Rappel du premier message :

Ils n'ont pas entendu le message de la bonne nouvelle , ils ne pouvaient avoir foi en lui, donc quel sort leur sont réservé

Est ce qu'ils font partie des injustes qui auront l'occasion de resssuciter et d'apprendre a connaitre Dieu après leurs résurrection

Il est dit :

(Jean 5:28, 29)
28 Ne vous étonnez pas de cela, parce que l’heure vient où tous ceux qui sont dans les tombes de souvenir entendront sa voix 29 et sortiront, ceux qui ont fait des choses bonnes, pour une résurrection de vie, ceux qui ont pratiqué des choses viles, pour une résurrection de jugement.

Dieu est'il bon pour ces gens en leur donnant la possibilité d'accepter l'enseignement après leur résurrection ?

Une question me turlupine. Pourquoi tu ne sais pas faire la différence entre compréhension intellectuelle (à savoir j'ai bien suivi ton argumentaire) et l'adhésion personnelle, qui relève de la foi et de l'entendement de chacun ?

Pourquoi ? Toi qui te crois plus malin que moi, j'ai bien compris et pourquoi pas toi ?

C'est un mystère.

Apparemment Ben, tu as oublié toutes les fois où Grâce gracieuse m'a insulter de son initiative. Aurais-tu la mémoire courte ?

theobible

theobible a écrit:

La trisomie ou l'autisme n'est pas un péché, elle est la conséquence direct d'Adam et Ève tête de linotte.

Justement c'est quoi la différence entre un héritage qu'on subit et des choix qu'on fait ? Tu peux essayer de comprendre pour une fois, vu que tu es extrêmement intelligent ?

Citation :

Et de plus, tu n'es même pas em mesure de comprendre que ton cerveau est aussi atteint qu'un trisomique.

Je suis une enfant de Dieu, il m'a restaurée. Donc peu importe mes faiblesses ce n'est plus mon histoire.

Citation :

Remarque bien que tu es comme le trisomique qui n'a pas compris qu'il est trisomique.

Si si pour devenir enfant de Dieu il faut reconnaitre qu'on est mort spirituellement et qu'on a besoin de la Vie de Christ. Donc oui j'ai reconnu que j'étais pécheresse et aujourd'hui ce n'est plus mon problème JESUS s'en charge.

Citation :

Il y a des cas vraiment désespéré sur cette planète n'est-ce pas ?

Et toi tu te mets dans quelle case ?

theobible a écrit:

Apparemment Ben, tu as oublié toutes les fois où Grâce gracieuse m'a insulter de son initiative. Aurais-tu la mémoire courte ?

theobible

Je te défie de trouver 1 seul propos de ma part où j'ai remis en question ta foi, ta personne, ton intelligence comme tu le fais continuellement. Au contraire, je te demande à chaque fois que ce soit pour moi ou les autres d'éviter de t'attaquer à l'autre....


Si tu trouves UNE SEULE PHRASE où je t'insulte ouvertement comme tu le fais je me désinscris définitivement.

grace2dieu a écrit:

Une question me turlupine. Pourquoi tu ne sais pas faire la différence entre compréhension intellectuelle (à savoir j'ai bien suivi ton argumentaire) et l'adhésion personnelle, qui relève de la foi et de l'entendement de chacun ?

Pourquoi ? Toi qui te crois plus malin que moi, j'ai bien compris et pourquoi pas toi ?

C'est un mystère.

Es-tu capable de faire la différence entre un moteur à essence et un diésel ? sais-tu comment fonctionne un avion et le corps humain dans ces moindres détailles, etc... Moi oui. Voilà pourquoi je, ainsi que des millions d'hommes, comprends la Bible mieux que toi.

Les chaudrons sont sales, n'oublie surtout pas de les nettoyer. Le travail domestique, il n'y a que ça de vrai pour une bonne épouse dans le Christ.

theobible

grace2dieu a écrit:

theobible a écrit:

Apparemment Ben, tu as oublié toutes les fois où Grâce gracieuse m'a insulter de son initiative. Aurais-tu la mémoire courte ?

theobible

Je te défie de trouver 1 seul propos de ma part où j'ai remis en question ta foi, ta personne, ton intelligence comme tu le fais continuellement. Au contraire, je te demande à chaque fois que ce soit pour moi ou les autres d'éviter de t'attaquer à l'autre....


Si tu trouves UNE SEULE PHRASE où je t'insulte ouvertement comme tu le fais je me désinscris définitivement.

Je laisse ce travail d'impartialité à Nicodème. Je crois bien qu'il est assez brillant. Quoique aller contre le féministe, pas certain après tout. Il y a des hommes qui ont tellement peur de manquer de bisous. Ces peurs des femmes, c'est vraiment terrible à la longue.

theobible

theobible a écrit:

Es-tu capable de faire la différence entre un moteur à essence et un diésel ?

Différence par rapport à quoi ? ce qu'on met dedans ? Les principes de fonctionnement ? La longévité ? L'entretien ? Explique toi

Citation :

sais-tu comment fonctionne un avion et le corps humain dans ces moindres détailles, etc... Moi oui.

Moindres détails tu es un peu arrogant, aucun medecin du monde n'est capable de savoir comment fonctionne le corps humain dans ces moindres détails, c'est même pour ça qu'ils se spécialisent.

Citation :

Voilà pourquoi je, ainsi que des millions d'hommes, comprends la Bible mieux que toi.

Pour comprendre la Bible il suffit de la lire correctement. Et surtout pour la comprendre vraiment il faut le Saint Esprit. Descend de ton nuage aucun être humain n'est capable même s'il a un doctorat d'astro physique, de chimie nucléaire, ou autre de comprendre la Bible si le Saint Esprit ne l'éclaire pas. Révise tes classiques. La compréhension de la Bible n'est pas fonction de l'intelligence de l'homme mais c'est une grâce de Dieu.

Citation :

Les chaudrons sont sales, n'oublie surtout pas de les nettoyer. Le travail domestique, il n'y a que ça de vrai pour une bonne épouse dans le Christ.

Va lire Proverbes sur la femme vertueuse. Révise tes classiques.

theobible a écrit:

grace2dieu a écrit:

theobible a écrit:

Apparemment Ben, tu as oublié toutes les fois où Grâce gracieuse m'a insulter de son initiative. Aurais-tu la mémoire courte ?

theobible

Je te défie de trouver 1 seul propos de ma part où j'ai remis en question ta foi, ta personne, ton intelligence comme tu le fais continuellement. Au contraire, je te demande à chaque fois que ce soit pour moi ou les autres d'éviter de t'attaquer à l'autre....


Si tu trouves UNE SEULE PHRASE où je t'insulte ouvertement comme tu le fais je me désinscris définitivement.

Je laisse ce travail d'impartialité à Nicodème. Je crois bien qu'il est assez brillant. Quoique aller contre le féministe, pas certain après tout. Il y a des hommes qui ont tellement peur de manquer de bisous. Ces peurs des femmes, c'est vraiment terrible à la longue.

theobible

Donc tu reconnais que je ne t'ai jamais insulté, parce que si ça avait été le cas tu n'aurais eu qu'à te baisser pour trouver la phrase qui t'insulte.

Merci au moins de reconnaitre que TU MENS.

BenJoseph a écrit:

Amelia a écrit:

grace2dieu a écrit:

On ne peut pas comprendre de quoi le texte parle si tu ne sais pas de quoi L'AUTEUR VEUT PARLER... et où se situe ce propos dans l'ensemble de son discours.

Regardes bien les textes suivant et tu comprendras où notre présent ce situe dans le passé .

Esaïe 2

2.1
Prophétie d'Ésaïe, fils d'Amots, sur Juda et Jérusalem.
2.2
Il arrivera, dans la suite des temps, Que la montagne de la maison de l'Éternel Sera fondée sur le sommet des montagnes, Qu'elle s'élèvera par-dessus les collines, Et que toutes les nations y afflueront.


Ce qui veut dire que je comprends ce qu' Esaie nous a laissé comme message et il est très clair dans ses prophéties contrairement à ce que tu peux penser et pour en revenir au sujet



Esaie:

65.7
De vos crimes, dit l'Éternel, et des crimes de vos pères, Qui ont brûlé de l'encens sur les montagnes, Et qui m'ont outragé sur les collines; Je leur mesurerai le salaire de leurs actions passées.
65.8
Ainsi parle l'Éternel: Quand il se trouve du jus dans une grappe, On dit: Ne la détruis pas, Car il y a là une bénédiction! J'agirai de même, pour l'amour de mes serviteurs, Afin de ne pas tout détruire.
65.9
Je ferai sortir de Jacob une postérité, Et de Juda un héritier de mes montagnes; Mes élus posséderont le pays, Et mes serviteurs y habiteront.

65.17
Car je vais créer de nouveaux cieux Et une nouvelle terre; On ne se rappellera plus les choses passées, Elles ne reviendront plus à l'esprit.
65.18
Réjouissez-vous plutôt et soyez à toujours dans l'allégresse, A cause de ce que je vais créer; Car je vais créer Jérusalem pour l'allégresse, Et son peuple pour la joie.
65.19
Je ferai de Jérusalem mon allégresse, Et de mon peuple ma joie; On n'y entendra plus Le bruit des pleurs et le bruit des cris.
65.20
Il n'y aura plus ni enfants ni vieillards Qui n'accomplissent leurs jours; Car celui qui mourra à cent ans sera jeune, Et le pécheur âgé de cent ans sera maudit.
65.21
Ils bâtiront des maisons et les habiteront; Ils planteront des vignes et en mangeront le fruit.
65.22
Ils ne bâtiront pas des maisons pour qu'un autre les habite, Ils ne planteront pas des vignes pour qu'un autre en mange le fruit; Car les jours de mon peuple seront comme les jours des arbres, Et mes élus jouiront de l'oeuvre de leurs mains.
65.23
Ils ne travailleront pas en vain, Et ils n'auront pas des enfants pour les voir périr; Car ils formeront une race bénie de l'Éternel, Et leurs enfants seront avec eux.
65.24
Avant qu'ils m'invoquent, je répondrai; Avant qu'ils aient cessé de parler, j'exaucerai.
65.25
Le loup et l'agneau paîtront ensemble, Le lion, comme le boeuf, mangera de la paille, Et le serpent aura la poussière pour nourriture. Il ne se fera ni tort ni dommage Sur toute ma montagne sainte, Dit l'Éternel.

Voilà notre future

Dans les grandes lignes, c'est un passage messianique et prophétique qui concerne en premier lieu le peuple Juif rassemblé pour la fin des temps (millénium), une fois le royaume de David rétabli en terre d'Israël (par JESUS) dont Jérusalem pour capitale, puis par extension dans le monde entier.
Je te donnerai les références plus tard

C'est avant tout une prophétie biblique qui correspond au mille ans de l'apocalypse et qui concerne la fin d'une ère et un nouveau royaume , ni plus ni moins, le passé , le présent et l'avenir sont reliés ensembles et se complètent parfaitement , nous sommes dans l’ère de Sodome et Gomorrhe pour l'instant , la bible est clair sur le sujet.

Esaïe 2

2.1
Prophétie d'Ésaïe, fils d'Amots, sur Juda et Jérusalem.
2.2
Il arrivera, dans la suite des temps, Que la montagne de la maison de l'Éternel Sera fondée sur le sommet des montagnes, Qu'elle s'élèvera par-dessus les collines, Et que toutes les nations y afflueront.

2.12
Car il y a un jour pour l'Éternel des armées Contre tout homme orgueilleux et hautain, Contre quiconque s'élève, afin qu'il soit abaissé.

2.20
En ce jour, les hommes jetteront Leurs idoles d'argent et leurs idoles d'or, Qu'ils s'étaient faites pour les adorer, Aux rats et aux chauves-souris;
2.21
Et ils entreront dans les fentes des rochers Et dans les creux des pierres, Pour éviter la terreur de l'Éternel et l'éclat de sa majesté, Quand il se lèvera pour effrayer la terre.
2.22
Cessez de vous confier en l'homme, Dans les narines duquel il n'y a qu'un souffle: Car de quelle valeur est-il?

Toute les prophéties bibliques sont liées à l'apocalypse pour mieux comprendre ce qui adviendra.

Citation :

C'est avant tout une prophétie biblique qui correspond au mille ans de l'apocalypse et qui concerne la fin d'une ère et un nouveau royaume , ni plus ni moins, le passé , le présent et l'avenir sont reliés ensembles et se complètent parfaitement , nous sommes dans l’ère de Sodome et Gomorrhe pour l'instant , la bible est clair sur le sujet.

Crois tu que c'est ce qu'Esaie voulait délivrer comme message ?

theobible a écrit:

------------
Le sort d'un homme concernant la vie éternelle ne je joue pas sur la terre et cela n'a jamais été le cas.

Même Adam qui a désobéi en écoutant sa femme n'a jamais été privé de la vie éternelle. Le châtiment était de perdre la vie terrestre par la destruction du corps terrestre.

Adam a été le seul responsable de la destruction du corps terrestre. Le Christ, le second adam, est le seul à avoir été autorisé à se redonner un corps céleste. Ces enjeux se sont passés par ces deux personnes.

Je cite la Bible: Si Adam a donné la mort à tout (et c'est le cas), de même TOUS revivront par la Christ, le second adam.

Ça prends-tu la tête à Papineau pour comprendre cela par Toutatis et par Bélénos ?????

theobible

Adam a été privé de la vie éternelle et par conséquence nous aussi , JESUS est le nouvelle Adam est nous offre la vie éternelle à tout les humains même ceux mort avant son sacrifice , c'est à l'humain de l'accepter ou non.
Faut pas oublié que Adam possédait la vie éternelle offerte pas Dieu, dans un paradis terrestre et non céleste mais par son choix il l'a perdu et par JESUS on a l'espoir de le gagné à nouveau le paradis et d'y vivre éternellement.

*** Deutéronome 18:18-19 ***
18 C’est un prophète comme toi que je leur susciterai du milieu de leurs frères ; oui, je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira vraiment tout ce que je lui ordonnerai. 19 Et il arrivera à coup sûr que l’homme qui n’écoutera pas mes paroles, celles qu’il dira en mon nom, je lui en demanderai compte moi-même.

Un prophète semblable a Moïse???
Moïse annoncait la venu d'un autre ;;; n'oubliez pas..

JESUS==semblable a Moïse==*** Jean 16:12-14 ***

12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera.

Alors JESUS aussi annoncait la venue d'un autre ???
*** Rbi8 Révélation 2:27-28 ***

, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin

grace2dieu a écrit:

Citation :

C'est avant tout une prophétie biblique qui correspond au mille ans de l'apocalypse et qui concerne la fin d'une ère et un nouveau royaume , ni plus ni moins, le passé , le présent et l'avenir sont reliés ensembles et se complètent parfaitement , nous sommes dans l’ère de Sodome et Gomorrhe pour l'instant , la bible est clair sur le sujet.

Crois tu que c'est ce qu'Esaie voulait délivrer comme message ?

Je pense pas je suis sure que les prophéties bibliques sont relier entre elles pour mieux les comprendre. Ce qui c'est passé en ce temps là ce passera encore et le message d'Esaie nous concerne aussi. Rien de nouveau sous le soleil comme dit la bible c'est un cycle.

Tu ne réponds pas à la question. Quelle est l'intention d'Esaie ? Et il s'adresse à qui ? Quand tu réponds à cela tu peux commencer à relier ce que tu veux, en ayant fait la même démarche avec les textes que tu veux relier.

Sinon ce que tu fais s'appelle du concordisme.

*** Jean 11:21-25 ***

“ Seigneur, si tu avais été ici, mon frère ne serait pas mort. 22 Et pourtant maintenant je sais que tout ce que tu demanderas à Dieu, Dieu te le donnera. ” 23 JESUS lui dit : “ Ton frère ressuscitera. ” 24 Marthe lui dit : “ Je sais qu’il ressuscitera à la résurrection au dernier jour. ” 25

Bertrand Pep a écrit:

*** Deutéronome 18:18-19 ***
18 C’est un prophète comme toi que je leur susciterai du milieu de leurs frères ; oui, je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira vraiment tout ce que je lui ordonnerai. 19 Et il arrivera à coup sûr que l’homme qui n’écoutera pas mes paroles, celles qu’il dira en mon nom, je lui en demanderai compte moi-même.

Un prophète semblable a Moïse???
Moïse annoncait la venu d'un autre ;;; n'oubliez pas..

JESUS==semblable a Moïse==*** Jean 16:12-14 ***

12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera.

Alors JESUS aussi annoncait la venue d'un autre ???
*** Rbi8 Révélation 2:27-28 ***

, de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin

Oui il faut que JESUS revienne pour nous offrir la vie éternelle qu'on a perdu à cause du péché originel et qu'on ne retrouvera que par lui . La bible dit bien que JESUS reviendra comme il est parti.

grace2dieu a écrit:

Tu ne réponds pas à la question. Quelle est l'intention d'Esaie ? Et il s'adresse à qui ? Quand tu réponds à cela tu peux commencer à relier ce que tu veux, en ayant fait la même démarche avec les textes que tu veux relier.

Sinon ce que tu fais s'appelle du concordisme.

Ce n'est pas l'intention d'Esaie mais celle de Dieu et de son dessein et il s'adresse à tout les hommes passés présents et futures. Et non, on ne fait pas ce qu'on veut avec la bible , ici on est bien d'accord? on parle de prophétie qui complète d'autres prophéties bibliques pour une meilleur compréhension, je l'ai dis et tu étais d'accord l'ancien testament et relié au nouveau , ce qui était , ce qui est et ce qui adviendra tout est ecrit tout est dit tout est liées.

Si ce n’était pas le cas ce ne serait juste que les prophéties d'Esaie donc des prophéties d'homme ALORS qu' il faut y voir un message à plus grande échelle à la mesure de Dieu, parce que c'est la parole de Dieu pas des hommes.

Ce n'est pas comme ça qu'on essaie de comprendre la Parole de Dieu. Si Dieu a choisi Esaie c'est parce qu'il le savait compétent, et il lui a révélé des choses qu'il comprenait.

Il y a un but premier de ces passages. Et bien sûr d'autres buts. Mais pour mieux comprendre cela, il faut comprendre le premier but pour lequel Dieu a révélé ces choses à Esaie, sinon c'est du concordisme. Et ça c'est l'origine de la plupart des sectes.

Là tu fais ce que tu veux de la Bible, car tu ne respectes pas la révélation première. Limite tu t'en fous de pourquoi Esaie a écrit ça. Alors qu'il faut vraiment sonder cela avant de passer à l'autre étape.

Pour justifier que les prophéties se complètent il faut comprendre ce que l'auteur voulait délivrer comme message, sinon c'est le mépris de la révélation qu'il a reçue.

Tout est relié mais on ne le relie pas n'importe comment.

Bref. Si tu veux on fait une étude détaillée de tout ça puis on fait la liaison.

grace2dieu a écrit:

Ce n'est pas comme ça qu'on essaie de comprendre la Parole de Dieu. Si Dieu a choisi Esaie c'est parce qu'il le savait compétent, et il lui a révélé des choses qu'il comprenait.

Il y a un but premier de ces passages. Et bien sûr d'autres buts. Mais pour mieux comprendre cela, il faut comprendre le premier but pour lequel Dieu a révélé ces choses à Esaie, sinon c'est du concordisme. Et ça c'est l'origine de la plupart des sectes.

Là tu fais ce que tu veux de la Bible, car tu ne respectes pas la révélation première. Limite tu t'en fous de pourquoi Esaie a écrit ça. Alors qu'il faut vraiment sonder cela avant de passer à l'autre étape.

Pour justifier que les prophéties se complètent il faut comprendre ce que l'auteur voulait délivrer comme message, sinon c'est le mépris de la révélation qu'il a reçue.

Tout est relié mais on ne le relie pas n'importe comment.

Bref. Si tu veux on fait une étude détaillée de tout ça puis on fait la liaison.

C'est simplement que je ne perds pas mon temps à comprendre l'auteur ou un message d'homme mais à comprendre ce que Dieu nous laisse comme message à travers Esaie et je pense que c'est toute la différence avec toi car la bible doit être prise dans son ensemble et toi tu mets de coté une prophétie par rapport à une autre parce qu'elle ne colle pas avec tes idées , ça ne marche pas comme ça , la bible entière est faite pour nous tous,donc le livre d'Esaie n'est pas écrit seulement pour Esaie ou ceux de l'époque .

Il est vrai que j'arrive pas à bien comprendre ton point de vue .

Ce n'est pas une perte de temps.

Contrairement à toi Esaie a reçu une révélation qui est directement sortie de la bouche de Dieu et ce pour une raison précise pour un destinataire précis.

Le minimum de respect c'est de chercher à comprendre POURQUOI Dieu a révélé ca à Esaie et pas un autre, à cette époque et pas une autre. Dieu sait ce qu'il fait. Il aurait pu donner ce texte à quelqu'un d'autre, mais selon son intelligence il l'a révélé à Esaie, si tu respectes la révélation tu dois respecter aussi la décision de Dieu d'avoir fait de cette manière, n'est ce pas.

Je pense aussi que la Bible est cohérente et doit être prise dans son ensemble, mais seulement je cherche la Vérité et non le concordisme comme tu le fais. Les textes peuvent se ressembler mais les mettre ensemble sans prendre en considération leurs sens premier c'est du mépris.

Gilles a écrit:

Citation :

Je cite la Bible: Si Adam a donné la mort à tout (et c'est le cas), de même TOUS revivront par la Christ, le second adam.

En effet ,c'est comme cela :tel est la foi chrétienne ,ça réponds aussi a cela :

Citation :

Christ est le sauveur de TOUS les hommes

//Ça réponds aussi complétement a quoi JESUS est le sauveur // a ne point confondre le mot sauver dans une perspectives _ tous deviendrons saints et qu' il nies auras point des gens qui irons a leurs pertes .
En d'autres mots plus clair ceci :

Citation :

Christ est le sauveur de TOUS les hommes

/ne veux point dires qu'il nies auras point un jugement particulier et collectif _.

Bonne réponse Gilles

Citation :

mais seulement je cherche la Vérité et non le concordisme

La Vérité et le concordisme vont ensemble puisque la bible est une suite de répétition du bien et du mal et ou il est montré comment le bien vaincra du mal

Pour ce qui est du texte d'Isaie , il est prophétique et concerne notre époque ou la montagne de Jéhovah est au dessus des colines ou autres religions et entrent par le moyen de la prédication les gens des nations qui vont adorer dans cette montagne symbolique (royaume de Dieu) avant le jugement des nations

C'est une façon imagé de montrer la prédication de la bonne nouvelle au temps de la fin , un peuple est né en une génération et le petit est devenu un millier
C'est ainsi que Dieu prépare son peuple en vue de la survie

grace2dieu a écrit:

Ce n'est pas comme ça qu'on essaie de comprendre la Parole de Dieu. Si Dieu a choisi Esaie c'est parce qu'il le savait compétent, et il lui a révélé des choses qu'il comprenait.

Il y a un but premier de ces passages. Et bien sûr d'autres buts. Mais pour mieux comprendre cela, il faut comprendre le premier but pour lequel Dieu a révélé ces choses à Esaie, sinon c'est du concordisme. Et ça c'est l'origine de la plupart des sectes.

Là tu fais ce que tu veux de la Bible, car tu ne respectes pas la révélation première. Limite tu t'en fous de pourquoi Esaie a écrit ça. Alors qu'il faut vraiment sonder cela avant de passer à l'autre étape.

Pour justifier que les prophéties se complètent il faut comprendre ce que l'auteur voulait délivrer comme message, sinon c'est le mépris de la révélation qu'il a reçue.

Tout est relié mais on ne le relie pas n'importe comment.

Bref. Si tu veux on fait une étude détaillée de tout ça puis on fait la liaison.

A condition d'ouvrir un nouveau post

gen a écrit:

Citation :

mais seulement je cherche la Vérité et non le concordisme

La Vérité et le concordisme vont ensemble puisque la bible est une suite de répétition du bien et du mal et ou il est montré comment le bien vaincra du mal

Pour ce qui est du texte d'Isaie , il est prophétique et concerne notre époque ou la montagne de Jéhovah est au dessus des colines ou autres religions et entrent par le moyen de la prédication les gens des nations qui vont adorer dans cette montagne symbolique (royaume de Dieu) avant le jugement des nations

C'est une façon imagé de montrer la prédication de la bonne nouvelle au temps de la fin , un peuple est né en une génération et le petit est devenu un millier
C'est ainsi que Dieu prépare son peuple en vue de la survie

Cher ami TJ,

Comme tous tes congénères vous faites du concordisme au lieu de chercher à savoir ce que Dieu a révélé.

Pour ce qui est du texte d'Esaie tant que tu ne comprends pas ce que Dieu a révélé à Esaie tu resteras à côté de la révélation.

gen a écrit:

Citation :

mais seulement je cherche la Vérité et non le concordisme

La Vérité et le concordisme vont ensemble puisque la bible est une suite de répétition du bien et du mal et ou il est montré comment le bien vaincra du mal

Pour ce qui est du texte d'Isaie , il est prophétique et concerne notre époque ou la montagne de Jéhovah est au dessus des colines ou autres religions et entrent par le moyen de la prédication les gens des nations qui vont adorer dans cette montagne symbolique (royaume de Dieu) avant le jugement des nations

C'est une façon imagé de montrer la prédication de la bonne nouvelle au temps de la fin , un peuple est né en une génération et le petit est devenu un millier
C'est ainsi que Dieu prépare son peuple en vue de la survie

Ca c'est du blabla watchowerien mais qui n'a rien à voir avec les textes d'Esaïe !

J'appelle cela faire de la "récupération" de clocher !

grace2dieu a écrit:

Ce n'est pas une perte de temps.

Contrairement à toi Esaie a reçu une révélation qui est directement sortie de la bouche de Dieu et ce pour une raison précise pour un destinataire précis.

Le minimum de respect c'est de chercher à comprendre POURQUOI Dieu a révélé ca à Esaie et pas un autre, à cette époque et pas une autre. Dieu sait ce qu'il fait. Il aurait pu donner ce texte à quelqu'un d'autre, mais selon son intelligence il l'a révélé à Esaie, si tu respectes la révélation tu dois respecter aussi la décision de Dieu d'avoir fait de cette manière, n'est ce pas.

Je pense aussi que la Bible est cohérente et doit être prise dans son ensemble, mais seulement je cherche la Vérité et non le concordisme comme tu le fais. Les textes peuvent se ressembler mais les mettre ensemble sans prendre en considération leurs sens premier c'est du mépris.

Je ne prétends pas être inspirée de Dieu , ni avoir la vérité absolue , ce serai prétentieux et faux mais je dis simplement comprendre les prophéties divines grâce au livre d' Esaie et d'autres qui sont liée c'est tout.

Si on prends ton raisonnement qui est que Dieu a révélé une prophétie à Esaie uniquement pour son époque , alors il faut l'appliquer ton raisonnement à toute les prophéties de la bible et aucune ne nous concernerait alors.

Le mépris ce serait de ne pas se sentir concerné et de croire que le message ne nous est pas destiner également.

Amelia a écrit:

Je ne prétends pas être inspirée de Dieu , ni avoir la vérité absolue , ce serai prétentieux et faux mais je dis simplement comprendre les prophéties divines grâce au livre d' Esaie et d'autres qui sont liée c'est tout.

Et moi je te dis tu perds ton temps car tu méprises la Révélation : Dieu a donné un message à une personne et pas une autre, à une époque et pas une autre, pour un destinataire et pas un autre. Il était donc idiot en faisant autant attention à ces détails ?

Citation :

Si on prends ton raisonnement qui est que Dieu a révélé une prophétie à Esaie uniquement pour son époque , alors il faut l'appliquer ton raisonnement à toute les prophéties de la bible et aucune ne nous concernerait alors.

Si on prend mon raisonnement on doit d'abord comprendre le sens premier, puis ressortir les autres sens avant de relier la prophétie aux autres prophéties pour lesquelles on aura fait aussi ce travail.

Citation :

Le mépris ce serait de ne pas se sentir concerné et de croire que le message ne nous est pas destiner également.

Ce n'est pas mon cas.

grace2dieu a écrit:

Amelia a écrit:

Je ne prétends pas être inspirée de Dieu , ni avoir la vérité absolue , ce serai prétentieux et faux mais je dis simplement comprendre les prophéties divines grâce au livre d' Esaie et d'autres qui sont liée c'est tout.

Et moi je te dis tu perds ton temps car tu méprises la Révélation : Dieu a donné un message à une personne et pas une autre, à une époque et pas une autre, pour un destinataire et pas un autre. Il était donc idiot en faisant autant attention à ces détails ?

Citation :

Si on prends ton raisonnement qui est que Dieu a révélé une prophétie à Esaie uniquement pour son époque , alors il faut l'appliquer ton raisonnement à toute les prophéties de la bible et aucune ne nous concernerait alors.

Si on prend mon raisonnement on doit d'abord comprendre le sens premier, puis ressortir les autres sens avant de relier la prophétie aux autres prophéties pour lesquelles on aura fait aussi ce travail.

Citation :

Le mépris ce serait de ne pas se sentir concerné et de croire que le message ne nous est pas destiner également.

Ce n'est pas mon cas.

Ben c'est bien si tu te sens concernée c'est que effectivement ça ne s'applique pas qu'à l’époque mais aussi à la notre donc comprendre le sens du livre d'Esaie est tout à fait indispensable pour comprendre les autres prophéties.

Les prophéties sont faites pour que l'on en comprenne le sens à chaque époque et pas seulement à une époque précise et puis les autres restent dans le brouillard. La bible est intemporelle et elle traverse les siècles pour que l'on comprenne qui est Dieu et quel est son dessein.

Amelia a écrit:

grace2dieu a écrit:

Ce n'est pas une perte de temps.

Contrairement à toi Esaie a reçu une révélation qui est directement sortie de la bouche de Dieu et ce pour une raison précise pour un destinataire précis.

Le minimum de respect c'est de chercher à comprendre POURQUOI Dieu a révélé ca à Esaie et pas un autre, à cette époque et pas une autre. Dieu sait ce qu'il fait. Il aurait pu donner ce texte à quelqu'un d'autre, mais selon son intelligence il l'a révélé à Esaie, si tu respectes la révélation tu dois respecter aussi la décision de Dieu d'avoir fait de cette manière, n'est ce pas.

Je pense aussi que la Bible est cohérente et doit être prise dans son ensemble, mais seulement je cherche la Vérité et non le concordisme comme tu le fais. Les textes peuvent se ressembler mais les mettre ensemble sans prendre en considération leurs sens premier c'est du mépris.

Je ne prétends pas être inspirée de Dieu , ni avoir la vérité absolue , ce serai prétentieux et faux mais je dis simplement comprendre les prophéties divines grâce au livre d' Esaie et d'autres qui sont liée c'est tout.

Si on prends ton raisonnement qui est que Dieu a révélé une prophétie à Esaie uniquement pour son époque , alors il faut l'appliquer ton raisonnement à toute les prophéties de la bible et aucune ne nous concernerait alors.

Le mépris ce serait de ne pas se sentir concerné et de croire que le message ne nous est pas destiner également.

Plus d'un me fait penser à cet exemple: ils ont les yeux rivés sur leur Bible comme un conducteur les yeux sur son compteur de vitesse afin de vérifier , en permanence qu'il respecte bien la limitation de vitesse; mais de ce fait, le conducteur , tout comme ces "lecteurs de La Bible" , ne voit pas les nouveaux panneaux annonçant une nouvelle limitation de vitesse, ce qui le met ...à l'amende et en fait un contrevenant aux lois et , pour les "Lecteurs de La Bible", à La LOI de Dieu !


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Amelia a écrit:

Ben c'est bien si tu te sens concernée c'est que effectivement ça ne s'applique pas qu'à l’époque mais aussi à la notre donc comprendre le sens du livre d'Esaie est tout à fait indispensable pour comprendre les autres prophéties.

Comprendre l'intention d'Esaie c'est le début. Sinon ça ne sert à rien.

Citation :

Les prophéties sont faites pour que l'on en comprenne le sens à chaque époque et pas seulement à une époque précise et puis les autres restent dans le brouillard.

Mais sans avoir compris le sens premier ça ne sert à rien.

Citation :

La bible est intemporelle et elle traverse les siècles pour que l'on comprenne qui est Dieu et quel est son dessein.

et pourtant Dieu choisit des époques, des messagers précis, et tout ceci n'a pas été fait au hasard.

gilmig a écrit:

Plus d'un me fait penser à cet exemple: ils ont les yeux rivés sur leur Bible comme un conducteur les yeux sur son compteur de vitesse afin de vérifier , en permanence qu'il respecte bien la limitation de vitesse; mais de ce fait, le conducteur , tout comme ces "lecteurs de La Bible" , ne voit pas les nouveaux panneaux annonçant une nouvelle limitation de vitesse, ce qui le met ...à l'amende et en fait un contrevenant aux lois et , pour les "Lecteurs de La Bible", à La LOI de Dieu !

La Bible est la REVELATiON COMPLETE ET EXHAUSTIVE, tout le reste vient du diable.

grace2dieu a écrit:

gilmig a écrit:

Plus d'un me fait penser à cet exemple: ils ont les yeux rivés sur leur Bible comme un conducteur les yeux sur son compteur de vitesse afin de vérifier , en permanence qu'il respecte bien la limitation de vitesse; mais de ce fait, le conducteur , tout comme ces "lecteurs de La Bible" , ne voit pas les nouveaux panneaux annonçant une nouvelle limitation de vitesse, ce qui le met ...à l'amende et en fait un contrevenant aux lois et , pour les "Lecteurs de La Bible", à La LOI de Dieu !

La Bible est la REVELATiON COMPLETE ET EXHAUSTIVE, tout le reste vient du diable.

Curieux alors que "le Diable" se soit si facilement et tellement infiltré chez les chrétiens, et notamment chez les "Éminences" !!!???

Toutes les horreurs commises par l'Eglise, même si c'est du passé pour vous, n'en reste pas moins une vérité qui est venue APRES ce que vous appelez " la REVELATiON COMPLETE ET EXHAUSTIVE "...!

Pas si loin de nous...le comportement de l'église et, ce scandale dont on parle en ce moment: deux jeunes enfants juifs livrés par ...Le Vatican !


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je te parle de la bible et pas des hommes ni des eglises.

Et la bible dit qu'elle est complète alors les autres prétendus messages sont du diable