Rappel du premier message :

La bible dit :

(Romains 6:7)
7 Car celui qui est mort a été acquitté de [son] péché.

Elle nous en explique la raison:
(Romains 6:22, 23)
[...] . 23 Car le salaire que paie le péché, c’est la mort [...]

Si celui qui est mort est acquitté de son péché parce que le salaire du péché est la mort que lui reste t'il a payer?

Ou est le purgatoire ou l'enfer de feu ?

Timothée a écrit:

Si le salaire du péché c'était la mort "spirituelle", l'apotre aurait écrit: le salaire du péché c'est la mort spirituelle. CQFD.

Du gros n'importe quoi. Si le salaire du péché était la mort spirituelle, alors les chrétiens que JESUS a lavé par son Sang deviendraient tout d'un coup immortels puisque JESUS a déjà payé leur péché.

Citation :

Le prix du parchemin à l'époque permettait à Paul de rajouter "spirituelle" à sa phrase sans se ruiner..

J'aime bien ta façon d'essayer d'ironiser. Mais en fait ça ne donne pas plus de substance au contenu de tes messages, ça sert à rien en fait.

Citation :

C'est curieux cette manie de rajouter aux textes des mots que leurs auteurs n'ont pas jugés necessaires de rajouter..

Je ne te parle pas de l'absurdité de tes propos, selon lesquels la mort physique suffit à effacer les péchés des hommes, alors QUID des gens qui sont rendus justes par JESUS et lavés par son sang, ils deviennent highlander ?... MDR.

Citation :

Alors oui Paul parle du passage de la mort à la vie par son appartenance au christianisme, mais cela n'empèche que la mort est directement liée au péché.

MORT SPIRITUELLE KOI.

Citation :

En Genèse 2:17 Dieu prévient Adam. Si tu pèches, tu meures !!!

Ce qui s'est passé :
-la mort spirituelle qui est la séparation avec son créateur lorsqu'il a été chassé du jardin d'Eden
-la mort physique pour ne pas qu'il passe tout son temps à pécher continuellement au fil des siècles.

Citation :

Paul reprendra cette idée. Rom 5:12. Par un seul homme le péché est entré dans le monde et par le péché la mort et qu'ainsi la mort s'est étendue à tous les hommes parce que tous avaient péché.

Cela n'efface pas l'explication claire dans Eph 2

Citation :

Il y a donc un lien direct entre le péché et la mort.

Mort physique et mort spirituelle oui.

Citation :

la mort étant le salaire du péché, quand on meurt on a payé sa dette.

Donc tu valides que les humains vivants aujourd'hui dont JESUS a payé la dette deviennent immortels ?????? MDR

Citation :

La résurrection des injustes ne décrit pas ce qu'ils sont en ressuscitant, mais ce qu'ils étaient en mourant. Ils sont injustes en mourant, ils sont justifiés en ressuscitant.

C'est une interprétation que je ne partage pas du tout.

Citation :

Ensuite à eux de faire leurs preuves sans se voir reprocher des péchés que la mort a annulé.

Je partage encore moins cette interprétation.

Citation :

D'ailleurs par SA mort, JESUS a racheté nos péchés.

Alors que deviennent les chrétiens vivants aujourd'hui ?? Des immortels ?

Citation :

S'ils doivent nous être reprochés à vitam eternam pourquoi JESUS serait il mort ?? C'est nier le rôle de JESUS. I Cor 15:21.

JESUS est venu sauver celui qui voulait bien être sauvé pas celui qui a décidé de faire sans.

Je réponds à Amélia car je sais trop comment ça se termine avec g2d.

Déjà, il y a un doute sur le texte de révélation 20:5. ( le reste des morts ...).
Tous les textes anciens ne comportent pas cette phrase..

Si tu retires ce renseignement peut-être apocryphe, tu trouves exactement ce que tu expliquais, savoir que les 1000 ans sont une période permettant aux ressuscités de retrouver la perfection pour être finalement jugés lorsque satan sera relaché et tentera une dernière fois de les corrompre.

Dans l'hypothèse ou cette partie du texte serait bien inspirée, tu remarqueras que ce n'est pas le mot "resurrection" qui est utilisé ici pour eux, mais l'expression "prendre vie". Cette différence est suffisamment importante pour être approfondie.
Ressusciter c'est l'action de revenir à la vie. Lazare a été ressuscité mais a t'il reçu la vraie vie ce jour là. Non, puisqu'il a finit par mourrir plus tard.
Et nous retrouvons ici une constante dans les Ecritures. Dieu ne nous considère pas selon ce que nous sommes mais selon ce que nous serons.
A Adam il dit : le jour ou tu pèches tu meurs. Pourtant Adam a vecu plus de 900 ans. Mais pour Dieu, il était mort.
Sur Abraham Dieu dit qu'il est le Dieu des vivants et pourtant JESUS indiquera qu'Abraham est mort puisqu'il affirmera qu'aucun homme n'est monté au ciel, pas même Abraham.

Etre donc en vie pour Dieu, c'est avoir la vie, la vraie vie, la vie véritable.
Durant les 1000 ans, les ressuscités seront vivants mais n'auront pas encore la vraie vie puisque Révélation insiste justement pour dire que seuls ceux qui ont part à la première résurrection, les rois au côté de JESUS, ne pourront plus mourrir. C'est donc que les autres pourront encore connaitre cette fin. Ils ne seront donc pas en vie, ou véritablement en vie, tant que le jugement de Dieu sur leurs actions faites à la fin des 1000 ans, ne sera pas prononcé.
Lorsque Dieu aura décidé s'ils meritent la vie véritable, à ce moment là seulement ces humains seront vivants au sens où Dieu l'entend..

amitié

Oui tu sais qu'à chaque fois tu perds les pédales. Courage je t'aime quand même.

Tellement tu ne sais quoi faire, tu en arrives à douter de l'authenticité d'Apocalypse.... Il faut vraiment le faire.

Mais tu me diras à part retrancher la Parole de Dieu tu ne peux pas faire autrement pour prouver que tes propos sont en cohérence avec ce qui est écrit.

GracedeDieu dit beaucoup de points positifs comme certains également sans en être exact dans tout.
Les témoins avaient échaffaudés des théories non bibliques qu'ils essaient ensuite rendre conforme aux écritures en utilisant des moyens malhonnêtes.
Concernant le théme qui nous occupe ici, la position de JESUS est la référence acceptable et tout ce que les témons disent en opposition est faux et inutile dans nos débats. Je vous rappel ici ce que l'unique chef de la congrégation chrétienne dit : Mat 12:36-37. Selon ce principe les pêchés exprimés en actes ou en paroles seront invoqués au jour du jugement dernier qui est mentionné en Rév 20:12. Les rouleaux qui contiennent ses faits ne sont nullement des lois inventés durant le millénium,mais bien des faits commis avant le décés de chaque humain faisant partie des "autres morts"
Autres que ceux qui auront part à la premiére résurrection au début de cette période Rév 20:6

Aucun humain viendrait à la vie(rélle ou symbolique) durant cette période de milles ans!!!
La leçon que Paul nous rapporte en Rom 6:7 est que celui qui est décédé ne peut plus commettre de nouveaux pêchés.
Cela concerne les disciples chrétiennes qui ne sont pas morts littéralement lors de leurs baptéme,mais devraient se conduire désormais comme si il en serait quand même ainsi.
Les témoins savent que celui qui est mort ne peut plus influencer son avenir aux yeux de Dieu.
Il faut égelement reconnaître qu'il serait injuste de ne pas faire rendre des compte aux pêcheurs uniquement du fait de leur mort.
JESUS disait trés bien que certains sortiront pour être jugés d'autres pour la vie.