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Auteur | Message |
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theobible *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 09/06/2011 Messages : 702
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Ven 20 Avr 2012, 11:35 am | |
| - gen a écrit:
- vous n'avez pas vu que Paul parle des saints , c'est a dire ceux qui vont régner avec JESUS?
Ils sont au nombre de 144000 et constituent le royaume mais il est dit aussi qu'ils seront relevé au dernier jour
En fait il font partie de la première résurrection
(dsl un bug certainement) Ils sont ressuscités au premier siècle mon pauvre. Tu es en retard dans les nouvelles. Dans l'apo. Jean dit que la Jérusalem céleste était pour avoir des dimensions absolument très gigantesque. 144 000 juifs, ça rempli même pas le salon. Repense à ton affaire veux-tu. theobible |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Sacrin nouveau membre
Date d'inscription : 12/04/2012 Messages : 50
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Ven 20 Avr 2012, 4:24 pm | |
| Et à cela, Gen, je rajouterai aussi mon invitation à t'instruire concernant le style littéraire particulier qu'est "l'apocalyptique". |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Sam 28 Avr 2012, 2:06 am | |
| La logique ne vous étouffe pas ace que je vois,pourtant le premier post et toujours en haut des pages et vous cite des versets qui répondent a la question
Comment allez vous faire pour les effacer , les noyer dans un flot de paroles? |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Sam 28 Avr 2012, 2:11 am | |
| Juste qu'on comprends pas les versets comme toi.
Sinon on n'est pas moins logique que toi gen.
DEscends un peu de ton nuage. |
| | | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Sam 28 Avr 2012, 12:22 pm | |
| - gen a écrit:
- Si celui qui est mort est acquitté de son péché parce que le salaire du péché est la mort que lui reste t'il a payer?
si le pêcheur, par sa mort s'est acquitté, à quoi bon le Jugement de DIEU ??? puisque l'ardoise est effacé à notre mort, pourquoi se restreindre, pêchons sans crainte !!! |
| | | Benidejah .
Date d'inscription : 02/05/2012 Messages : 354 Pays : Belgique France europe R E L I G I O N : Témoin
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Mer 02 Mai 2012, 8:43 pm | |
| Bonjour! Il serait utile,je crois de demander l'avis du seul autorité de la foi chrétienne. Que pense JESUS de cette facon d'intérpréter Rom 6:7 ???? Lisez Mat 12:36-37 qui est sans équivoque. |
| | | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Sam 05 Mai 2012, 6:36 am | |
| peux-tu être plus précis Benidejah stp??? Merci |
| | | Benidejah .
Date d'inscription : 02/05/2012 Messages : 354 Pays : Belgique France europe R E L I G I O N : Témoin
| Sujet: Rom 6:7 Sam 05 Mai 2012, 9:49 am | |
| - ved a écrit:
- peux-tu être plus précis Benidejah stp??? Merci
Rép: As-tu lu ce que JESUS dit dans le texte que j'ai cité?? Ce n'est pas assez clair?? JESUS répéte une situation analogue en Révélation 20:11-15 ,confirmant ses paroles de Mat que j'ai cité. Le texte mal intérprété par les témoins de Rom 6:7 doit étre lu ainsi: Celui qui est mort ne peut plus pécher. L'Apotre Paul nous fait réfléchir sur notre comportement aprés notre engagement ou baptéme, et dit que bien que toujours vivants, nous devons nous comporter comme si nous étions morts lors de notre baptéme,car celui qui est décédé ne peut plus rien faire . Nous devons nous comporter quant au péché, comme si nous étions réellement mort. Pour donner plus de crédit a leurs intérprétation, ils avaient ajouté des mots, comme celui qui est mort est quitte de SON PÉCHÉ. Alors que le texte dit seulement le péché et pas SON péché. Leur intérpétation blasphéme Dieu,car selon ce principe qu'ils défendent, le plus grands des criminels ne devraient rendre des comptes uniquement par le fait d'avoir perdu la vie. Alors que tous les autres textes dont j'ai mentionné disent le contraire. |
| | | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Sam 05 Mai 2012, 9:58 am | |
| - Benidejah a écrit:
- ved a écrit:
- peux-tu être plus précis Benidejah stp??? Merci
Rép: As-tu lu ce que JESUS dit dans le texte que j'ai cité?? Ce n'est pas assez clair?? JESUS répéte une situation analogue en Révélation 20:11-15 ,confirmant ses paroles de Mat que j'ai cité. Le texte mal intérprété par les témoins de Rom 6:7 doit étre lu ainsi: Celui qui est mort ne peut plus pécher. L'Apotre Paul nous fait réfléchir sur notre comportement aprés notre engagement ou baptéme, et dit que bien que toujours vivants, nous devons nous comporter comme si nous étions morts lors de notre baptéme,car celui qui est décédé ne peut plus rien faire . Nous devons nous comporter quant au péché, comme si nous étions réellement mort. Pour donner plus de crédit a leurs intérprétation, ils avaient ajouté des mots, comme celui qui est mort est quitte de SON PÉCHÉ. Alors que le texte dit seulement le péché et pas SON péché.
Leur intérpétation blasphéme Dieu,car selon ce principe qu'ils défendent, le plus grands des criminels ne devraient rendre des comptes uniquement par le fait d'avoir perdu la vie. Alors que tous les autres textes dont j'ai mentionné disent le contraire. en d'autre terme, par le baptême, pêcheur que nous étions, mourrons et nous sommes acquittés de nos péchés antérieurs !!! Et à cette mort symbolique succède une naissance nouvelle en Christ !!! Une fois né de nouveau, si nous pêchons, ceux sont de ces pêchés que nous rendrons compte le jour du jugement !!! |
| | | Benidejah .
Date d'inscription : 02/05/2012 Messages : 354 Pays : Belgique France europe R E L I G I O N : Témoin
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Sam 05 Mai 2012, 10:27 am | |
| Pour étre précis,lors de notre baptéme nous prenons un engagement de désormais vivre différement d'avant notre baptéme. Nous efforcant de ne plus commetre de nouveau péchés. L'Apotre Paul reconnaissait que le mal qu'il ne désirait pas était pourtant ce qu'il pratiquait. Rom7:14-25. Nous aussi nous continuons de commettre ce qu'il ne faudrait pas. Nous pouvons demander le pardon pour cela. Jacques 5:15,16 et 20 également 1Jean1:9-2:1 Il y a le péché contre le saint Esprit qui peut nous faire tomber définitívement! |
| | | ved Animateur
Date d'inscription : 13/11/2010 Messages : 4682 Pays : france R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Sam 05 Mai 2012, 10:47 am | |
| Donc, nous sommes bien d'accord le verset suivant
Romains 6:7.car celui qui est mort est libre du péché.
la mort dont il est question n'est pas charnelle mais symbolique.
N'oublions pas que ce verset fait parti de l'épitre adressé aux romains, pour leurs signifier que par la conversion au Christ, ils seront acquittés de leurs péchés antérieurs. |
| | | Benidejah .
Date d'inscription : 02/05/2012 Messages : 354 Pays : Belgique France europe R E L I G I O N : Témoin
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Sam 05 Mai 2012, 10:58 am | |
| Tu peux dire ainsi aussi,mais l'idée essentielle est que l'état de mort ne permet plus de poser des actes ni bons ni mauvais. C'est pour cette raison que Dieu nous conseille en Eccl 9:10 de tout faire durant notre vie car aprés notre mort nous ne pouvons plus rien changer. Nos actes nous accompagnent et serviront de base de jugement. |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Mer 16 Mai 2012, 12:15 am | |
| (Romains 6:7) 7 Car celui qui est mort (mort physique) a été acquitté de [son] péché.
Un peut plus haut il est dit : (Romains 6:4, 5) [...] . 5 Car si nous nous sommes unis à lui dans la ressemblance de sa mort, à coup sûr nous serons aussi [unis à lui dans la ressemblance] de sa résurrection [...]
JESUS a porté les péchés du monde mais a sa mort il a été acquité de ses péchés, c'est un modèle pour nous , il ne sera pas jugé sur les péchés qu'il a porté (Hébreux 9:28) 28 de même aussi le Christ a été offert une fois pour toutes, afin de porter les péchés de beaucoup [...]
Elle nous en explique la raison: (Romains 6:22, 23) [...] . 23 Car le salaire que paie le péché, c’est la mort (physique)[...]
Adam est mort physiquement parce qu'il a péché
|
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 12:43 am | |
| - gen a écrit:
- (Romains 6:7)
7 Car celui qui est mort (mort physique) a été acquitté de [son] péché. Une traduction douteuse : car celui qui est mort est libre du péché. Celui qui est mort est libre du péché car il n'est plus esclave du péché, et non acquitté. - Citation :
- Un peut plus haut il est dit :
(Romains 6:4, 5) [...] . 5 Car si nous nous sommes unis à lui dans la ressemblance de sa mort, à coup sûr nous serons aussi [unis à lui dans la ressemblance] de sa résurrection [...]
6:4 Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père, de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie. 6:5 En effet, si nous sommes devenus une même plante avec lui par la conformité à sa mort, nous le serons aussi par la conformité à sa résurrection, 6:6 sachant que notre vieil homme a été crucifié avec lui, afin que le corps du péché fût détruit, pour que nous ne soyons plus esclaves du péché ; Le passage dit plutôt que le chrétien est enseveli par le baptême à la mort du Christ, et nous aurons part à sa résurection. - Citation :
- JESUS a porté les péchés du monde mais a sa mort il a été acquité de ses péchés, c'est un modèle pour nous , il ne sera pas jugé sur les péchés qu'il a porté
(Hébreux 9:28) 28 de même aussi le Christ a été offert une fois pour toutes, afin de porter les péchés de beaucoup [...]
Oui Christ a été offert, mais pour que cette mort ait de l'effet sur nos vies, il faut l'accepter en tant que sauveur. - Citation :
- Elle nous en explique la raison:
(Romains 6:22, 23) [...] . 23 Car le salaire que paie le péché, c’est la mort (physique)[...]
FAUX ! Le salaire du péché c'est la mort spirituelle, mais le don gratuit de JESUS est la Vie éternelle la Vie spirituelle. Qu'est ce que la mort spirituelle ? Eph 2 nous qui étions morts par nos offenses, nous a rendus à la vie avec Christ (c'est par grâce que vous êtes sauvés) ; 2:6 il nous a ressuscités ensemble, et nous a fait asseoir ensemble dans les lieux célestes, en JESUS Christ, 2:7 afin de montrer dans les siècles à venir l'infinie richesse de sa grâce par sa bonté envers nous en JESUS Christ. 2:8 Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu. - Citation :
- Adam est mort physiquement parce qu'il a péché
Si la mort physique effacait le péché JESUS est mort pour rien. |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 12:46 am | |
| Si la mort n'effacait pas les péchés pourquoi les injustes seraient ressuscité ?
(Jean 5:28, 29) 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement [...]
|
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 12:50 am | |
| - gen a écrit:
- Si la mort n'effacait pas les péchés pourquoi les injustes seraient ressuscité ?
(Jean 5:28, 29) 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement [...]
Jean 5 : 29 Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement Ceux qui ont fait le mal seront jugés et pour cela il faut les ressuciter pour qu'ils entendent la sentence |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 12:55 am | |
| - Citation :
- Ceux qui ont fait le mal seront jugés et pour cela il faut les ressuciter pour qu'ils entendent la sentence
Non , certainement pas Dieu ne les fait pas revivre pour les faire mourrir le jugement s'établi sur mille ans et c'est sur la base de ce que feront les hommes qu'ils seront jugé On dirai toujours que c'est nouveau pour vous , vous oubliez les versets que vous apprenez ? Quand situer le Jour du Jugement. En Jean 12:48, Christ établit un lien entre le jugement d’humains et le “ dernier jour ”. Révélation 11:17, 18 situe un jugement des morts après le moment où Dieu, ayant pris sa grande puissance, commence à régner d’une manière particulière. On trouve des indices supplémentaires sur le sujet dans la succession d’événements rapportés en Révélation chapitres 19 et 20. Il y est notamment question d’une guerre au cours de laquelle le “ Roi des rois ” tue “ les rois de la terre et leurs armées ”. (Auparavant dans la Révélation [16:14], cet affrontement est appelé “ la guerre du grand jour de Dieu le Tout-Puissant ”.) Ensuite, Satan est lié pour mille ans, durant lesquels des rois et juges servent avec le Christ. Dans le même contexte sont mentionnés la résurrection et le jugement des morts. Voilà qui indique à quel moment viendra le Jour du Jugement. Et, du point de vue des Écritures, il n’est pas impossible de considérer une période de mille ans comme un “ jour ”, puisque ce genre d’équation figure dans la Bible. — 2P 3:8 ; Ps 90:4. |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 1:02 am | |
| - gen a écrit:
-
- Citation :
- Ceux qui ont fait le mal seront jugés et pour cela il faut les ressuciter pour qu'ils entendent la sentence
Non , certainement pas Dieu ne les fait pas revivre pour les faire mourrir le jugement s'établi sur mille ans et c'est sur la base de ce que feront les hommes qu'ils seront jugé Eh ben si, Dieu les fait vivre pour qu'ils subissent la sentence. - Citation :
- On dirai toujours que c'est nouveau pour vous , vous oubliez les versets que vous apprenez ?
Vous les TJ aimez bien tordre les écritures, mais avec moi ça ne passe pas. - Citation :
- Quand situer le Jour du Jugement. En Jean 12:48, Christ établit un lien entre le jugement d’humains et le “ dernier jour ”. Révélation 11:17, 18 situe un jugement des morts après le moment où Dieu, ayant pris sa grande puissance, commence à régner d’une manière particulière. On trouve des indices supplémentaires sur le sujet dans la succession d’événements rapportés en Révélation chapitres 19 et 20. Il y est notamment question d’une guerre au cours de laquelle le “ Roi des rois ” tue “ les rois de la terre et leurs armées ”. (Auparavant dans la Révélation [16:14], cet affrontement est appelé “ la guerre du grand jour de Dieu le Tout-Puissant ”.) Ensuite, Satan est lié pour mille ans, durant lesquels des rois et juges servent avec le Christ. Dans le même contexte sont mentionnés la résurrection et le jugement des morts. Voilà qui indique à quel moment viendra le Jour du Jugement. Et, du point de vue des Écritures, il n’est pas impossible de considérer une période de mille ans comme un “ jour ”, puisque ce genre d’équation figure dans la Bible. — 2P 3:8 ; Ps 90:4.
Les morts ressuciteront POUR ETRE JUGES. Car il est réservé à l'homme de mourir une fois, et après quoi vient le jugement : PAS DE 2E CHANCE. |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 1:17 am | |
| Le jugement durera 1000 ans et les hommes ne viendront pas a la vie qu'a la fin des 1000 ans :
(Révélation 20:4, 5) [...] . Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant mille ans. 5 (Le reste des morts (spirituel)n’ont pas pris vie jusqu’à ce que les mille ans soient achevés.) [...]
C'est pendant ce temps que le jugement se fera , aucun humain ne sera juste avant les 1000 ans mais ceux qui auront accepté le christ s'en tireont certainement mieux
Ceux qui ne respecteront pas les lois irons dans le lac de feu, c'est a dire la seconde mort |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 1:19 am | |
| - gen a écrit:
- Le jugement durera 1000 ans et les hommes ne viendront pas a la vie qu'a la fin des 1000 ans :
(Révélation 20:4, 5) [...] . Et ils ont pris vie et ont régné avec le Christ pendant mille ans. 5 (Le reste des morts (spirituel)n’ont pas pris vie jusqu’à ce que les mille ans soient achevés.) [...]
C'est pendant ce temps que le jugement se fera , aucun humain ne sera juste avant les 1000 ans mais ceux qui auront accepté le christ s'en tireont certainement mieux
Ceux qui ne respecteront pas les lois irons dans le lac de feu, c'est a dire la seconde mort FAUX C'est une doctrine fausse et mensongère. Dieu ressucitera l'homme mauvais pour qu'il sache de quoi il sera puni et quelle sera sa punition. |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 1:24 am | |
| C'est le diable qui veut punir les hommes Dieu veut les sauver
(Révélation 12:9, 10) [...] Et il a été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare la terre habitée tout entière ; il a été jeté sur la terre, et ses anges ont été jetés avec lui. 10 Et j’ai entendu une voix forte dans le ciel dire : “ Maintenant sont arrivés le salut, et la puissance, et le royaume de notre Dieu, et le pouvoir de son Christ, parce qu’il a été jeté, l’accusateur de nos frères, qui les accuse jour et nuit devant notre Dieu [...] Ceux qui lui resemblent (au diable) veulent que les hommes soient jugés
Mais celui qui connait Dieu sait bien qu'il est juste et que les hommes ont agit par imperfection et cherche a les sauver
C'est vous qui êtes dans le mauvais camps et ça se voit ..... |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 1:27 am | |
| - gen a écrit:
- C'est le diable qui veut punir les hommes Dieu veut les sauver
Dieu veut sauver les hommes mais si les hommes veulent vivre sans lui il ne va pas les forcer. - Citation :
- (Révélation 12:9, 10) [...] Et il a été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare la terre habitée tout entière ; il a été jeté sur la terre, et ses anges ont été jetés avec lui. 10 Et j’ai entendu une voix forte dans le ciel dire : “ Maintenant sont arrivés le salut, et la puissance, et le royaume de notre Dieu, et le pouvoir de son Christ, parce qu’il a été jeté, l’accusateur de nos frères, qui les accuse jour et nuit devant notre Dieu [...]
Un homme qui décide délibérément de vivre sans Dieu, Dieu ne peut pas le forcer à faire autrement. - Citation :
- Ceux qui lui resemblent (au diable) veulent que les hommes soient jugés
C'est JESUS qui jugera. Alors JESUS est le diable alors ???? - Citation :
- Mais celui qui connait Dieu sait bien qu'il est juste et que les hommes ont agit par imperfection et cherche a les sauver
Dieu ne peut pas obliger un homme qui a envie de vivre sa vie sans lui à faire autrement. - Citation :
- C'est vous qui êtes dans le mauvais camps et ça se voit .....
Je pensais que c'était le diable qui était l'accusateur de nos frères ???? |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 1:32 am | |
| Je suis d'accord la bible dit bien que le salaire est la mort , que JESUS est venu pour le rachat de nos pécher et que on est donc acquitté de nos pécher à la mort, sinon il ne ressusciteront pas si ce n’était pas le cas et JESUS se serait sacrifier pour rien alors.
Quand JESUS jugera les morts (ressuscités) ce n'est pas pour leurs péchés passés puisqu'ils ont été lavé par la mort et le sacrifice de JESUS mais bien pour les actes qu'ils feront pendant les mille ans de jugement .
Apocalypse: 20: 11, 12: 11 Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux.
12 Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.
Actes: 17:31: parce qu'il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l'homme qu'il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts...
Jean 5:22: Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils (normal il est mort pour que l'on puisse être ressuscité)
C'est bien quand le royaume de JESUS sera mis en place que le jour du jugement commencera : 2 Timothée 4:1
Et JESUS jugera : 28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement. 30 Je ne peux rien faire de ma propre initiative ; comme j’entends, je juge ; et mon jugement est juste, parce que je cherche, non pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m’a envoyé.
Pour les vivants il y a la guerre de Dieu où il fera le tri , puis ensuite le jour du jugement où l'on vivra pendant mille ans et où le Diable sera emprisonner pendant cette période et nous serrons juger par notre roi JESUS et seul ceux qui se sont trouvés justes jusqu'au bout auront droit à la vie éternelle et la perfection originelle.
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| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 1:35 am | |
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| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 1:37 am | |
| (Révélation 20:11, 12) [...] . 12 Et j’ai vu les morts, les grands et les petits, qui se tenaient debout devant le trône, et on a ouvert des rouleaux. Mais on a ouvert un autre rouleau ; c’est le rouleau de vie. Et les morts ont été jugés d’après les choses qui étaient écrites dans les rouleaux, selon leurs actions [...]
Question: quand les rouleaux sont ouvert avant ou après leur résurrection? Les morts sont jugés sur quelle base ? |
| | | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 1:37 am | |
| Salutation en Christ, - gen a écrit:
- Le jugement durera 1000 ans et les hommes ne viendront pas a la vie qu'a la fin des 1000 ans ...
Et dire que tu crois sincèrement avoir un " enseignement spécial et supérieur " pour me sortir d'aussi grosses " blagues TJ". " Et je vis des trônes ; et à ceux qui s’y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de JESUS et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n’avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n’avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans. Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu’à ce que les mille ans fussent accomplis....." Apo 20.4-5Ceux qui sont mort en Christ ressusciteront TOUS lors de son retour ( 1 Thess 4.13-17). Pour les autres, ils devront attendrent la fin des 1000 ans, c'est écrit ainsi. Jude |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 1:39 am | |
| Celui qui est mort est libre du péché cela veut dire dans le passage que celui qui est mort est libéré de l'esclavage du péché.
ACQUITTE n'est pas une bonne traduction, elle est tendancieuse comme la traduction MN en général. |
| | | gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 1:43 am | |
| Non ils ressusciteront ensemble mais la perfection telle qu'Adam l'avait ne pourra se faire qu'au bout des 1000 ans même pour le juste , car le juste ne l'est que par le sang de JESUS , il faudra qu'il fasse des efforts pour pouvoir accéder a la perfection , c'est pourquoi il est dit que le reste des morts viendra a la vie au bout des milles ans , ce sont les ressuscité qui ne sont pas encore vivant aux yeux de Dieu parce qu'ils n'ont pas encore été rendu parfait
1 Thess 4.13-17 parle des oints qui eux seront dans le royaume céleste
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| | | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 1:45 am | |
| Salutation en Christ, - gen a écrit:
- (Révélation 20:11, 12) [...] . 12 Et j’ai vu les morts, les grands et les petits, qui se tenaient debout devant le trône, et on a ouvert des rouleaux. Mais on a ouvert un autre rouleau ; c’est le rouleau de vie. Et les morts ont été jugés d’après les choses qui étaient écrites dans les rouleaux, selon leurs actions [...]
Question: quand les rouleaux sont ouvert avant ou après leur résurrection? Les morts sont jugés sur quelle base ? Si une personne ressuscite c'est pour VIVRE et non pour mourir, Mister Gen !Ainsi il en sera de la 2ème résurrection comme de la 1ère . La résurrection EST pour la vie éternelle ! Jude |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 1:45 am | |
| Faire des efforts ???
La bible dit qu'il est réservé à l'homme de MOURIR UNE FOIS et non revivre une 2e fois pour une 2e chance |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 1:51 am | |
| - gen a écrit:
- (Révélation 20:11, 12) [...] . 12 Et j’ai vu les morts, les grands et les petits, qui se tenaient debout devant le trône, et on a ouvert des rouleaux. Mais on a ouvert un autre rouleau ; c’est le rouleau de vie. Et les morts ont été jugés d’après les choses qui étaient écrites dans les rouleaux, selon leurs actions [...]
Question: quand les rouleaux sont ouvert avant ou après leur résurrection? Les morts sont jugés sur quelle base ? Apres leur résurrection au jour du jugement pendant mille ans Au jour du jugement les rouleaux seront ouvert où sera écrit toute nos actions donc d’après nos actions. Si l'on est trouvé juste après ces milles ans et après que Satan soit libéré pour une courte période puis détruit définitivement alors ont aura droit à la vie éternelle et la perfection originelle. (toujours d’après la bible) |
| | | grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 1:55 am | |
| - Amelia a écrit:
- gen a écrit:
- (Révélation 20:11, 12) [...] . 12 Et j’ai vu les morts, les grands et les petits, qui se tenaient debout devant le trône, et on a ouvert des rouleaux. Mais on a ouvert un autre rouleau ; c’est le rouleau de vie. Et les morts ont été jugés d’après les choses qui étaient écrites dans les rouleaux, selon leurs actions [...]
Question: quand les rouleaux sont ouvert avant ou après leur résurrection? Les morts sont jugés sur quelle base ? Apres leur résurrection au jour du jugement pendant mille ans Au jour du jugement les rouleaux seront ouvert où sera écrit toute nos actions donc d’après nos actions. Si l'on est trouvé juste après ces milles ans et après que Satan soit libéré pour une courte période puis détruit définitivement alors ont aura droit à la vie éternelle et la perfection originelle. (toujours d’après la bible) Ce n'est pas biblique |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: Celui qui est mort est acquitté de ses péchés Jeu 17 Mai 2012, 2:00 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- Faire des efforts ???
La bible dit qu'il est réservé à l'homme de MOURIR UNE FOIS et non revivre une 2e fois pour une 2e chance Et la résurrection pour la vie ? Et la deuxième mort ? Pendant mille ans (jour du jugement) Isaïe 65: 20 Il n'y aura plus là d'enfant né pour peu de jours, ni de vieillard qui n'accomplisse ses jours; car celui qui mourra à cent ans, sera jeune, et le pécheur âgé de cent ans, sera maudit. 21 Ils bâtiront des maisons, et ils les habiteront; ils planteront des vignes, et ils en mangeront le fruit. 22 Ils ne bâtiront plus pour qu'un autre y habite, ils ne planteront plus pour qu'un autre en mange; car les jours de mon peuple seront comme les jours des arbres, et mes élus verront vieillir l'ouvrage de leurs mains. 23 Ils ne se fatigueront plus en vain; ils n'enfanteront pas des enfants pour l'épouvante; car ils seront la race des bénis de l'Éternel, et leurs rejetons avec eux. 24 Et il arrivera qu'avant qu'ils crient, je les exaucerai; quand ils parleront encore, je les aurai déjà entendus. 25 Le loup et l'agneau paîtront ensemble; le lion mangera de la paille comme le bœuf; et le serpent aura la poussière pour sa nourriture. On ne fera plus de mal, et on ne détruira plus sur toute ma montagne sainte, a dit l'Éternel. Ca c'est l’espérance |
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| | | | Celui qui est mort est acquitté de ses péchés | |
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