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Arl Membre Actif
Date d'inscription : 14/01/2011 Messages : 5881
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Sam 31 Mar 2012, 8:38 am | |
| - titibxl a écrit:
- Arlitto à dit
"C'est une secte américaine née dans les années 1800 et quelque chose...une ânerie pour être clair,avec un prophète autoproclamé.. " titibxl dit ca me rapelle quelqu'un ca....bon d'accord je sors c'était facile Ah bon: et qui ça??? |
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titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Sam 31 Mar 2012, 8:39 am | |
| Mohamed ,j'enleverai juste le mot "ânerie" |
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ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Sam 31 Mar 2012, 9:00 am | |
| J'ai lu un peu sur cette sectes Chrétienne ,elle n'a rien de la croyance musulmane !? Comment peut on dire une telle chose ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Livre_de_Mormon - Spoiler:
Contradictions avec la Bible[modifier]Les critiques affirment que le Livre de Mormon contredit la Bible en certains endroits, par exemple : SujetLivre de MormonBibleCommentaire Naissance de JESUSEt voici, il naîtra de Marie, à Jérusalem, qui est le pays de nos ancêtres... (Alma 7:10) | JESUS étant né à Bethléhem en Judée... (Matthieu 2:1) | Les exégètes mormons notent que dans Alma 7:10 Jérusalem est mentionnée comme un pays et non comme une ville. Ils pointent le fait que Bethléhem, située à 8 km de Jérusalem, peut être considérée comme faisant effectivement partie du pays de Jérusalem. | Durée des ténèbres à la mort du ChristEt il m'a dit que ces choses arriveraient pendant que le tonnerre, et les éclairs, et la tempête dureraient, et que des ténèbres couvriraient la surface de toute la terre pendant trois jours. (Hélaman 14:27) | Depuis la sixième heure jusqu'à la neuvième, il y eut des ténèbres sur toute la terre. (Matthieu 27:45) | Les exégètes mormons relèvent que le Livre de Mormon, tout comme la Bible, mentionne trois heures de chaos pendant la crucifixion (3 Néphi 8:19) et que celles-ci furent suivies de trois jours de ténèbres (3 Néphi 8:23). Hélaman affirme cependant que ces ténèbres devaient couvrir "la surface de toute la terre" (Hélaman 14:27). Pour les exégètes mormons, le texte montre que cette expression désigne la surface du pays habité par les Néphites (voir 3 Néphi 1:17 ; 10:9), à savoir l'Amérique Centrale. | Changements[modifier]Les critiques du mormonisme dénoncent les 3915 changements apportés à l'édition originale du Livre de Mormon. Puisque le livre a été traduit par la révélation divine, celui-ci ne devrait plus être modifié. Les exégètes mormons 40 affirment que les changements ont été apportés par Joseph Smith lui-même lors de la seconde édition et que ces changements sont des corrections grammaticales et des corrections de fautes d'impression n'ayant aucune influence sur le sens du texte ou de la doctrine. Cependant, plusieurs changements peuvent être considérés comme des modifications de doctrine : RéférenceLivre de MormonÉdition 1830Livre de MormonVersion actuelleCommentaire 1 Néphi 11:18Et il me dit: Voici, la vierge que tu vois, est la mère de Dieu, selon la chair. | Et il me dit: Voici, la vierge que tu vois est, selon la chair, la mère du Fils de Dieu. | Les critiques affirment que ce passage montre que Joseph Smith croyait en 1830 à la doctrine trinitaire classique, ce qui serait confirmé par son premier récit (1832) de la Première Vision où il mentionne le "Seigneur" à plusieurs étapes de sa vision plutôt que deux personnages. Les théologiens mormons réfutent cette idée par le fait que dans les saintes Écritures le terme "Seigneur" s'applique indifféremment au Père et au Fils et peut désigner alternativement l'un et l'autre dans le récit de Joseph Smith, ce que confirment ses récits ultérieurs (1835, 1838, 1842). | 2 Néphi 30:6...et il ne passera pas beaucoup de générations qu'ils [les Lamanites] ne deviennent un peuple blanc et agréable. | ...et il ne passera pas beaucoup de générations qu'ils [les Lamanites] ne deviennent un peuple pur et agréable. | Ce changement a été fait par Joseph Smith lui-même dans l'édition de 1840, mais les éditions américaines ultérieures ne mentionnaient pas ce changement parce qu'elles avaient suivi la première édition européenne et l'édition de 1837. Cette correction a finalement été rétablie dans l'édition de 1981. Selon les exégètes mormons, la Bible utilise les deux termes comme synonymes (voir Daniel 7:9 et Apocalypse 15:6). | 1 Néphi 20:1Écoutez et entendez ceci, ô maison de Jacob, vous qui portez le nom d'Israël, et qui êtes sortis des eaux de Juda,... | Écoutez et entendez ceci, ô maison de Jacob, vous qui portez le nom d'Israël, et qui êtes sortis des eaux de Juda, ou des eaux du baptême,... | Changement apporté par Joseph Smith lui-même. Selon les Écritures du mormonisme, le baptême était pratiqué à l'époque de l'Ancien Testament (Moïse 6:64 ; 2 Néphi 31 ; Mosiah 18 ; Alma 7:14) | Contradictions avec la doctrine mormone actuelle[modifier]Les critiques affirment que certaines doctrines du mormonisme ont évolué au point qu'elles entrent en contradiction avec le Livre de Mormon. Les mormons contrent généralement ces critiques en rappelant qu'ils croient en la révélation continue, ce qui explique que Dieu complète ou précise des points de doctrine par la suite. Par exemple : SujetLivre de MormonDoctrine mormone actuelleCommentaire Nombre de dieuxIl n'y a qu'un seul Dieu (Mosiah 15:1,5; Alma 11:28-29; 2 Néphi 31:21). | Il y a plusieurs dieux (Joseph Smith, Journal of Discourses, Vol. 6, p. 5). | Les mormons expliquent l'apparente contradiction par le fait qu'ils n'adorent qu'un seul Dieu, même s'il peut en exister d'autres. | Dieu change-t-il ?Dieu ne change pas (Mormon 9:9,19; Moroni 8:18; Alma 41:8; 3 Néphi 24:6). | Dieu progresse en connaissance (Wilford Woodruff, Journal of Discourses, Vol. 6, p. 120). | Selon les théologiens mormons, Dieu ne change pas dans la mesure où sa progression est une ronde éternelle (1 Néphi 10:19; Alma 7:20; 37:12; D&A 3:2; 35:1). | Voir aussi[modifier]
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idoukamle .
Date d'inscription : 16/07/2010 Messages : 1362 Pays : Maroc R E L I G I O N : Islam
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Sam 14 Avr 2012, 6:14 am | |
| - Arlitto a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- J'ignore qui sont les mormons .
C'est une secte américaine née dans les années 1800 et quelque chose...une ânerie pour être clair,avec un prophète autoproclamé.. ce ne sont pas les seules il y a tant si tu veux que Je te cites les noms de toutes les sectes et heresies chretiennes, car comme tu le sais (toi qui connais bien le christianisme), Constantin qui a permi au christianisme ce qu'il est aujourd'hui. c'est une grande famille?!..... |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Sam 14 Avr 2012, 10:50 pm | |
| - idoukamle a écrit:
- Arlitto a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- J'ignore qui sont les mormons .
C'est une secte américaine née dans les années 1800 et quelque chose...une ânerie pour être clair,avec un prophète autoproclamé.. ce ne sont pas les seules il y a tant si tu veux que Je te cites les noms de toutes les sectes et heresies chretiennes, car comme tu le sais (toi qui connais bien le christianisme), Constantin qui a permi au christianisme ce qu'il est aujourd'hui. c'est une grande famille?!..... Tu veux que l'on parle des 72 hérésies musulmanes ? |
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ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Sam 14 Avr 2012, 11:26 pm | |
| - florence_yvonne a écrit:
- idoukamle a écrit:
- Arlitto a écrit:
C'est une secte américaine née dans les années 1800 et quelque chose...une ânerie pour être clair,avec un prophète autoproclamé.. ce ne sont pas les seules il y a tant si tu veux que Je te cites les noms de toutes les sectes et heresies chretiennes, car comme tu le sais (toi qui connais bien le christianisme), Constantin qui a permi au christianisme ce qu'il est aujourd'hui. c'est une grande famille?!..... Tu veux que l'on parle des 72 hérésies musulmanes ? Si tu veux en parler il faut revoir ce qu'est la communauté de Mohammed d'abord .Elle commence où et fini quand ? Alors là tu peux connaitre le hadith . |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Sam 14 Avr 2012, 11:31 pm | |
| - ASHTAR a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
- idoukamle a écrit:
ce ne sont pas les seules il y a tant si tu veux que Je te cites les noms de toutes les sectes et heresies chretiennes, car comme tu le sais (toi qui connais bien le christianisme), Constantin qui a permi au christianisme ce qu'il est aujourd'hui. c'est une grande famille?!..... Tu veux que l'on parle des 72 hérésies musulmanes ? Si tu veux en parler il faut revoir ce qu'est la communauté de Mohammed d'abord .Elle commence où et fini quand ? Alors là tu peux connaitre le hadith . Explique moi |
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titibxl Membre d'honneur
Date d'inscription : 30/11/2011 Messages : 2689 Pays : belgique R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Sam 14 Avr 2012, 11:45 pm | |
| basé sur ceci
selon la parole de mohamed: « Ma communauté se divisera en soixante-dix et quelques groupes. Tous sont voués à l’enfer sauf un : c’est le groupe de ceux qui auront suivi cette voie qui est la mienne et celle de mes Compagnons. »
mohamed a dit : « Les Juifs se sont séparés en 71 groupes et les Chrétiens en 72. Quant à ma communauté, elle se séparera en 73 groupes ; tous sont voués à l’enfer sauf un : c’est le groupe de ceux qui suivent cette voie qui est la mienne et celle de mes Compagnons. » |
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ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 12:02 am | |
| - florence_yvonne a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- florence_yvonne a écrit:
Tu veux que l'on parle des 72 hérésies musulmanes ? Si tu veux en parler il faut revoir ce qu'est la communauté de Mohammed d'abord .Elle commence où et fini quand ? Alors là tu peux connaitre le hadith . Explique moi Pour chaque prophète sa communauté commence dès sa sortie à son peuple et finit où commence la venue de l'autre prophète . Nous verrons dans la bible chaque fois Dieu envoie un prophète qui normalement apporte un message de Dieu qui doit être applique . Jean baptiste annonce la venue de JESUS et fini sa prêche par le baptême du Messie et c'est fini pour lui après sa mort et sa décapitation. JESUS commence sa mission et communauté est tout ceux qui l'ont suivi et ceux qui l'on rejeté jusqu'a la venue de Mohammed . La communauté de Mohammed est tout ceux qui l'on cru et tout ceux qui l'on rejeté depuis sa venue jusqu'à la fin du monde ,car il est le sceaux des prophète et des messagers de Dieu .(je ne discute pas de cela) Maintenant voyons voir le hadith : Awf ibn Malik a indiqué que le Prophète a dit, « Les Juifs se sont divisés en 71 groupes : un de ces groupes entrera au Paradis et 70 entreront en Enfer. Les Chrétiens se sont divisés en 72 groupes : 71 entreront enfer et un entrera au Paradis. Par Celui qui détient mon âme en Sa Main, ma Oummah se divisera en 73 groupes : l'une entrera au Paradis et 72 entreront en Enfer. "Quelqu'un a demandé : " Ô Messager d'Allah , qui seront-ils? " Il a répondu : « Le corps principal des musulmans (Al-Jamaah) ». [Hafiz Ismaïl Ibn Kathir dans les signes "Les signes du jour dernier"] Awf ibn Malik est le seul qui a rapporté ce hadith, et son isnad est acceptable. Et dans une autre version de ce Hadith, le Prophète a dit que le groupe sauvé « , ... sont ceux qui suivent ma voie et celle de mes compagnons. » [At-Tirmidhi, vol. 2, page 89.] Juif 71 groupes (une est sauvée de ses groupe) Chrétiens 72 groupes( une est sauvée de ces groupes) Musulmans 73 groupe (une est sauvé de ces groupes) -la communauté chrétienne comprend les 71 des juifs plus celle qui est sauvée donc 72 -et la communauté musulmane comprend les 72 des chrétiens qui inclue aussi les juifs et une seule sera sauvé celle qui suit la voie du prophète Mohamed et ses compagnons . Donc toute la communauté de Mohammed qui comprend les juifs et chrétiens et les musulmans ne verra qu'un groupe sauvé de l'enfer !« , ... sont ceux qui suivent ma voie et celle de mes compagnons. » |
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dan 26 *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 07/01/2009 Messages : 3388 Pays : france R E L I G I O N : athée de r
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 12:29 am | |
| [quote="ASHTAR"]On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !
Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !
Sous entendu "alors que le Coran ne l'est pas lui !!! " On te vois arriver avec tes grandes babouches !!!
Pour te donner une preuve de contradictions que l'on retrouve dans le coran, toutes les sourates commencent par" au non de Dieu le clément", et toutes les sourates montrent que Dieu est loin d'etre clément dans vos textes . En veux tu d'autres ?Vous n'etes pas plus crédible avec le coran que les chretiens avec la bible je te rassure . Il s'agit dans les deux cas de deux compilations de vieux textes bidouillés par les hommes
Amicalement |
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ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 12:57 am | |
| [quote="dan 26"] - ASHTAR a écrit:
- On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !
Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !
Sous entendu "alors que le Coran ne l'est pas lui !!! " On te vois arriver avec tes grandes babouches !!!
Pour te donner une preuve de contradictions que l'on retrouve dans le coran, toutes les sourates commencent par" au non de Dieu le clément", et toutes les sourates montrent que Dieu est loin d'etre clément dans vos textes . En veux tu d'autres ?Vous n'etes pas plus crédible avec le coran que les chretiens avec la bible je te rassure . Il s'agit dans les deux cas de deux compilations de vieux textes bidouillés par les hommes
Amicalement Je te vois arriver avec ton air arrogant ,croyant détenir le savoir de toute l'humanité alors que tu commence par plusieurs erreurs ... puisque tu ne me connait pas je me présente avec un photo dans : http://brouk.over-blog.com/articles-blog.html mes pieds n'apparaissent pas mais on ne peut avoir des babouches avec cet habillement (lol) Ensuite le seconde erreur Dieu n'est pas toujours clément et miséricordieux dans ses sourates ,tu peux te renseigner sur la sourate 9 sans ce verset introductif" au non de Dieu le clément" (Bismi allahi arrahmani arrahim) et en lisant cette sourate tu verra le contraire de ce que tu as dit ! je te présente la miséricorde divine pour des gens comme toi : [63-4] Et quand tu les vois, leurs corps t’émerveillent; et s’ils parlent tu écoutes leur parole. Ils sont comme des bûches appuyées (contre des murs) et ils pensent que chaque cri est dirigé contre eux. L’ennemi c’est eux. Prends y garde. Qu’Allah les extermine! Comme les voilà détournés (du droit chemin). |
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 1:11 am | |
| [quote="dan 26"] - ASHTAR a écrit:
- On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !
Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !
Sous entendu "alors que le Coran ne l'est pas lui !!! " On te vois arriver avec tes grandes babouches !!!
Pour te donner une preuve de contradictions que l'on retrouve dans le coran, toutes les sourates commencent par" au non de Dieu le clément", et toutes les sourates montrent que Dieu est loin d'etre clément dans vos textes . En veux tu d'autres ?Vous n'etes pas plus crédible avec le coran que les chretiens avec la bible je te rassure . Il s'agit dans les deux cas de deux compilations de vieux textes bidouillés par les hommes
Amicalement Pas plus tard qu'hier soir, Arte proposait un documentaire sur le sujet : La Bible confrontée aux découvertes: - http://videos.arte.tv/fr/videos/les_secrets_reveles_de_la_bible-6585866.html A chacun de dire avec ses propres mots, si l'on doit parler de "falsification", "d'altération", de "bidouillage", "d'arrangements" ou autres encore...! . |
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ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 2:26 am | |
| [quote="gilmig"] - dan 26 a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !
Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !
Sous entendu "alors que le Coran ne l'est pas lui !!! " On te vois arriver avec tes grandes babouches !!!
Pour te donner une preuve de contradictions que l'on retrouve dans le coran, toutes les sourates commencent par" au non de Dieu le clément", et toutes les sourates montrent que Dieu est loin d'etre clément dans vos textes . En veux tu d'autres ?Vous n'etes pas plus crédible avec le coran que les chretiens avec la bible je te rassure . Il s'agit dans les deux cas de deux compilations de vieux textes bidouillés par les hommes
Amicalement Pas plus tard qu'hier soir, Arte proposait un documentaire sur le sujet : La Bible confrontée aux découvertes:
- http://videos.arte.tv/fr/videos/les_secrets_reveles_de_la_bible-6585866.html
A chacun de dire avec ses propres mots, si l'on doit parler de "falsification", "d'altération", de "bidouillage", "d'arrangements" ou autres encore...!
. Merci mon ami de cette information ....mais le lien est hors connexion ces temps chez moi car il y une panne de réseau du câble maritime depuis l’Europe ces derniers temps ,C'est pourquoi je te prie de nous faire un peti résumé . Merci . |
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 2:43 am | |
| [quote="ASHTAR"] - gilmig a écrit:
- dan 26 a écrit:
Pas plus tard qu'hier soir, Arte proposait un documentaire sur le sujet : La Bible confrontée aux découvertes:
- http://videos.arte.tv/fr/videos/les_secrets_reveles_de_la_bible-6585866.html
A chacun de dire avec ses propres mots, si l'on doit parler de "falsification", "d'altération", de "bidouillage", "d'arrangements" ou autres encore...!
. Merci mon ami de cette information ....mais le lien est hors connexion ces temps chez moi car il y une panne de réseau du câble maritime depuis l’Europe ces derniers temps ,C'est pourquoi je te prie de nous faire un peti résumé . Merci . Voici déjà la présentation proposée par Arte: LES SECRETS RÉVÉLÉS DE LA BIBLE
Quand est né le judaïsme ? Quelles étaient les croyances des premiers Israélites ? Comment la Bible a-t-elle été écrite ?
Ce documentaire confronte les investigations sur les textes religieux et les découvertes archéologiques en Terre sainte depuis la fin du XIXe siècle. Cette collaboration exceptionnelle entre chercheurs montre qu'à l'époque d'Abraham la première religion monothéiste était loin d'être une entité cohérente...
La plupart des Israélites ont, par exemple, longtemps adoré des dieux païens.
Par ailleurs, nombre d'entre eux pensaient que Dieu avait une épouse qui était elle-même une idole vénérée.
Ce n'est qu'après la destruction de Jérusalem que les juifs, exilés à Babylone, ont commencé à concevoir l'existence d'un dieu unique et universel.
Et c'est durant l'exil (entre 597 et 538 avant J.-C.) qu'ont été rédigés les cinq premiers livres de la Bible. Ces deux tragédies - la perte de Jérusalem et l'exil - ont constitué un terreau fertile sur lequel s'est développé un ensemble de croyances qui ont ensuite donné naissance au christianisme, à l'islam et à notre monde moderne."
Je note ce "besoin de féminisation de Dieu", de LUI associer un personnage féminin, ressenti par les Hommes : "nombre d'entre eux pensaient que Dieu avait une épouse qui était elle-même une idole vénérée." Faut-il voir dans ce culte Marial des catholiques une survivance de ce phénomène...!? Le besoin d'élever une Femme, Marie, au rang de "Reine du Ciel"... . |
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dan 26 *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 07/01/2009 Messages : 3388 Pays : france R E L I G I O N : athée de r
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 6:06 am | |
| [quote="ASHTAR"]Je te vois arriver avec ton air arrogant ,croyant détenir le savoir de toute l'humanité alors que tu commence par plusieurs erreurs ... puisque tu ne me connais pas je me présente avec un photo dans :
Quel est le plus arrogant d'apres toi celui qui se met en valeur par un site, qui le glorifie ou celui qui argumente simplement ? Ma présentation est dan mon avatar, elle est plus modeste !!!
Ensuite le seconde erreur Dieu n'est pas toujours clément et miséricordieux dans ses sourates ,tu peux te renseigner sur la sourate 9 sans ce verset introductif" au non de Dieu le clément" (Bismi allahi arrahmani arrahim) et en lisant cette sourate tu verra le contraire de ce que tu as dit !
Désolé c'est exactement ce que je dis au contraire , relis moi, on ne peut traiter Dieu de "clément "avant toutes les sourates, et y voir toutes les ignominies que decrit le coran.
je te présente la miséricorde divine pour des gens comme toi : [63-4] Et quand tu les vois, leurs corps t’émerveillent; et s’ils parlent tu écoutes leur parole. Ils sont comme des bûches appuyées (contre des murs) et ils pensent que chaque cri est dirigé contre eux. L’ennemi c’est eux. Prends y garde. Qu’Allah les extermine! Comme les voilà détournés (du droit chemin).
Relis moi donc c'est bien ce que je te dis Le Coran est une creset de Contradictions, tu le dis toi même. tu ne peux donc le nier, de fait comment peut on de fait au 21 me siècel porter crédit à de tels textes ignominieux
amicalement |
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Mister Be Membre Actif
Date d'inscription : 13/10/2011 Messages : 4200 Pays : Belgique R E L I G I O N : Juif messianique
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 7:37 am | |
| Avez-vous entendu parler des théories J,E, Q...? |
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dan 26 *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 07/01/2009 Messages : 3388 Pays : france R E L I G I O N : athée de r
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 8:31 am | |
| [quote="gilmig"]Je note ce "besoin de féminisation de Dieu", de LUI associer un personnage féminin, ressenti par les Hommes : "nombre d'entre eux pensaient que Dieu avait une épouse qui était elle-même une idole vénérée."
Faut-il voir dans ce culte Marial des catholiques une survivance de ce phénomène...!? Le besoin d'élever une Femme, Marie, au rang de "Reine du Ciel"...
Il suffit d'etudier l'histoire des mythes et de Dieux, dans l'histoire de l'humanité avec la fameuse Patchamama, "la terre mère'., issu des cultes ancestraux agraires, que l'on a retrouvé en amerique du Sud (à verifier de mémoire )
Amicalement
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 8:33 am | |
| - Mister Be a écrit:
- Avez-vous entendu parler des théories J,E, Q...?
Oui: c'est abordé dans le documentaire diffusé sur Arte. |
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dan 26 *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 07/01/2009 Messages : 3388 Pays : france R E L I G I O N : athée de r
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 8:36 am | |
| [quote="ASHTAR"][quote="dan 26"] - ASHTAR a écrit:
- On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !
Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !
Sous entendu "alors que le Coran ne l'est pas lui !!! " On te vois arriver avec tes grandes babouches !!!
Pour te donner une preuve de contradictions que l'on retrouve dans le coran, toutes les sourates commencent par" au non de Dieu le clément", et toutes les sourates montrent que Dieu est loin d'etre clément dans vos textes . En veux tu d'autres ?Vous n'etes pas plus crédible avec le coran que les chretiens avec la bible je te rassure . Il s'agit dans les deux cas de deux compilations de vieux textes bidouillés par les hommes
Amicalement Je te vois arriver avec ton air arrogant ,croyant détenir le savoir de toute l'humanité alors que tu commence par plusieurs erreurs ... puisque tu ne me connait pas je me présente avec un photo dans : http://brouk.over-blog.com/articles-blog.html mes pieds n'apparaissent pas mais on ne peut avoir des babouches avec cet habillement (lol) Ensuite la seconde erreur Dieu n'est pas toujours clément et miséricordieux dans ses sourates ,tu peux te renseigner sur la sourate 9 sans ce verset introductif" au non de Dieu le clément" (Bismi allahi arrahmani arrahim) et en lisant cette sourate tu verra le contraire de ce que tu as dit ! c'est exactement ce que je te dis (voir vers gras souligné) ce n'est donc pas une erreur de ma aprt. Amicalement . |
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dan 26 *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 07/01/2009 Messages : 3388 Pays : france R E L I G I O N : athée de r
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 8:37 am | |
| [quote="ASHTAR"]On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !
Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !
comme je te le dis rassure toi le Coran aussi!!!
Amicalement
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ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 8:56 am | |
| [quote="dan 26"] - ASHTAR a écrit:
- Je te vois arriver avec ton air arrogant ,croyant détenir le savoir de toute l'humanité alors que tu commence par plusieurs erreurs ...
puisque tu ne me connais pas je me présente avec un photo dans :
Quel est le plus arrogant d'apres toi celui qui se met en valeur par un site, qui le glorifie ou celui qui argumente simplement ? Ma présentation est dan mon avatar, elle est plus modeste !!!
Ensuite le seconde erreur Dieu n'est pas toujours clément et miséricordieux dans ses sourates ,tu peux te renseigner sur la sourate 9 sans ce verset introductif" au non de Dieu le clément" (Bismi allahi arrahmani arrahim) et en lisant cette sourate tu verra le contraire de ce que tu as dit !
Désolé c'est exactement ce que je dis au contraire , relis moi, on ne peut traiter Dieu de "clément "avant toutes les sourates, et y voir toutes les ignominies que decrit le coran.
je te présente la miséricorde divine pour des gens comme toi : [63-4] Et quand tu les vois, leurs corps t’émerveillent; et s’ils parlent tu écoutes leur parole. Ils sont comme des bûches appuyées (contre des murs) et ils pensent que chaque cri est dirigé contre eux. L’ennemi c’est eux. Prends y garde. Qu’Allah les extermine! Comme les voilà détournés (du droit chemin).
Relis moi donc c'est bien ce que je te dis Le Coran est une creset de Contradictions, tu le dis toi même. tu ne peux donc le nier, de fait comment peut on de fait au 21 me siècel porter crédit à de tels textes ignominieux
amicalement Tu n'a pas d'avatar encore un ... Et je te répondais si les babouche que tu me dis porter vont avec un costume ,alors que tu dis que les sourate commencent toute par au nom de dieu...et je t'ai démontré le contraire ...J'ai répondu et tu a été trahi . Quant à rejeter le coran personne ne te met un sabre sur le cou. Tu peux lire le sujet dans mon blog sur la tolérance de dieu dans le coran . 7 è ou 21è siècle les gens sont toujours les mêmes aussi prétentieux aussi arrogants : Sourate 36: L’homme ne voit-il pas que Nous l’avons créé d’une goutte de sperme? Et le voilà [devenu] un adversaire déclaré! (77) Il cite pour Nous un exemple, tandis qu’il oublie sa propre création; il dit: «Qui va redonner la vie à des ossements une fois réduits en poussière?» (78) Dis: «Celui qui les a créés une première fois, leur redonnera la vie. Il Se connaît parfaitement à toute création. (79)
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ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 10:18 am | |
| [quote="dan 26"] - ASHTAR a écrit:
- On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !
Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !
comme je te le dis rassure toi le Coran aussi!!!
Amicalement
15-9 :"En vérité c’est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c’est Nous qui en sommes gardien". Ta parole contre celle de Dieu tu es perdant dès le début ! |
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dan 26 *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 07/01/2009 Messages : 3388 Pays : france R E L I G I O N : athée de r
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 10:41 am | |
| [quote="ASHTAR"] - dan 26 a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !
Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !
comme je te le dis rassure toi le Coran aussi!!!
Amicalement 15-9 :"En vérité c’est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c’est Nous qui en sommes gardien".
Ta parole contre celle de Dieu tu es perdant dès le début ! C'est evidant , c'est ecrit c'est donc vrai n'est ce pas ? Comment l'homme peut il descendre aussi bas?amicalement |
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dan 26 *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 07/01/2009 Messages : 3388 Pays : france R E L I G I O N : athée de r
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 10:47 am | |
| [quote="ASHTAR"] - dan 26 a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- Je te vois arriver avec ton air arrogant ,croyant détenir le savoir de toute l'humanité alors que tu commence par plusieurs erreurs ...
puisque tu ne me connais pas je me présente avec un photo dans :
Quel est le plus arrogant d'apres toi celui qui se met en valeur par un site, qui le glorifie ou celui qui argumente simplement ? Ma présentation est dan mon avatar, elle est plus modeste !!!
Ensuite le seconde erreur Dieu n'est pas toujours clément et miséricordieux dans ses sourates ,tu peux te renseigner sur la sourate 9 sans ce verset introductif" au non de Dieu le clément" (Bismi allahi arrahmani arrahim) et en lisant cette sourate tu verra le contraire de ce que tu as dit !
Désolé c'est exactement ce que je dis au contraire , relis moi, on ne peut traiter Dieu de "clément "avant toutes les sourates, et y voir toutes les ignominies que decrit le coran.
je te présente la miséricorde divine pour des gens comme toi : [63-4] Et quand tu les vois, leurs corps t’émerveillent; et s’ils parlent tu écoutes leur parole. Ils sont comme des bûches appuyées (contre des murs) et ils pensent que chaque cri est dirigé contre eux. L’ennemi c’est eux. Prends y garde. Qu’Allah les extermine! Comme les voilà détournés (du droit chemin).
Relis moi donc c'est bien ce que je te dis Le Coran est une creset de Contradictions, tu le dis toi même. tu ne peux donc le nier, de fait comment peut on de fait au 21 me siècel porter crédit à de tels textes ignominieux
amicalement Tu n'a pas d'avatar encore un ... Et je te répondais si les babouche que tu me dis porter vont avec un costume ,alors que tu dis que les sourate commencent toute par au nom de dieu...et je t'ai démontré le contraire ...J'ai répondu et tu a été trahi .
Quant à rejeter le coran personne ne te met un sabre sur le cou. Tu peux lire le sujet dans mon blog sur la tolérance de dieu dans le coran .
7 è ou 21è siècle les gens sont toujours les mêmes aussi prétentieux aussi arrogants : Sourate 36: L’homme ne voit-il pas que Nous l’avons créé d’une goutte de sperme? Et le voilà [devenu] un adversaire déclaré! (77) Il cite pour Nous un exemple, tandis qu’il oublie sa propre création; il dit: «Qui va redonner la vie à des ossements une fois réduits en poussière?» (78) Dis: «Celui qui les a créés une première fois, leur redonnera la vie. Il Se connaît parfaitement à toute création. (79)
Pourrais tu te recentrer tu parts dans tous les sens on ne comprends strictement rien de ce que tu essayes de dire . Prenons point apr pont si tu le veux bien . amicalement , il se fait tard je continuerai demain . |
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ERFJSM .
Date d'inscription : 01/05/2011 Messages : 1752 Pays : CANADA R E L I G I O N : Jésus est la seule vérité
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 12:02 pm | |
| [quote="ASHTAR"] - dan 26 a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !
Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !
comme je te le dis rassure toi le Coran aussi!!!
Amicalement
15-9 :"En vérité c’est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c’est Nous qui en sommes gardien".
Ta parole contre celle de Dieu tu es perdant dès le début ! Ce verset n'a aucune valeur pour ceux qui n'y croit pas. alors je suis gagnant... |
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ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 12:08 pm | |
| [quote="ERF2011"] - ASHTAR a écrit:
- dan 26 a écrit:
15-9 :"En vérité c’est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c’est Nous qui en sommes gardien".
Ta parole contre celle de Dieu tu es perdant dès le début ! Ce verset n'a aucune valeur pour ceux qui n'y croit pas.
alors je suis gagnant... c'est pourquoi plus haut j'ai apporté un autre verset ..."L’homme ne voit-il pas que Nous l’avons créé d’une goutte de sperme? Et le voilà [devenu] un adversaire déclaré!" Ce n'est pas mon affaire elle reste celle de Dieu ...et tu est perdant avant même que tu te mesure solennellement à ton créateur ! |
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N : CROYANT DI
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 1:06 pm | |
| ---- REPLIQUE : [quote="ASHTAR"] - dan 26 a écrit:
- ASHTAR a écrit:
- On m'a toujours demandé donnez nous la preuve que la preuve que la Bible est altérée !
Voilà la preuve consigné dans la Bible elle même !
comme je te le dis rassure toi le Coran aussi!!!
Amicalement
15-9 :"En vérité c’est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c’est Nous qui en sommes gardien".
Ta parole contre celle de Dieu tu es perdant dès le début ! 1 - VA RACONTER TES BOBBARDS A OMAR :fourire: :fourire: :fourire: 2 - PLUS RESPECTER LA CHARTE merci QUE CA ET TU MEURS :fourire: :fourire: :fourire: 3 - ``NOUS EN SOMMES LES GARDIENS `` :fourire: :fourire: :fourire: 4 - ``NOUS EN SOMMES LES GARDIENS `` :fourire: :fourire: :fourire: 5 - ``NOUS EN SOMMES LES GARDIENS `` :fourire: :fourire: :fourire: 6 - ALLAH ABROGE = CORAN INCREE :fourire: :fourire: :fourire: 7 - ALLAH LE REND MEILLEUR = CORAN INCHANGE :fourire: :fourire: :fourire: 8 - DES SOURATES DISPARAISSENT = 9 - ``NOUS EN SOMMES LES GARDIENS `` :fourire: :fourire: :fourire: 10 - DES TRADUCTIONS FICTIVES DE TRADUCTEURS SOUS L`INFLUENCE 11 - DE QUELQUE DROGUE = ``NOUS EN SOMMES LES GARDIENS 12 - `` :fourire: :fourire: :fourire: 13 - L`ISLAM PERMET A N`IMPORTE QUEL *** SOUMIS DE LE TRADUIRE 14 - EN UN FRANCAIS DEPLORABLE ET INCOMPREHENSIBLE 15 - L`ISLAM EST LA PIRE DES SECTES CHRETIENNES , 16 - ( car elle se dit de la bible , donc chretienne ) 17 - L`islam a pour prophete un obsede sexuel qui couche avec 18 - Des enfants , des petits garcons ( ses neveux ) il aime baiser 19 - Les penis des petits garcons ( hadiths authentiques de MUSLIM 20 - ET DE BOUKARY ) :regret: ( faut le faire quand meme :fourire: ) 21 - Coucher avec sa tante , sa fille FATIMA , l`esclave de sa femme 22 - Et meme sa brue qu`il avait vu nue dans sa chambre ( voyeur en 23 - Plus de ca :fourire: :fourire: :fourire: ) 24 - L`islam la religion des pé********* svp utiliser un synonyme soft, Le staff. et des detraques sexuels :fourire: 25 - Meme des homos :fourire: et quand tout ce beau monde dors ? 26 - HEEEE BIEN .... il y a toujours la chevre :fourire: :fourire: :fourire: 27 - Et pour ceux qui suivent les bons exemples de cet homme parfait 28 - ALLAH va vous donner une passe gratuitement pour la partouze 29 - Eternelle au paradis avec hourris et jeunes hommes beaux comme 30 - Des perles ( pour tous les gouts quoi :fourire: ) 31 - La belle promesse d`allah :fourire: :fourire: :fourire: :fourire: LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
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arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 8:46 pm | |
| MERCI à TOUS DE RESPECTER LA CHARTE LES GROS MOT EN FONT PARTI !!
N'oublier pas qu'en tant que chrétien vous ne devez pas être une pierre d’achoppement pour les autres !!! |
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florence_yvonne Membre d'honneur
Date d'inscription : 08/06/2008 Messages : 9561 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Déiste,
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Dim 15 Avr 2012, 11:23 pm | |
| Que veut dire : "C'est bien en vain que s'est mise à l'oeuvre La plume mensongère des scribes. " ?
C'est en vain, veut dire inutilement, un fois cela explique, la phrase prend tout son sens.
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dan 26 *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 07/01/2009 Messages : 3388 Pays : france R E L I G I O N : athée de r
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Mar 17 Avr 2012, 10:06 am | |
| [quote="ASHTAR"] - ERF2011 a écrit:
- ASHTAR a écrit:
Ce verset n'a aucune valeur pour ceux qui n'y croit pas.
alors je suis gagnant... c'est pourquoi plus haut j'ai apporté un autre verset ..."L’homme ne voit-il pas que Nous l’avons créé d’une goutte de sperme? Et le voilà [devenu] un adversaire déclaré!"
Ce n'est pas mon affaire elle reste celle de Dieu ...et tu est perdant avant même que tu te mesure solennellement à ton créateur ! Juste un detail important le mot sperme etait inconnu à l'époque, c'est au fil des tradictions que ce mot à etait interpollé, preuve que ces textes ont été bidouillés à l'extrème , pour les faire correspondre aux decouvertes . C'etait le mot semence qui etait traduit au depart!!! Amicalement |
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ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : Maroc R E L I G I O N : ISLAM
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Mar 17 Avr 2012, 11:25 am | |
| [quote="dan 26"] - ASHTAR a écrit:
- ERF2011 a écrit:
c'est pourquoi plus haut j'ai apporté un autre verset ..."L’homme ne voit-il pas que Nous l’avons créé d’une goutte de sperme? Et le voilà [devenu] un adversaire déclaré!"
Ce n'est pas mon affaire elle reste celle de Dieu ...et tu est perdant avant même que tu te mesure solennellement à ton créateur ! Juste un detail important le mot sperme etait inconnu à l'époque, c'est au fil des tradictions que ce mot à etait interpollé, preuve que ces textes ont été bidouillés à l'extrème , pour les faire correspondre aux decouvertes . C'etait le mot semence qui etait traduit au depart!!!
Amicalement Ce que tu apportes relève de la compréhension française ;les arabes parle de Notfa (goutte de sperme) ils connaissaient trois sorte de spermes dans les hadiths : -le liquide qui sort le premier avant l'éjaculation (Al madiye ) -le liquide qui sort après éjaculation et acte sexuel (Maniye) -et celui qui sort lors du someil ou qui sort avec l'urine (qui comporte le spermatozoïde mortes :explication de moi) et qui s'appelle (Wadiye) le deuxième est celui visé par le verset . le verset dit "L’homme ne voit-il pas que Nous l’avons créé d’une( NOTFA) goutte de sperme? Et le voilà [devenu] un adversaire déclaré!" |
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arnica Membre Actif II
Date d'inscription : 06/10/2008 Messages : 9573 Pays : region Rhône - Alpes R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Mar 17 Avr 2012, 6:53 pm | |
| Et spirituellement cela t'avance en quoi ces histoires de sperme ? je trouve que la bible est plus soft que le coran qui passe un bon quart a des histoire de sein d'amour avec des jeunes de sperme c'est le kamasoutra deguiser ? |
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Nicodème FONDATEUR
Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : France R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? Mar 17 Avr 2012, 7:26 pm | |
| Pour ma part, je ne vois pas de falsification mais uniquement des incompréhensions. - Pour me contacter, clic sur CONTACT au bas du forum, indiquer votre pseudo, - Vos messages doivent être en taille minuscule et de couleur noir en majorité, - La couleur rouge est destiné uniquement à la modération, - Nouveau sujet, vérifier dans "Recherche" s'il n'existe pas. Il faut qu'il soit bien étoffé, un titre explicite, bien détaillé avec des preuves fiables et vérifiables, - Si un message ne respecte pas la "charte" du forum, merci de cliquer sur . - |
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| Sujet: Re: LA PREUVE DE FASSIFICATION DE LA BIBLE ? | |
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