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 Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour

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gen
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MessageSujet: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 08 Avr 2012, 2:22 am

Rappel du premier message :

(Luc 23:39-43)
39 Mais l’un des malfaiteurs pendus l’insultait : “ Tu es le Christ, n’est-ce pas ? Sauve-toi toi-même, et nous [aussi]. ” 40 En réponse l’autre le réprimanda et dit : “ Ne crains-tu pas du tout Dieu, alors que tu es dans le même jugement ? 41 Oui, pour nous c’est justice, car nous recevons pleinement ce que nous méritons pour les choses que nous avons commises ; mais cet [homme] n’a rien fait de déplacé. ” 42 Puis il dit : “ JESUS, souviens-toi de moi quand tu viendras dans ton royaume. ” 43 Et il lui dit : “ Vraiment, je te le dis aujourd’hui : Tu seras avec moi dans le Paradis. ”

"“ Vraiment, je te le dis aujourd’hui : Tu seras avec moi dans le Paradis. ”"

Pouvait-il être au ciel avec JESUS le même jour vu que JESUS est monté bien plus tard?

Pouvait-il être rescucité vu que la résurrection se fait au dernier jour?

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Mister Be
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 6:50 am

Arlitto a écrit:
Mister Be a écrit:


Ben tu as raison!D.ieu n'est pas venu lui-même sauver le monde...vaut mieux faire le sale boulot par quelqu'un d'autre!

Donc selon toi JESUS "ce quelqu'un d'autre" serait venu faire le sale boulot que son Père n'aurait pas voulu faire???...Ce n'est pas ce qui est écrit et mieux ce n'est pas ce que dit JESUS.

Pourquoi Dieu serait venu racheter le péché qui a été fait contre lui???Il suffisait de ne pas en tenir compte...point barre,mais ce n'est pas ce qu'il a voulu,D'ailleurs la Bible l'explique très bien.

Je sais que pour vous JESUS est Dieu...mais pas pour JESUS et encore moins pour Dieu...

Les Proverbes 30:4

Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils ? Le sais-tu ?

Hébreux 10:

10.5 C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit: Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps;

10.6 Tu n'as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché.

10.7 Alors j'ai dit: Voici, je viens (Dans le rouleau du livre il est question de moi) Pour faire, ô Dieu, ta volonté.

10.8 Après avoir dit d'abord: Tu n'as voulu et tu n'as agréé ni sacrifices ni offrandes, Ni holocaustes ni sacrifices pour le péché (ce qu'on offre selon la loi),


la Bible est bien plus claire que des suppositions ou des convictions infondées.

.

non !J'ai une petite entreprise et si j'ai un gros problème que personne ne peut résoudre...je viens le résoudre moi même!
C'est ça l'incarnation soit Immanuel qui est Yéshoua!
D.ieu est venu racheter le péché car il est amour avec un "A"
Dans mon entreprise je sacrifierais tout pour elle!
JESUS est D.ieu lui même mais qui est D.ieu pour toi?
Quand je parle au nom de ma société c'est comme si mon père parlait aussi...ma société=mon père et moi et par génétique physique j'ai des gênes de mon père ...tous les ouvriers le disent!
Yéshoua est YHWH incarné ...si tu fais de l'hébreu le shine dans son nom le prouve
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ved
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 7:02 am

Citation :
Pourquoi Dieu serait venu racheter le péché qui a été fait contre lui
L'homme a offensé DIEU ... Et DIEU aimant les hommes comme un Père est venu leur offrir la possibilité de se réconcilier avec lui ...
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ved
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 7:07 am

Mister Be a écrit:
non !J'ai une petite entreprise et si j'ai un gros problème que personne ne peut résoudre...je viens le résoudre moi même!
C'est ça l'incarnation soit Immanuel qui est Yéshoua!
D.ieu est venu racheter le péché car il est amour avec un "A"
Dans mon entreprise je sacrifierais tout pour elle!
JESUS est D.ieu lui même mais qui est D.ieu pour toi?
Quand je parle au nom de ma société c'est comme si mon père parlait aussi...ma société=mon père et moi et par génétique physique j'ai des gênes de mon père ...tous les ouvriers le disent!
Yéshoua est YHWH incarné ...si tu fais de l'hébreu le shine dans son nom le prouve
Mister Be ... tu développes des propos qui ressemblent de très près aux miens ...
méfies-toi tu risques d'être bientôt accusé d'être une seule personne derrière deux pseudos (Mister Be et Ved)
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 7:09 am

.

Ce n'est pas ce qui est écrit...Dieu a envoyé son Fils et lui a même préparé un corps pour cela.


Hébreux 10:

10.5 C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit: Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps;

10.6 Tu n'as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché.

10.7 Alors j'ai dit: Voici, je viens (Dans le rouleau du livre il est question de moi) Pour faire, ô Dieu, ta volonté.

10.8 Après avoir dit d'abord: Tu n'as voulu et tu n'as agréé ni sacrifices ni offrandes, Ni holocaustes ni sacrifices pour le péché (ce qu'on offre selon la loi),

Dans l'A.T Dieu parle de lui et de son Fils.
Les Proverbes 30:4

Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils ? Le sais-tu ?


.
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 7:41 am

Arlitto ... tu sais pertinemment que dans l'AT, DIEU a promis de venir lui-même...

mais juste avant, il a annoncé l'envoi d'un prophète ayant l'esprit d'Elie ...
prophète qui devait ouvrir la voie ...

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Arl
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 7:42 am

doublon
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 8:02 am

à qui le prophète ayant l'esprit d'Elie devait-il ouvrir la voie à ton avis ????
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 8:02 am

Arlitto a écrit:
.

Ce n'est pas ce qui est écrit...Dieu a envoyé son Fils et lui a même préparé un corps pour cela.


Hébreux 10:

10.5 C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit: Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps;

10.6 Tu n'as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché.

10.7 Alors j'ai dit: Voici, je viens (Dans le rouleau du livre il est question de moi) Pour faire, ô Dieu, ta volonté.

10.8 Après avoir dit d'abord: Tu n'as voulu et tu n'as agréé ni sacrifices ni offrandes, Ni holocaustes ni sacrifices pour le péché (ce qu'on offre selon la loi),

Dans l'A.T Dieu parle de lui et de son Fils.
Les Proverbes 30:4

Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils ? Le sais-tu ?


.

Forcément,pour être crédible il doit être un homme sinon il n'est pas le D.ieu de justice qu'on connaît!
JESUS vient de D;ieu ou des cieux comme toi tu viens du Maroc et moi d' israël.....
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 8:04 am

Mister Be a écrit:
Arlitto a écrit:
.

Ce n'est pas ce qui est écrit...Dieu a envoyé son Fils et lui a même préparé un corps pour cela.


Hébreux 10:

10.5 C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit: Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps;

10.6 Tu n'as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché.

10.7 Alors j'ai dit: Voici, je viens (Dans le rouleau du livre il est question de moi) Pour faire, ô Dieu, ta volonté.

10.8 Après avoir dit d'abord: Tu n'as voulu et tu n'as agréé ni sacrifices ni offrandes, Ni holocaustes ni sacrifices pour le péché (ce qu'on offre selon la loi),

Dans l'A.T Dieu parle de lui et de son Fils.
Les Proverbes 30:4

Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils ? Le sais-tu ?


.

Forcément,pour être crédible il doit être un homme sinon il n'est pas le D.ieu de justice qu'on connaît!
JESUS vient de D;ieu ou des cieux comme toi tu viens du Maroc et moi d' israël.....

Avec une telle clairvoyance je comprends mieux pourquoi vous ne comprenez pas ce que vous lisez les amis.

Je ne viens pas du Maroc...l'ami.

.
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 8:07 am

Qui a donné les tables de la Loi selon toi?
Qui a marchandé avec Abraham pour sauver Loth?
Qui a été transfiguré?
Qui a créé le monde?
A qui sont soumis les anges et tout ce qui est dans les cieux et pourquoi....?

C'est pas un Homme qui peut faire ça!C'est plus qu'un ange....enfin je ne peux faire boire un âne qui n'a pas soif!
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 8:08 am

Arlitto a écrit:
Mister Be a écrit:


Forcément,pour être crédible il doit être un homme sinon il n'est pas le D.ieu de justice qu'on connaît!
JESUS vient de D;ieu ou des cieux comme toi tu viens du Maroc et moi d' israël.....

Avec une telle clairvoyance je comprends mieux pourquoi vous ne comprenez pas ce que vous lisez les amis.

Je ne viens pas du Maroc...l'ami.

.

C'est un exemple...je ne viens pas d' israël non plus!
Apprends nous à comprendre...mais je préfère que ce soit le Rouah Hakkodesh qui m'enseigne!
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 8:17 am

Mister Be a écrit:
Qui a donné les tables de la Loi selon toi?
Qui a marchandé avec Abraham pour sauver Loth?
Qui a été transfiguré?
Qui a créé le monde?
A qui sont soumis les anges et tout ce qui est dans les cieux et pourquoi....?

!

Trop de mélange dans tes questions....c'est par un mélange,une confusion JESUS/Dieu que vous arrivez à de telles conclusions non bibliques...Mais pour répondre simplement c'est le Dieu de JESUS qui a fait toutes choses y compris JESUS qui est le première né de toutes les créatures.

Épître aux Colossiens

1:15
C'est lui qui est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toutes les créatures.


.


Dernière édition par Arlitto le Dim 09 Déc 2012, 8:22 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 8:20 am

Mister Be a écrit:
Arlitto a écrit:
.

JESUS lui-même à répondu à la question...pourquoi chercher midi à quatorze heures et comparer la façon humaine de voir les choses avec celle du tout-puissant???....Dieu fait ce qu'il veut et comme il veut...Qui lui dira:mais qu'a tu fait???


Ce n'est pas aux hommes de choisir la façon dont Dieu a agi pour se réconcilier avec le monde...Que celui qui conteste cela ne se dise plus chrétien car ses paroles sont celles de JESUS et il explique le pourquoi Dieu l'a envoyé.

Jean 3:16
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Dieu a envoyé son Fils,cela veut dire que ce n'est pas lui qui est venue...point final.Faut arrêter d'inventer un évangile qui n'existe pas.

.

Ben tu as raison!D.ieu n'est pas venu lui-même sauver le monde...vaut mieux faire le sale boulot par quelqu'un d'autre!
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 8:22 am

Arlitto a écrit:
Mister Be a écrit:


Forcément,pour être crédible il doit être un homme sinon il n'est pas le D.ieu de justice qu'on connaît!
JESUS vient de D;ieu ou des cieux comme toi tu viens du Maroc et moi d' israël.....

Avec une telle clairvoyance je comprends mieux pourquoi vous ne comprenez pas ce que vous lisez les amis.

Je ne viens pas du Maroc...l'ami.

.
On le sait, tu viens d'une autre planète
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 8:24 am

Arlitto a écrit:
Mister Be a écrit:
Qui a donné les tables de la Loi selon toi?
Qui a marchandé avec Abraham pour sauver Loth?
Qui a été transfiguré?
Qui a créé le monde?
A qui sont soumis les anges et tout ce qui est dans les cieux et pourquoi....?

!

Trop de mélange dans tes questions....c'est par un mélange,une confusion JESUS/Dieu que vous arrivez à de telles conclusions non bibliques...Mais pour répondre simplement c'est le Dieu de JESUS qui a fait toutes choses y compris JESUS qui est le première né de toutes les créatures.

Épître aux Colossiens

1:15
C'est lui qui est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toutes les créatures.


.
C'est toujours un mélange pour toi; j'en rajoute une autre question dans le même ordre d'idée
Qui a commandé à l'Eternel de faire descendre le feu sur Sodome ?
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 8:27 am

Mister Be a écrit:
Arlitto a écrit:


Donc selon toi JESUS "ce quelqu'un d'autre" serait venu faire le sale boulot que son Père n'aurait pas voulu faire???...Ce n'est pas ce qui est écrit et mieux ce n'est pas ce que dit JESUS.

Pourquoi Dieu serait venu racheter le péché qui a été fait contre lui???Il suffisait de ne pas en tenir compte...point barre,mais ce n'est pas ce qu'il a voulu,D'ailleurs la Bible l'explique très bien.

Je sais que pour vous JESUS est Dieu...mais pas pour JESUS et encore moins pour Dieu...

Les Proverbes 30:4

Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils ? Le sais-tu ?

Hébreux 10:

10.5 C'est pourquoi Christ, entrant dans le monde, dit: Tu n'as voulu ni sacrifice ni offrande, Mais tu m'as formé un corps;

10.6 Tu n'as agréé ni holocaustes ni sacrifices pour le péché.

10.7 Alors j'ai dit: Voici, je viens (Dans le rouleau du livre il est question de moi) Pour faire, ô Dieu, ta volonté.

10.8 Après avoir dit d'abord: Tu n'as voulu et tu n'as agréé ni sacrifices ni offrandes, Ni holocaustes ni sacrifices pour le péché (ce qu'on offre selon la loi),


la Bible est bien plus claire que des suppositions ou des convictions infondées.

.

non !J'ai une petite entreprise et si j'ai un gros problème que personne ne peut résoudre...je viens le résoudre moi même!
C'est ça l'incarnation soit Immanuel qui est Yéshoua!
D.ieu est venu racheter le péché car il est amour avec un "A"
Dans mon entreprise je sacrifierais tout pour elle!
JESUS est D.ieu lui même mais qui est D.ieu pour toi?
Quand je parle au nom de ma société c'est comme si mon père parlait aussi...ma société=mon père et moi et par génétique physique j'ai des gênes de mon père ...tous les ouvriers le disent!
Yéshoua est YHWH incarné ...si tu fais de l'hébreu le shine dans son nom le prouve
C'est de l'hébreu pour lui et les TJ, etc.
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 8:32 am

.
C'est de l'hébreu pour lui et les TJ, etc.
..........................................................................................................

à la différence de vous j'apporte des versets qui confirment mes dires.

Tout ce que je dis est vérifiables par la Bible et ne sont pas des suppositions ou des déductions imaginatives.

.
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 8:52 am

Arlitto a écrit:
.
C'est de l'hébreu pour lui et les TJ, etc.
..........................................................................................................

à la différence de vous j'apporte des versets qui confirment mes dires.

Tout ce que je dis est vérifiables par la Bible et ne sont pas des suppositions ou des déductions imaginatives.

.

ok alors on en reste à ce qui est écrit sur le titulus crucis:

Iesvs Nazarenvs, Rex Ivdæorvm
“Yeshua HaNazarei v Melech HaYehudim
JESUS de Nazareth Roi des juifs...On peut en rester là mais pourquoi le grand prêtre voulut que Pilate enlevât l'écriteau?
Parce que lorsqye tu prends les premières lettres de chaque mot ça donne YHWH....et je passe ce que chaque lettre hébraïque signifie mais bon...je reste à ton niveau de compréhension...c'est bien aussi!
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 8:55 am

Nulle part dans la Bible on ne voit JESUS disant en termes précis: "Je suis Dieu". Mais cela ne veut pas dire qu'Il ne s'est pas proclamé Dieu. Prenez par exemple les paroles de JESUS dans Jean 10:30: "Moi et le Père nous sommes un." À première vue, cela ne ressemble pas à une proclamation d’identité divine. Regardez toutefois la réaction des Juifs: "Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu." (Jean 10:33). Les Juifs ont compris dans cette déclaration de JESUS sa proclamation d’identité divine. Dans les versets suivants, JESUS n'a jamais corrigé les Juifs en disant: ''Je ne me proclame pas Dieu.'' Ceci indique que JESUS disait vraiment qu'Il était Dieu en disant: "Moi et le Père nous sommes un" (Jean 10:30). Jean 8:58 est un autre exemple. JESUS déclara: "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis." Encore une fois, en réponse à cette déclaration, les Juifs prirent des pierres pour tenter de le lapider (Jean 8:59). Pourquoi voulurent-ils lapider JESUS s'Il n'avait pas dit quelque chose qu'ils croyaient être un blasphème, une proclamation comme quoi il était Dieu ?

Jean 1:1 dit que "la Parole était Dieu." Jean 1:14 dit que "la Parole a été faite chair". Ceci indique clairement que JESUS est Dieu dans la chair. Actes 20:28 nous dit: "pour paître l'Église du Seigneur, qu'il s'est acquise par son propre sang." Qui a acquis l'église avec son propre sang ? JESUS-Christ. Actes 20:28 déclare que Dieu s'est acquis l'église avec son propre sang. Alors, JESUS est Dieu !

Thomas a dit en parlant de JESUS: "Mon Seigneur et mon Dieu !" (Jean 20:28). JESUS ne le corrige pas. Tite 2:13 nous encourage d'attendre le retour du grand Dieu et de notre Sauveur, JESUS-Christ. (voir aussi 2 Pierre 1:1). Dans Hébreux 1:8, le Père déclare en parlant de JESUS: "Mais Il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité."

Dans Apocalypse, un ange indique à l'apôtre Jean de n'adorer que Dieu (Apocalypse 19:10). Plusieurs fois dans la Bible, JESUS est adoré (Matthieu 2:11; 14:33; 28:9,17; Luc 24:52; Jean 9:38). Il n'empêche jamais les gens de l'adorer. Si JESUS n'était pas Dieu, Il aurait dit au peuple de ne pas l'adorer, tout comme l'ange dans l'Apocalypse l'avait fait. Il y a plusieurs autres passages et versets dans la Bible qui proclament la divinité de JESUS.

La plus importante raison pour que JESUS soit Dieu est que s'Il n'avait pas été Dieu, Sa mort sur la croix n'aurait pas suffi à payer le prix pour les péchés du monder entier (1 Jean 2:2). Seul Dieu pouvait payer une pénalité si infiniment grande. Seul Dieu pouvait prendre sur Lui tous les péchés du monde (2 Corinthiens 5:21), mourir, et ressusciter - prouvant Sa victoire sur le péché et la mort.
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 9:07 am

Mister Be a écrit:
Nulle part dans la Bible on ne voit JESUS disant en termes précis: "Je suis Dieu". Mais cela ne veut pas dire qu'Il ne s'est pas proclamé Dieu. Prenez par exemple les paroles de JESUS dans Jean 10:30: "Moi et le Père nous sommes un." À première vue, cela ne ressemble pas à une proclamation d’identité divine. Regardez toutefois la réaction des Juifs: "Ce n'est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu." (Jean 10:33). Les Juifs ont compris dans cette déclaration de JESUS sa proclamation d’identité divine. Dans les versets suivants, JESUS n'a jamais corrigé les Juifs en disant: ''Je ne me proclame pas Dieu.'' Ceci indique que JESUS disait vraiment qu'Il était Dieu en disant: "Moi et le Père nous sommes un" (Jean 10:30). Jean 8:58 est un autre exemple. JESUS déclara: "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis." Encore une fois, en réponse à cette déclaration, les Juifs prirent des pierres pour tenter de le lapider (Jean 8:59). Pourquoi voulurent-ils lapider JESUS s'Il n'avait pas dit quelque chose qu'ils croyaient être un blasphème, une proclamation comme quoi il était Dieu ?

Jean 1:1 dit que "la Parole était Dieu." Jean 1:14 dit que "la Parole a été faite chair". Ceci indique clairement que JESUS est Dieu dans la chair. Actes 20:28 nous dit: "pour paître l'Église du Seigneur, qu'il s'est acquise par son propre sang." Qui a acquis l'église avec son propre sang ? JESUS-Christ. Actes 20:28 déclare que Dieu s'est acquis l'église avec son propre sang. Alors, JESUS est Dieu !

Thomas a dit en parlant de JESUS: "Mon Seigneur et mon Dieu !" (Jean 20:28). JESUS ne le corrige pas. Tite 2:13 nous encourage d'attendre le retour du grand Dieu et de notre Sauveur, JESUS-Christ. (voir aussi 2 Pierre 1:1). Dans Hébreux 1:8, le Père déclare en parlant de JESUS: "Mais Il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité."

Dans Apocalypse, un ange indique à l'apôtre Jean de n'adorer que Dieu (Apocalypse 19:10). Plusieurs fois dans la Bible, JESUS est adoré (Matthieu 2:11; 14:33; 28:9,17; Luc 24:52; Jean 9:38). Il n'empêche jamais les gens de l'adorer. Si JESUS n'était pas Dieu, Il aurait dit au peuple de ne pas l'adorer, tout comme l'ange dans l'Apocalypse l'avait fait. Il y a plusieurs autres passages et versets dans la Bible qui proclament la divinité de JESUS.

La plus importante raison pour que JESUS soit Dieu est que s'Il n'avait pas été Dieu, Sa mort sur la croix n'aurait pas suffi à payer le prix pour les péchés du monder entier (1 Jean 2:2). Seul Dieu pouvait payer une pénalité si infiniment grande. Seul Dieu pouvait prendre sur Lui tous les péchés du monde (2 Corinthiens 5:21), mourir, et ressusciter - prouvant Sa victoire sur le péché et la mort.
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1000% biblique 1000% d'accord
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 9:17 am

Mister Be a écrit:
Arlitto a écrit:
.
C'est de l'hébreu pour lui et les TJ, etc.
..........................................................................................................

à la différence de vous j'apporte des versets qui confirment mes dires.

Tout ce que je dis est vérifiables par la Bible et ne sont pas des suppositions ou des déductions imaginatives.

.

ok alors on en reste à ce qui est écrit sur le titulus crucis:

Iesvs Nazarenvs, Rex Ivdæorvm
“Yeshua HaNazarei v Melech HaYehudim
JESUS de Nazareth Roi des juifs...On peut en rester là mais pourquoi le grand prêtre voulut que Pilate enlevât l'écriteau?
Parce que lorsqye tu prends les premières lettres de chaque mot ça donne YHWH....et je passe ce que chaque lettre hébraïque signifie mais bon...je reste à ton niveau de compréhension...c'est bien aussi!
aussi, il faut souligner que pour les juifs DIEU est leur ROI ...

Jérémie 10 : 10 Mais l'Eternel est Dieu en vérité, Il est un Dieu vivant et un roi éternel; La terre tremble devant sa colère, Et les nations ne supportent pas sa fureur.
Nombres 23 : 21 Il n'aperçoit point d'iniquité en Jacob, Il ne voit point d'injustice en Israël; L'Eternel, son Dieu, est avec lui, Il est son roi, l'objet de son allégresse.

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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 9:20 am

il faut aussi préciser que la lapidation était une action qui ne se pratiquait pas au gré des circonstances, c'est une punition qui était employé pour des raisons bien précises ...

et dans le cas de JESUS Christ les tentatives de lapidations étaient liées à ses propos pris pour blasphème

Lévitique 24 : 16
Celui qui blasphémera le nom de l'Eternel sera puni de mort : toute l'assemblée le lapidera. Qu'il soit étranger ou indigène, il mourra, pour avoir blasphémé le nom de Dieu.
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 9:48 am

Mister Be a écrit:
Arlitto a écrit:
.
C'est de l'hébreu pour lui et les TJ, etc.
..........................................................................................................

à la différence de vous j'apporte des versets qui confirment mes dires.

Tout ce que je dis est vérifiables par la Bible et ne sont pas des suppositions ou des déductions imaginatives.

.

ok alors on en reste à ce qui est écrit sur le titulus crucis:

Iesvs Nazarenvs, Rex Ivdæorvm
“Yeshua HaNazarei v Melech HaYehudim
JESUS de Nazareth Roi des juifs...On peut en rester là mais pourquoi le grand prêtre voulut que Pilate enlevât l'écriteau?
Parce que lorsqye tu prends les premières lettres de chaque mot ça donne YHWH....et je passe ce que chaque lettre hébraïque signifie mais bon...je reste à ton niveau de compréhension...c'est bien aussi!

Je sais ce que signifie Yéhoshoua ne croit pas pouvoir m'apprendre quelque chose sur la parole l'ami.si tu veux rester à mon niveau comme tu dis alors répond aux questions ci-dessous.

Mais puisque pour vous JESUS est Dieu alors qui est son Fils et quel est son nom???


Les Proverbes 30:4

Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils ? Le sais-tu ?


Il est clair que Dieu était déjà avec son Fils dans les cieux et si je compte bien cela fait deux personnes...Répondez à cela si vous le pouvez???

ps: mes ancêtres étaient aussi Juifs."Entre autres".

.
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 10:12 am

Citation :
ps: mes ancêtres étaient aussi Juifs."Entre autres".
et???? tiens tout d'un coup Mr étale sa vie privée ...
et se vexe, insulte lorsqu'on lui demande s'il a étudié avec les TJ ???
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 12:10 pm

Arlitto a écrit:
Mister Be a écrit:


ok alors on en reste à ce qui est écrit sur le titulus crucis:

Iesvs Nazarenvs, Rex Ivdæorvm
“Yeshua HaNazarei v Melech HaYehudim
JESUS de Nazareth Roi des juifs...On peut en rester là mais pourquoi le grand prêtre voulut que Pilate enlevât l'écriteau?
Parce que lorsqye tu prends les premières lettres de chaque mot ça donne YHWH....et je passe ce que chaque lettre hébraïque signifie mais bon...je reste à ton niveau de compréhension...c'est bien aussi!

Je sais ce que signifie Yéhoshoua ne croit pas pouvoir m'apprendre quelque chose sur la parole l'ami.si tu veux rester à mon niveau comme tu dis alors répond aux questions ci-dessous.

Mais puisque pour vous JESUS est Dieu alors qui est son Fils et quel est son nom???


Les Proverbes 30:4

Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils ? Le sais-tu ?


Il est clair que Dieu était déjà avec son Fils dans les cieux et si je compte bien cela fait deux personnes...Répondez à cela si vous le pouvez???

ps: mes ancêtres étaient aussi Juifs."Entre autres".

.

J'ai répondu je ne sais combien de fois à tes questions mais tu as des oreilles et tu n'entends pas!
Au fait il y a une légère différence entre Yeshoua et Yehoshoua et je ne mets pas l'accent sur la signification que tout le monde connaît



Code:
Il est clair que Dieu était déjà avec son Fils dans les cieux et si je compte bien cela fait deux personnes...Répondez à cela si vous le pouvez???

et l'Esprit de D.ieu qui les unit par l'amour ça fait la Trinité


Dernière édition par Mister Be le Dim 09 Déc 2012, 12:12 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 12:10 pm

Arlitto a écrit:
.
C'est de l'hébreu pour lui et les TJ, etc.
..........................................................................................................

à la différence de vous j'apporte des versets qui confirment mes dires.

Tout ce que je dis est vérifiables par la Bible et ne sont pas des suppositions ou des déductions imaginatives.

.
Des versets cités à tort et à travers. Tout le monde peut faire la même chose et faire du repetita eternam
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 12:17 pm

Arlitto a écrit:
Mister Be a écrit:


ok alors on en reste à ce qui est écrit sur le titulus crucis:

Iesvs Nazarenvs, Rex Ivdæorvm
“Yeshua HaNazarei v Melech HaYehudim
JESUS de Nazareth Roi des juifs...On peut en rester là mais pourquoi le grand prêtre voulut que Pilate enlevât l'écriteau?
Parce que lorsqye tu prends les premières lettres de chaque mot ça donne YHWH....et je passe ce que chaque lettre hébraïque signifie mais bon...je reste à ton niveau de compréhension...c'est bien aussi!

Je sais ce que signifie Yéhoshoua ne croit pas pouvoir m'apprendre quelque chose sur la parole l'ami.si tu veux rester à mon niveau comme tu dis alors répond aux questions ci-dessous.

Mais puisque pour vous JESUS est Dieu alors qui est son Fils et quel est son nom???


Les Proverbes 30:4

Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils ? Le sais-tu ?


Il est clair que Dieu était déjà avec son Fils dans les cieux et si je compte bien cela fait deux personnes...Répondez à cela si vous le pouvez???

ps: mes ancêtres étaient aussi Juifs."Entre autres".

.
Je poserai plutôt cette question: QUI EST ELOHIM pour toi ?
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 12:19 pm

ved a écrit:
Citation :
ps: mes ancêtres étaient aussi Juifs."Entre autres".
et???? tiens tout d'un coup Mr étale sa vie privée ...
et se vexe, insulte lorsqu'on lui demande s'il a étudié avec les TJ ???
On en apprends tous les jours Very Happy
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 8:09 pm

.
J'ai répondu je ne sais combien de fois à tes questions mais tu as des oreilles et tu n'entends pas!
Au fait il y a une légère différence entre Yeshoua et Yehoshoua et je ne mets pas l'accent sur la signification que tout le monde connaît.....

et l'Esprit de D.ieu qui les unit par l'amour ça fait la Trinité

............................................................................................................

Sans blague!!!....

ps: Yéshoua était un nom extrêmement commun à l'époque du Christ et beaucoup le portaient.
Yéshoua est le diminutif de Yéhoshoua le nom de JESUS en Araméen et veux dire la même chose..."YHWH sauve"....CQFD.


Dieu une trinité???

(Psaume 83:18) pour qu’on sache que toi, dont le nom est YHWH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !



(Deutéronome 6:4) “ Écoute, ô Israël ! YHWH notre Dieu est un seul YHWH.



.
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 8:58 pm

Arlitto a écrit:
.
J'ai répondu je ne sais combien de fois à tes questions mais tu as des oreilles et tu n'entends pas!
Au fait il y a une légère différence entre Yeshoua et Yehoshoua et je ne mets pas l'accent sur la signification que tout le monde connaît.....

et l'Esprit de D.ieu qui les unit par l'amour ça fait la Trinité

............................................................................................................

Sans blague!!!....

ps: Yéshoua était un nom extrêmement commun à l'époque du Christ et beaucoup le portaient.
Yéshoua est le diminutif de Yéhoshoua le nom de JESUS en Araméen et veux dire la même chose..."YHWH sauve"....CQFD.


Dieu une trinité???

(Psaume 83:18) pour qu’on sache que toi, dont le nom est YHWH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !



(Deutéronome 6:4) “ Écoute, ô Israël ! YHWH notre Dieu est un seul YHWH.



.

Certainement mais le nom qui désigne YHWH attribué à celui qu'on parle ici ,il est chargé lourdement de sens et prophétique,tu ne crois pas?
Mauvaise traduction du DT 6,4: YHWH peut être remplacé par Elohim pluriel et ehad=Un et pas yahid=seul mais on a déjà maintefois discuté de tout cela!
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 9:06 pm

Mister Be a écrit:
Arlitto a écrit:
.
J'ai répondu je ne sais combien de fois à tes questions mais tu as des oreilles et tu n'entends pas!
Au fait il y a une légère différence entre Yeshoua et Yehoshoua et je ne mets pas l'accent sur la signification que tout le monde connaît.....

et l'Esprit de D.ieu qui les unit par l'amour ça fait la Trinité

............................................................................................................

Sans blague!!!....

ps: Yéshoua était un nom extrêmement commun à l'époque du Christ et beaucoup le portaient.
Yéshoua est le diminutif de Yéhoshoua le nom de JESUS en Araméen et veux dire la même chose..."YHWH sauve"....CQFD.


Dieu une trinité???

(Psaume 83:18) pour qu’on sache que toi, dont le nom est YHWH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !



(Deutéronome 6:4) “ Écoute, ô Israël ! YHWH notre Dieu est un seul YHWH.



.

Certainement mais le nom qui désigne YHWH attribué à celui qu'on parle ici ,il est chargé lourdement de sens et prophétique,tu ne crois pas?
Mauvaise traduction du DT 6,4: YHWH peut être remplacé par Elohim pluriel et ehad=Un et pas yahid=seul mais on a déjà maintefois discuté de tout cela!
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Il ne connaît pas la finesse de l'hébreu.
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 9:27 pm

Pour revenir au sujet...ceci montre que c'est par la foi qu'on est sauvé
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 7 Icon_minipostedDim 09 Déc 2012, 9:30 pm

.
Il ne connaît pas la finesse de l'hébreu.
...........................................................................................................

Pas besoin de la connaître pour savoir que le Saint d'Israël est un seul Dieu et que JESUS est le premier né de toutes les créatures = 100 % Bibliques.

Cela a au moins le mérite d'être écrit alors que vos convictions et vos croyances ne sont écrites nulles parts.Vous n'avez apporté aucun verset pour étayer un minimum vos croyances issues du paganisme et de la tri-unité "180 de N.E" et des pères de l'église qui n'existent pas dans la Bible.Apportez des versets qui vont dans votre sens SVP au lieu de faire des déductions non conformes à la vérité sur l'unicité de YHWH Dieu le seul vrai et unique Dieu.

Mauvaise traduction du DT 6,4: YHWH peut être remplacé par Elohim pluriel et ehad=Un et pas yahid=seul mais on a déjà maintefois discuté de tout cela!


Mauvaise traduction dis-tu???et cela aussi sont une mauvaise traduction???

(Psaume 83:18) pour qu’on sache que toi, dont le nom est YHWH, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre !



(Deutéronome 6:4) “ Écoute, ô Israël ! YHWH notre Dieu est un seul YHWH.






.
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