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 Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour

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gen
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MessageSujet: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedDim 8 Avr - 13:22

Rappel du premier message :

(Luc 23:39-43)
39 Mais l’un des malfaiteurs pendus l’insultait : “ Tu es le Christ, n’est-ce pas ? Sauve-toi toi-même, et nous [aussi]. ” 40 En réponse l’autre le réprimanda et dit : “ Ne crains-tu pas du tout Dieu, alors que tu es dans le même jugement ? 41 Oui, pour nous c’est justice, car nous recevons pleinement ce que nous méritons pour les choses que nous avons commises ; mais cet [homme] n’a rien fait de déplacé. ” 42 Puis il dit : “ JESUS, souviens-toi de moi quand tu viendras dans ton royaume. ” 43 Et il lui dit : “ Vraiment, je te le dis aujourd’hui : Tu seras avec moi dans le Paradis. ”

"“ Vraiment, je te le dis aujourd’hui : Tu seras avec moi dans le Paradis. ”"

Pouvait-il être au ciel avec JESUS le même jour vu que JESUS est monté bien plus tard?

Pouvait-il être rescucité vu que la résurrection se fait au dernier jour?

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mick
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedDim 31 Mar - 22:47

oscar a écrit:
scratch pas trop de hâte les amis ;
Lazare a réssuscité avec quel corps ? le sien ; tous l'ont reconnu.
La fille de Jairus idem.
Alors pourquoi JESUS n'avait pas le même corps puisqu'il était méconnaissable à chaque apparition ? Shocked

Que dire de ce qu'écrit Paul à propos de la résurrection : "il est semé corps physique , il est relevé corps spirituel".
study

Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 307887 très perspicace Oscar, tu as bien dit.

JESUS pouvait ressuciter Lazare, pourquoi pas son corps ?
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slim
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedDim 31 Mar - 22:57

mick a écrit:

Bonjour Slim

Bien, le tombeau était gardé, et ils l'ont trouvé vide,

mais les TJ prétendent que Jéhovah l'a fait disparaître,

je ne trouve pas ca dans la Bible,

Effectivement ça n'existe pas dans la Bible, ce qu'on peut y lire par contre c'est que les bandes étaient à terre et que le linge était plié dans un lieu à part.

Preuve que le corps enveloppé ne s'est pas volatilisé, mais s'est relevé :

Simon Pierre, qui le suivait, arriva et entra dans le sépulcre; il vit les bandes qui étaient à terre,
et le linge qu'on avait mis sur la tête de JESUS, non pas avec les bandes, mais plié dans un lieu à part. (Jean 20:6-7)

c'est ce qu'on appelle une résurrection.
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elbib
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedDim 31 Mar - 23:08

slim a écrit:
" Oscar ", as-tu lu la promesse faite par JESUS ?

JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai... Mais il parlait du temple de son corps. (Jean 2:19)

il parle bien de sa résurrection corporelle, oui ou non ?
Non : "c’est ainsi aussi qu’il est écrit : 'Le premier homme Adam devint une âme vivante', le dernier Adam, un esprit vivifiant." (1 Corinthiens 15:45).

"En effet, Christ (...). Mis à mort selon la chair, il a été rendu vivant selon l'Esprit." (1 Pierre 3:18) !

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slim
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedDim 31 Mar - 23:10

elbib a écrit:
slim a écrit:
" Oscar ", as-tu lu la promesse faite par JESUS ?

JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai... Mais il parlait du temple de son corps. (Jean 2:19)

il parle bien de sa résurrection corporelle, oui ou non ?
Non : "c’est ainsi aussi qu’il est écrit : 'Le premier homme Adam devint une âme vivante', le dernier Adam, un esprit vivifiant." (1 Corinthiens 15:45).

"En effet, Christ (...). Mis à mort selon la chair, il a été rendu vivant selon l'Esprit." (1 Pierre 3:18) !


Comment ça non ?

JESUS n'a-t-il pas dit : Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai... Mais il parlait du temple de son corps. (Jean 2:19)

il 'a bien dit Oui ou Non ?
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oscar
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedDim 31 Mar - 23:22

slim a écrit :
Citation :
Comment ça non ?

JESUS n'a-t-il pas dit : Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai... Mais il parlait du temple de son corps. (Jean 2:19)

il 'a bien dit Oui ou Non ?

Il parlait du"temple" de son corps , pas de son corps physique directement ! mais bon , on ne va pas se fâcher , c'est vrai que ce verset m'a toujours intrigué , il faut éclaircir ce point avec les écritures .. Wink
Laissons-nous guider par l'esprit saint : " qui cherche trouve" !
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedDim 31 Mar - 23:25

oscar a écrit:
slim a écrit :
Citation :
Comment ça non ?

JESUS n'a-t-il pas dit : Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai... Mais il parlait du temple de son corps. (Jean 2:19)

il 'a bien dit Oui ou Non ?

Il parlait du"temple" de son corps , pas de son corps physique directement ! mais bon , on ne va pas se fâcher , c'est vrai que ce verset m'a toujours intrigué , il faut éclaircir ce point avec les écritures .. Wink
Laissons-nous guider par l'esprit saint : " qui cherche trouve" !

il n'est pas question de se fâcher I love you, qu'entends-tu par " temple de son corps " ?

ne fais-tu aucun lien enttre cette parole prononcée par JESUS et sa résurrection ?




Dernière édition par slim le Dim 31 Mar - 23:27, édité 1 fois
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elbib
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedDim 31 Mar - 23:27

slim a écrit:
elbib a écrit:
Non : "c’est ainsi aussi qu’il est écrit : 'Le premier homme Adam devint une âme vivante', le dernier Adam, un esprit vivifiant." (1 Corinthiens 15:45).


"En effet, Christ (...). Mis à mort selon la chair, il a été rendu vivant selon l'Esprit." (1 Pierre 3:18) !
Comment ça non ?
Je ne t’ai pas seulement dit non, je t’ai dit non, preuves à l’appui !

slim a écrit:
JESUS n'a-t-il pas dit : Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai... Mais il parlait du temple de son corps. (Jean 2:19)

il 'a bien dit Oui ou Non ?
Comme je l'ai rappelé plus haut, Yeshua est ressuscité esprit (ou corps spirituel, si tu préfères) : "S’il y a un corps physique, il y a aussi un corps spirituel." (1 Corinthiens 15:44) !
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedDim 31 Mar - 23:32

elbib a écrit:
slim a écrit:
Comment ça non ?
Je ne t’ai pas seulement dit non, je t’ai dit non, preuves à l’appui !

slim a écrit:
JESUS n'a-t-il pas dit : Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai... Mais il parlait du temple de son corps. (Jean 2:19)

il 'a bien dit Oui ou Non ?
Comme je l'ai rappelé plus haut, Yeshua est ressuscité esprit (ou corps spirituel, si tu préfères) : "S’il y a un corps physique, il y a aussi un corps spirituel." (1 Corinthiens 15:44) !

Lorsque JESUS prononça cette parole, il parlait alors qu'il était dans son corps humain, par conséquent il parlait bien de relever son corps, celui qu'il avait reeçu depuis Bethléem.

Détruisez CE temple, et en trois jours je le relèverai.. Mais il parlait du temple de son corps. (Jean 2:19)

pourquoi donc, parles-tu d'un corps étranger ?

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oscar
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedDim 31 Mar - 23:33

Cher slim , a première vue j'entends par "temple" le temple spirituel , le corps de Christ , je regrette de ne pas avoir ma Bible Crying or Very sad , mais je te promet que je ferai des recherches sur ce point Wink
Bien amicalement.
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedDim 31 Mar - 23:42

oscar a écrit:
Cher slim , a première vue j'entends par "temple" le temple spirituel , le corps de Christ , je regrette de ne pas avoir ma Bible Crying or Very sad , mais je te promet que je ferai des recherches sur ce point Wink
Bien amicalement.

Donc tu ne fais pas le lien entre " ce temple de son corps " et sa résurrection.

En faite, je vais simplement te coller ce que dit la Parole de Dieu :

" JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai...Mais il parlait du temple de son corps. C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Ecriture et à la parole que JESUS avait dite. " (Jean 2:19-22)

Tu vois, en fait, les disciples associent la résurrection de JESUS à cette promesse de relever son corps.

C'est une résurrection corporelle selon le témoignage de l'Ecriture et des disciples.
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedDim 31 Mar - 23:46

Citation :
" JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai...Mais il parlait du temple de son corps. C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Ecriture et à la parole que JESUS avait dite. " (Jean 2:19-22)

slim , à quelle écriture les disciples ont crus ?
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedDim 31 Mar - 23:47

slim a écrit:
Lorsque JESUS prononça cette parole, il parlait alors qu'il était dans son corps humain, par conséquent il parlait bien de relever son corps, celui qu'il avait reeçu depuis Bethléem.
C'est du moins comme ça que tu le perçois parce que tu ne tiens pas compte de tout ce qui est écrit concenant Christ !
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedDim 31 Mar - 23:51

oscar a écrit:
Citation :
" JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai...Mais il parlait du temple de son corps. C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Ecriture et à la parole que JESUS avait dite. " (Jean 2:19-22)

slim , à quelle écriture les disciples ont crus ?

la question est à quelle parole ont-ils cru ?

" JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai...Mais il parlait du temple de son corps. C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Ecriture et à la parole que JESUS avait dite. " (Jean 2:19-22)

Quelle est la parole que JESUS avait dite à laquelle crurent les disciples lors de sa résurrection ?


Dernière édition par slim le Dim 31 Mar - 23:58, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedDim 31 Mar - 23:53

elbib a écrit:
slim a écrit:
Lorsque JESUS prononça cette parole, il parlait alors qu'il était dans son corps humain, par conséquent il parlait bien de relever son corps, celui qu'il avait reeçu depuis Bethléem.
C'est du moins comme ça que tu le perçois parce que tu ne tiens pas compte de tout ce qui est écrit concenant Christ !

es-tu en train de nier qu'il parlait alors qu'il était dans son corps humain ?
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 0:11

slim a écrit:
elbib a écrit:
C'est du moins comme ça que tu le perçois parce que tu ne tiens pas compte de tout ce qui est écrit concenant Christ !
es-tu en train de nier qu'il parlait alors qu'il était dans son corps humain ?
Non, lorsqu'il parlait il était une pure âme humaine, pas comme quand DIEU l'a ressuscité !
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 0:19

elbib a écrit:
slim a écrit:
es-tu en train de nier qu'il parlait alors qu'il était dans son corps humain ?
Non, lorsqu'il parlait il était une pure âme humaine, pas comme quand DIEU l'a ressuscité !

Avec mon respect " elbib ", tu donne juste l'interprétation de la watch Tower qui est enseigné dans ses ouvrages et qu'on ne trouve pas dans la Bible.

En effet, le texte biblique qu'on vient de lire dit bien l'inverse.


Parole que JESUS a dite : Détruisez ce temple (de mon corps), et en trois jours je le relèverai...

...lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent...et ils crurent ...à la parole que JESUS avait dite. " (Jean 2:19-22)

Si tu ne vois aucun lien entre sa résurrection et sa promesse, explique moi ceci :

Pourquoi est-ce à sa résurrection que les disciples se souvinrent et crurent qu'en trois jours il relèverai le temple (de son corps) détruit.

le lien entre sa résurrection et sa parole (Détruisez ce temple " de mon corps ", et en trois jours je le relèverai) est établie par l'Ecriture et les disciples.

il est bien ressuscité corporellement selon le texte biblique.
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 0:42

Citation :
il est bien ressuscité corporellement selon le texte biblique.

Alors pourquoi n'avait-il pas le même corps ?
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 0:56

oscar a écrit:
Citation :
il est bien ressuscité corporellement selon le texte biblique.

Alors pourquoi n'avait-il pas le même corps ?

le texte qu'on vient de lire dit l'inverse, car il dit qu'à la résurrection de JESUS, les disciples se souvinrent et crurent à la parole que JESUS avait dite : " Détruisez CE temple (de mon corps), et en trois jours je le relèverai... "

C'est bien le même corps qu'il a relevé selon " Jean 2:19-22 "

d'autres traductions sont très éloquantes également :


Bible des Peuples : JESUS répondit et leur dit: Abattez ce Temple, et je le relèverai dans trois jours... Mais le sanctuaire dont JESUS parlait, c’était son propre corps. C’est pourquoi, lorsqu’il se releva d’entre les morts, ses disciples se rappelèrent qu’il avait dit cela ; ils crurent à l’Écriture et à ce que JESUS avait dit. (Jean 2:19-22)

Nouvelle Bible Segond : JESUS leur répondit: Détruisez ce sanctuaire, et en trois jours je le relèverai... Mais le sanctuaire dont il parlait, lui, c'était son corps. Quand donc il se fut réveillé d'entre les morts, ses disciples se souvinrent qu'il disait cela; ils crurent l'Ecriture et la parole que JESUS avait dite. (Jean 2:19-22)

Bible du Semeur : Démolissez ce Temple, leur répondit JESUS, et en trois jours, je le relèverai... Mais en parlant du "temple," JESUS faisait allusion à son propre corps. Plus tard,lorsque JESUS fut ressuscité, ses disciples se souvinrent qu’il avait dit cela, et ils crurent à l’Ecriture et à la parole que JESUS avait dite. (Jean 2:19-22)

Bible en français courant : JESUS leur répondit: «Détruisez ce temple, et en trois jours je le rebâtirai.» ...Mais le temple dont parlait JESUS, c'était son corps. Plus tard, quand JESUS revint d'entre les morts, ses disciples se rappelèrent qu'il avait dit cela; et ils crurent à l'Écriture et aux paroles que JESUS avait dites. (Jean 2:19-22)

Bible de Jérusalem : JESUS leur répondit: "Détruisez ce sanctuaire et en trois jours je le relèverai."... Mais lui parlait du sanctuaire de son corps. Plus tard, quand JESUS revint d'entre les morts, ses disciples se rappelèrent qu'il avait dit cela; et ils crurent à l'Écriture et aux paroles que JESUS avait dites. (Jean 2:19-22)

Traduction Albert Rilliet : JESUS leur répliqua: « Détruisez ce sanctuaire, et en trois jours je le relèverai. » ... Mais lui parlait du sanctuaire de son corps; lors donc qu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Écriture et à la parole qu'avait dite JESUS. – (Jean 2:19-22)

- Par conséquent, je suis convaincu que le point de vue que tu avances est étranger à ce passsage biblique, il doit être fondé (selon moi) sur une interpration extérieur au texte biblique.


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oscar
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 1:09

Citation :
Par conséquent, je suis convaincu que le point de vue que tu avances est étranger à ce passsage biblique, il doit être fondé (selon moi) sur une interpration extérieur au texte biblique.

Je ne demande qu'à comprendre cher slim , pourquoi JESUS n'avait-il pas le même corps puisque personne ne le reconnaissait ! en tout cas merci pour ces différentes traductions , je ne conteste pas la Bible et je ne m'appuie sur aucune interprétation extérieur , ce sujet est interressant , merci. ( à suivre)
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 1:17

oscar a écrit:
Citation :
Par conséquent, je suis convaincu que le point de vue que tu avances est étranger à ce passsage biblique, il doit être fondé (selon moi) sur une interpration extérieur au texte biblique.

Je ne demande qu'à comprendre cher slim , pourquoi JESUS n'avait-il pas le même corps puisque personne ne le reconnaissait ! en tout cas merci pour ces différentes traductions , je ne conteste pas la Bible et je ne m'appuie sur aucune interprétation extérieur , ce sujet est interressant , merci. ( à suivre)

Selon le texte qu'on a vu, il est écrit que JESUS à relevé " ce temple ", c'est à dire celui qu'il avait au moment de parler, donc celui avec lequel il est né sur terre.

Concernant ce que tu soulèves (qui est extérieur au passage qu'on a lu), il est faux de dire " que personne ne le reconnaissait ", puisque même un discilpe l'a reconnu à 200 coudées, ainsi que Marie lorsqu'elle se retourna, etc...

il est vrai que ceux d'Emmaüs ne l'ont pas reconnu car leur yeux les empêchés de le reconnaitre (et non pas sa forme) :

Mais leurs yeux étaient empêchés de le reconnaître. (Luc 24.16)

avec amitié
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oscar
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 1:33

slim a écrit:
oscar a écrit:


Je ne demande qu'à comprendre cher slim , pourquoi JESUS n'avait-il pas le même corps puisque personne ne le reconnaissait ! en tout cas merci pour ces différentes traductions , je ne conteste pas la Bible et je ne m'appuie sur aucune interprétation extérieur , ce sujet est interressant , merci. ( à suivre)

Selon le texte qu'on a vu, il est écrit que JESUS à relevé " ce temple ", c'est à dire celui qu'il avait au moment de parler, donc celui avec lequel il est né sur terre.

Concernant ce que tu soulèves (qui est extérieur au passage qu'on a lu), il est faux de dire " que personne ne le reconnaissait ", puisque même un discilpe l'a reconnu à 200 coudées, ainsi que Marie lorsqu'elle se retourna, etc...

il est vrai que ceux d'Emmaüs ne l'ont pas reconnu car leur yeux les empêchés de le reconnaitre (et non pas sa forme) :

Mais leurs yeux étaient empêchés de le reconnaître. (Luc 24.16)

avec amitié

Merci slim , c'est un sujet qui mérite d'être approfondis , mais on sera hors sujet peut être !
A plus , avec mes amitiés !
Wink
Oscar.
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 7:06

à ce sujet ... qu'est-ce que JESUS dit-il lorsque JESUS se montre aux douze dont Thomas ???

Jean 20 :

26 Huit jours après, les disciples de JESUS étaient de nouveau dans la maison, et Thomas se trouvait avec eux.

27 Puis il dit à Thomas : Avance ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois.


il est évident que c'est le même corps qui était sur la croix !
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 7:25

Jean 20 :
19 Le soir de ce jour, qui était le premier de la semaine, les portes du lieu où se trouvaient les disciples étant fermées, à cause de la crainte qu'ils avaient des Juifs, JESUS vint, se présenta au milieu d'eux, et leur dit : La paix soit avec vous !

20 Et quand il eut dit cela, il leur montra ses mains et son côté. Les disciples furent dans la joie en voyant le Seigneur.


ici aussi JESUS montre les stigmates présents sur son corps, reçues durant la crucifixion

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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 7:54

ved a écrit:
Jean 20 :
19 Le soir de ce jour, qui était le premier de la semaine, les portes du lieu où se trouvaient les disciples étant fermées, à cause de la crainte qu'ils avaient des Juifs, JESUS vint, se présenta au milieu d'eux, et leur dit : La paix soit avec vous !

20 Et quand il eut dit cela, il leur montra ses mains et son côté. Les disciples furent dans la joie en voyant le Seigneur.


ici aussi JESUS montre les stigmates présents sur son corps, reçues durant la crucifixion
Yeshua s'est matérialisé au milieu de la pièce, ce qui prouve qu'il était bien plus un humain et qu'il avait le pouvoir de se matérialiser tel qu'il était au moment de sa mort !
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 8:11

elbib a écrit:
slim a écrit:
" Oscar ", as-tu lu la promesse faite par JESUS ?

JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai... Mais il parlait du temple de son corps. (Jean 2:19)

il parle bien de sa résurrection corporelle, oui ou non ?
Non : "c’est ainsi aussi qu’il est écrit : 'Le premier homme Adam devint une âme vivante', le dernier Adam, un esprit vivifiant." (1 Corinthiens 15:45).

"En effet, Christ (...). Mis à mort selon la chair, il a été rendu vivant selon l'Esprit." (1 Pierre 3:18) !

Et tu nous prétends ne pas être TJ !

Tu ne fais que proclamer leurs hérésies à longueur de topics - la preuve supplémentaire nous est encore fournie en ce jour.
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 8:25

BenJoseph a écrit:
elbib a écrit:
Non : "c’est ainsi aussi qu’il est écrit : 'Le premier homme Adam devint une âme vivante', le dernier Adam, un esprit vivifiant." (1 Corinthiens 15:45).

"En effet, Christ (...). Mis à mort selon la chair, il a été rendu vivant selon l'Esprit." (1 Pierre 3:18) !
Et tu nous prétends ne pas être TJ !
Que veux-tu dire ? Que pour toi être d'accord avec la Bible c'est être tj ?

BenJoseph a écrit:
Tu ne fais que proclamer leurs hérésies à longueur de topics - la preuve supplémentaire nous est encore fournie en ce jour.
Ce que tu appelles 'leurs hérésies', c'est en fait ce que dit la Bible !
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 9:00

pour elbib > JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai... Mais il parlait du temple de son corps. (Jean 2:19)
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 9:35

ved a écrit:
pour elbib > JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai... Mais il parlait du temple de son corps. (Jean 2:19)
Et ?
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 10:22

et ben si tu sais pas lire ... apprends
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 11:08

Bonjour Slim,
C'est ce point principalement que tu souhaites éclaircir :

Il fut ressuscité par son Père, "Jéhovah" Dieu, dans un autre corps, qui n’était pas fait par des mains comme le temple de Jérusalem, mais dans un corps spirituel fait (bâti) par son Père

Depuis le début on tourne en rond.
J’ai prie le temps de chercher dans mes antiquités, des références extraient des ouvrages de la watchtower, desquelles, tu ne fais grand cas.

Pourquoi demander l’avis des TJ ?
Je ne saisis pas ta démarche.

De tendance protestante, comme ma femme, ton histoire me fait penser à l’émission de télévision : TOUS ENSEMBLE. Ma vision.................... Je vie dans une ruine avec ma famille et grâce à la complicité de l’animateur Emmanuel, de son équipe et l’aide des bénévoles ; on me construit un palais.
Qu’est ce que je veux te dire ?

JESUS, un humain, une configuration distinctive, c’est tangible ; autant qu’on puisse en juger. Puis, trois jours après sa mort, soit en faits, l’aspect de l’homme son essence s’opposerait à son apparence; une autre physionomie ?
Bien ! Qui va le reconnaître ?

Ceux qui connaissent le timbre de sa voix - après….?

Sans quoi, explique ton concept sans quoi, tu m'excuseras, je ne comprends pas du tout ou tu veux en venir.

Amitiés
Lynx

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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 11:35

elbib a écrit:
BenJoseph a écrit:

Et tu nous prétends ne pas être TJ !
Que veux-tu dire ? Que pour toi être d'accord avec la Bible c'est être tj ?

BenJoseph a écrit:
Tu ne fais que proclamer leurs hérésies à longueur de topics - la preuve supplémentaire nous est encore fournie en ce jour.
Ce que tu appelles 'leurs hérésies', c'est en fait ce que dit la Bible !

Justement tu n'es pas en accord avec la Bible, la preuve en est là !
A la lumière des Écritures nous entrevoyons les doctrines hérétiques de la Watchtower que tu reprends depuis pas mal de topics,
Et je ne suis le seul à te le faire savoir hormis tes co-religionnaires
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 17:03

BenJoseph a écrit:
elbib a écrit:
Que veux-tu dire ? Que pour toi être d'accord avec la Bible c'est être tj ?

Ce que tu appelles 'leurs hérésies', c'est en fait ce que dit la Bible !
Justement tu n'es pas en accord avec la Bible, la preuve en est là !
Et en quoi ne suis-je pas en accord avec la Bible dans le sujet dont nous discutons ?

BenJoseph a écrit:
A la lumière des Écritures nous entrevoyons les doctrines hérétiques de la Watchtower que tu reprends depuis pas mal de topics
Je ne reprends aucune doctrine de la wt, je reprends seulement les doctrines bibliques. Mais comme ce ne sont pas les tiennes, tu n'as pas d'autre ressource que de me faire des reproches infondés !

BenJoseph a écrit:
Et je ne suis le seul à te le faire savoir hormis tes co-religionnaires
En effet tu n'es pas le seul à me faire des reproches infondés. Mais qui appelles-tu mes co-religionnaires, moi qui n'ai pas de religion (bien que qu'au sens strict du terme, j'appartiens toujours à la religion catholique) !
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MessageSujet: Re: Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour   Le malfaiteur au côté de JESUS est monté au paradis le même jour - Page 32 Icon_minipostedLun 1 Avr - 17:29

Bonsoir BenJoseph,
Pardon, de vous poser cette question mais vous me classez dans quelle catégorie religieuse ?

Ingénieur théiste, ancien témoins de Jéhovah, époux d’un aumônier féminin protestant des armées.

Titulaire d’une licence en théologie.

Adéquat demande,n'est-ce pas ? Pour ne pas trop faire désordre, pareillement histoire de ne pas me fâcher.

Me faire traiter de « troll ou trolleurs » peut également faire référence à un monsieur qui tourne ses réponse sous forme de débat conflictuel dans son ensemble.

Merci
LYNX

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