a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Man a écrit:

Les musulmans ont BESOIN que la Bible soit falsifié, sinon leur croyance est vaine. Ils dépendent de la Bible, alors que les chrétiens s'en fichent du coran et n'ont que faire de cet apocryphe rejeté par l'Eglise depuis avant sa propre création.

Et les chrétiens ont besoin des cantiques pour nous enseigner la spiiiiiiiiiiirituaaaaaaaalité !

Comment cela ? pardon celaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.

ASHTAR a écrit:

Man a écrit:

dan 26 a écrit:

toujours les mêmes methodes si les musulmans essayent de prouver l'altération de la bible, c'est pour essayer de prouver que le Coran est parfait!!! Ce qui est loin d'etre le cas. Il est aussi imparfait que la bible !!

Amicalement

Les musulmans ont BESOIN que la Bible soit falsifié, sinon leur croyance est vaine. Ils dépendent de la Bible, alors que les chrétiens s'en fichent du coran et n'ont que faire de cet apocryphe rejeté par l'Eglise depuis avant sa propre création.

Votre livre crie A LA FALSIFICATION ! Mais vous faites l'autruche ,et au lieu d'apporter VOS preuves vous tergiverser comme toujours !

ON VEUT DES PREUVES ! Ou ne faite pas de postes bidons !

Tiens tu te rend compte que ce que tu dis est ridicule, donc tu as changé de couleur et de taille d'écriture. Intéressant.

Oui, la Bible crie à la falsification, car Dieu se fait falsifier par les hommes restez dans vos incompréhensions biblique et vos propagandes satanique, les chrétiens ne partagent pas ce genre de pratique antéchrist.

Et toc

Man a écrit:

ASHTAR a écrit:

Man a écrit:

Les musulmans ont BESOIN que la Bible soit falsifié, sinon leur croyance est vaine. Ils dépendent de la Bible, alors que les chrétiens s'en fichent du coran et n'ont que faire de cet apocryphe rejeté par l'Eglise depuis avant sa propre création.

Votre livre crie A LA FALSIFICATION ! Mais vous faites l'autruche ,et au lieu d'apporter VOS preuves vous tergiverser comme toujours !

ON VEUT DES PREUVES ! Ou ne faite pas de postes bidons !

Tiens tu te rend compte que ce que tu dis est ridicule, donc tu as changé de couleur et de taille d'écriture. Intéressant.

Oui, la Bible crie à la falsification, car Dieu se fait falsifier par les hommes restez dans vos incompréhensions biblique et vos propagandes satanique, les chrétiens ne partagent pas ce genre de pratique antéchrist.

Alors que chacun s'occupe de son livre ça serait mieux..

sonouche a écrit:

Man a écrit:

ASHTAR a écrit:

Votre livre crie A LA FALSIFICATION ! Mais vous faites l'autruche ,et au lieu d'apporter VOS preuves vous tergiverser comme toujours !

ON VEUT DES PREUVES ! Ou ne faite pas de postes bidons !

Tiens tu te rend compte que ce que tu dis est ridicule, donc tu as changé de couleur et de taille d'écriture. Intéressant.

Oui, la Bible crie à la falsification, car Dieu se fait falsifier par les hommes restez dans vos incompréhensions biblique et vos propagandes satanique, les chrétiens ne partagent pas ce genre de pratique antéchrist.

Alors que chacun s'occupe de son livre ça serait mieux..

Appliquez le : cessez d'envoyer des pantins venir faire des déhancher en parlant uniquement de la Bible dans des conférences entière, cessez de faire des sites amateurs anti biblique que vous vous copiez les uns sur les autres sans être capable d'en parler, cessez de faire des vidéos propagandiste anti bible et anti chrétienne qui ne sont que des âneries plus grosses que vos têtes.

Man a écrit:

sonouche a écrit:

Man a écrit:

Tiens tu te rend compte que ce que tu dis est ridicule, donc tu as changé de couleur et de taille d'écriture. Intéressant.

Oui, la Bible crie à la falsification, car Dieu se fait falsifier par les hommes restez dans vos incompréhensions biblique et vos propagandes satanique, les chrétiens ne partagent pas ce genre de pratique antéchrist.

Alors que chacun s'occupe de son livre ça serait mieux..

Appliquez le : cessez d'envoyer des pantins venir faire des déhancher en parlant uniquement de la Bible dans des conférences entière, cessez de faire des sites amateurs anti biblique que vous vous copiez les uns sur les autres sans être capable d'en parler, cessez de faire des vidéos propagandiste anti bible et anti chrétienne qui ne sont que des âneries plus grosses que vos têtes.

Faudra commencer à appliquer d'abord sur ce forum.. arrêter les propagandes Anti-Bible et Anti-Coran et Anti-Hadiths.. et le monde sera meilleur..