Rappel du premier message :

salam alaykoum


Tout le monde croit posséder la vérité, mais le problème nous oublions qu'il y a une seule vérité, il y a pas deux ou trois mais une seule, par contre les mensonges y'en a beaucoup.

nous commençons par définir ce qu'est la vérité, et puis nous allons (si on cherche la vérité biensure) voir qui est proche de la vérité.

nous savons qu'un seul créateur existe, un seul Dieu, nous savons qu'une autre vie nous attends ( le jugement bien avant),nous savons que la vie n'est qu'un passage, je crois que nous sommes bien d'accord sur ces points.


j'ouvre le débat pour ceux qui cherchent la vérité.

questions directe qui possède la vérité,

les juifs? les chrétiens? les musulmans?

des réponses sans arguments ..............s'abstenir

[quote="dan 26"]

HOSANNA a écrit:

Ce sont donc ces conclusions qui affirment qu'il ni à pas de vérité universelle?Pourquoi est ce que ce serait la Vérité,qu'il n'en existe pas?Parce que sortis de ta prodigieuse raison?

Primo pour les raisons simpels qeu je viens de t'expliquer . Et ce n'est pas ma raison, qui en deduit cela mais la logique et la raison que nous utilisons tous tous les jours .

Une verité ne peut etre universelle que si elle est commune à tous, au regard des multiples réponses , différentes proposées par les religions, et sectes , il est facile de voir qu'il n'y a strictement aucun point commun de verité entr'elles .elles esperent , et promettent toutes des choses différentes . Excuse moi c'est le b a b a de la logique .

Amicalement

Amicalement

Et puisque ce sont là tes conclusions celon ta logique et ta raison ca ne peut ètre qu'ètre vrai puisque sortie de ta prodigieuse raison,puisque toi,tu le dit,c'est donc vrai,bin continu de proclamer ta raison comme la Vérité,ici,on proclame la Bible,à ton service!

dan 26 a écrit:

grace2dieu a écrit:

dan 26 a écrit:

Comment expliques tu alors que des milliards d'individus puissent se tromper, sous le seul motif qu'ils ne sont pas nés du bon coté de la terre?

Amicalement

Je n'explique rien du tout.

La vérité n'est pas une à cause du consentement universel, ni d'ailleurs à cause d'une démonstration. La vérité en est une si elle est le descriptif réel de la réalité.

Et alors vas y c'est quoi cette vérité universelle , peux tu nous la decrire avec des mots simples .

amicalement

je ne crois pas en la vérité universelle, mais en la Vérité.

il y a des réalités absolues ou standards qui définissent ce qui est vrai et ce qui ne l’est pas. Or donc, les actions peuvent être jugées bonnes ou mauvaises en comparaison à ces standards absolus. Pouvez-vous imaginez quel serait le chaos s’il n’y avait pas d’absolu ni de réalité ? Prenez la loi de la gravité per exemple ; si elle n’était pas un absolu, un jour vous feriez des bons énormes à chaque pas, un autre, vous ne pourriez même pas bouger votre corps du tout. Ou imaginez encore quelle confusion naîtrait si les chiffres n’avaient plus de valeur absolue : 2 + 2 ne serait pas toujours égal à 4. S’il n’y avait pas de vérités absolues, le monde serait un chaos. Il n’y aurait pas de lois scientifiques, plus rien n’aurait de sens et il n’y aurait plus de standards de comparaison, ni de bon ou de mauvais. Quelle pagaille ce serait, mais fort heureusement, la vérité absolue existe, elle peut être découverte et comprise.

Mister Be a écrit:

il y a des réalités absolues ou standards qui définissent ce qui est vrai et ce qui ne l’est pas. Or donc, les actions peuvent être jugées bonnes ou mauvaises en comparaison à ces standards absolus. Pouvez-vous imaginez quel serait le chaos s’il n’y avait pas d’absolu ni de réalité ? Prenez la loi de la gravité per exemple ; si elle n’était pas un absolu, un jour vous feriez des bons énormes à chaque pas, un autre, vous ne pourriez même pas bouger votre corps du tout. Ou imaginez encore quelle confusion naîtrait si les chiffres n’avaient plus de valeur absolue : 2 + 2 ne serait pas toujours égal à 4. S’il n’y avait pas de vérités absolues, le monde serait un chaos. Il n’y aurait pas de lois scientifiques, plus rien n’aurait de sens et il n’y aurait plus de standards de comparaison, ni de bon ou de mauvais. Quelle pagaille ce serait, mais fort heureusement, la vérité absolue existe, elle peut être découverte et comprise.

Mister Be a écrit:

il y a des réalités absolues ou standards qui définissent ce qui est vrai et ce qui ne l’est pas. Or donc, les actions peuvent être jugées bonnes ou mauvaises en comparaison à ces standards absolus. Pouvez-vous imaginez quel serait le chaos s’il n’y avait pas d’absolu ni de réalité ? Prenez la loi de la gravité per exemple ; si elle n’était pas un absolu, un jour vous feriez des bons énormes à chaque pas, un autre, vous ne pourriez même pas bouger votre corps du tout. Ou imaginez encore quelle confusion naîtrait si les chiffres n’avaient plus de valeur absolue : 2 + 2 ne serait pas toujours égal à 4. S’il n’y avait pas de vérités absolues, le monde serait un chaos. Il n’y aurait pas de lois scientifiques, plus rien n’aurait de sens et il n’y aurait plus de standards de comparaison, ni de bon ou de mauvais. Quelle pagaille ce serait, mais fort heureusement, la vérité absolue existe, elle peut être découverte et comprise.

Et oui, une vérité universelle et adoptée par tout le monde en général est plus un consensus, pire un compromis devant l'échec de la démonstration qu'elle en est une. Mais la Vérité n'a pas besoin d'être universelle pour en être une.

grace2dieu a écrit:

Mister Be a écrit:

il y a des réalités absolues ou standards qui définissent ce qui est vrai et ce qui ne l’est pas. Or donc, les actions peuvent être jugées bonnes ou mauvaises en comparaison à ces standards absolus. Pouvez-vous imaginez quel serait le chaos s’il n’y avait pas d’absolu ni de réalité ? Prenez la loi de la gravité per exemple ; si elle n’était pas un absolu, un jour vous feriez des bons énormes à chaque pas, un autre, vous ne pourriez même pas bouger votre corps du tout. Ou imaginez encore quelle confusion naîtrait si les chiffres n’avaient plus de valeur absolue : 2 + 2 ne serait pas toujours égal à 4. S’il n’y avait pas de vérités absolues, le monde serait un chaos. Il n’y aurait pas de lois scientifiques, plus rien n’aurait de sens et il n’y aurait plus de standards de comparaison, ni de bon ou de mauvais. Quelle pagaille ce serait, mais fort heureusement, la vérité absolue existe, elle peut être découverte et comprise.

Et oui, une vérité universelle et adoptée par tout le monde en général est plus un consensus, pire un compromis devant l'échec de la démonstration qu'elle en est une. Mais la Vérité n'a pas besoin d'être universelle pour en être une.

Joliment dit ma chère Grace !






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karail38 a écrit:

Et oui, une vérité universelle et adoptée par tout le monde en général est plus un consensus, pire un compromis devant l'échec de la démonstration qu'elle en est une. Mais la Vérité n'a pas besoin d'être universelle pour en être une.

Joliment dit ma chère Grace !

ok mais cela veut dire quoi au juste. Peux tu la decrire une bonne fois pour toute!! Au lieu de tourner en rond STP . Cela doit etre facile puisqu'elle est adoptée par tous!!Amicalement

dan 26 a écrit:

grace2dieu a écrit:

Citation :

Une verité ne peut etre universelle que si elle est commune à tous,

Une vérité peut être universelle et complètement fausse.

Une vérité c'est le descriptif réel de la réalité et non quelque chose de commun à tous...

Et alors c'est bien ce que j'essaye de vous expliquer pourquoi alors dire qu'elle est universelle .

Amicalement

Parce qu'elle est admise par tout le monde...Tout être vivant est mortel,n'est-ce pas une vérité universelle?

dan 26 a écrit:

Mister Be a écrit:

il y a des réalités absolues ou standards qui définissent ce qui est vrai et ce qui ne l’est pas. Or donc, les actions peuvent être jugées bonnes ou mauvaises en comparaison à ces standards absolus. Pouvez-vous imaginez quel serait le chaos s’il n’y avait pas d’absolu ni de réalité ? Prenez la loi de la gravité per exemple ; si elle n’était pas un absolu, un jour vous feriez des bons énormes à chaque pas, un autre, vous ne pourriez même pas bouger votre corps du tout. Ou imaginez encore quelle confusion naîtrait si les chiffres n’avaient plus de valeur absolue : 2 + 2 ne serait pas toujours égal à 4. S’il n’y avait pas de vérités absolues, le monde serait un chaos. Il n’y aurait pas de lois scientifiques, plus rien n’aurait de sens et il n’y aurait plus de standards de comparaison, ni de bon ou de mauvais. Quelle pagaille ce serait, mais fort heureusement, la vérité absolue existe, elle peut être découverte et comprise.

Nous parlions de vérité metaphysique, commune à toutes les religions, alors c'est quoi au juste ? Réponse précise si possible et claire surtout . Afin que l'on puisse comprendre .......enfin!!!

Amicalement

je me mets au niveau du rationnel pour t'expliquer et tu refuses mes explications rationnelles concernant la vérité universelle
alors que dire de la vérité métaphysique que tu refuses d'admettre au nom de ton athéisme rationnel?

dan 26 a écrit:

karail38 a écrit:

Et oui, une vérité universelle et adoptée par tout le monde en général est plus un consensus, pire un compromis devant l'échec de la démonstration qu'elle en est une. Mais la Vérité n'a pas besoin d'être universelle pour en être une.

Joliment dit ma chère Grace !

ok mais cela veut dire quoi au juste. Peux tu la decrire une bonne fois pour toute!! Au lieu de tourner en rond STP . Cela doit etre facile puisqu'elle est adoptée par tous!!Amicalement

Tu ne sais pas me lire ou quoi ???

La vérité universelle est plus un consensus ou pire un compromis devant l'échec de la démonstration qu'elle en est une.

Ex : vérité universelle admise par une partie des scientifiques : l'homme descend du singe.

Mais la vérité n'a pas besoin d'être universelle pour en être une.

Si une seule personne a été témoin de ce qui s'est vraiment passé même si elle ne fait pas l'unanimité, elle sait que ce qu'elle décrit est fidèle à ce dont elle a été témoin.

grace2dieu a écrit:

dan 26 a écrit:

karail38 a écrit:

Et oui, une vérité universelle et adoptée par tout le monde en général est plus un consensus, pire un compromis devant l'échec de la démonstration qu'elle en est une. Mais la Vérité n'a pas besoin d'être universelle pour en être une.

Joliment dit ma chère Grace !

ok mais cela veut dire quoi au juste. Peux tu la decrire une bonne fois pour toute!! Au lieu de tourner en rond STP . Cela doit etre facile puisqu'elle est adoptée par tous!!Amicalement

Tu ne sais pas me lire ou quoi ???

La vérité universelle est plus un consensus ou pire un compromis devant l'échec de la démonstration qu'elle en est une.

Ex : vérité universelle admise par une partie des scientifiques : l'homme descend du singe.

Mais la vérité n'a pas besoin d'être universelle pour en être une.

Si une seule personne a été témoin de ce qui s'est vraiment passé même si elle ne fait pas l'unanimité, elle sait que ce qu'elle décrit est fidèle à ce dont elle a été témoin.

C'est l'histoire d'un sage au milieu d'un village de fou.

[quote="Mister Be"]Une vérité c'est le descriptif réel de la réalité et non quelque chose de commun à tous
Et alors c'est bien ce que j'essaye de vous expliquer pourquoi alors dire qu'elle est universelle .


Parce qu'elle est admise par tout le monde...Tout être vivant est mortel,n'est-ce pas une vérité universelle?

Mais alors pas la peine d'en faire tant de pages, c'est d'une banalité d'enfant d 5 ans, c'est un cosntat que tout humain fait, on n'a pas besoin d'eglise de livres sacrées, de textes de Dieux, pour savoir cela . C'est du b a b a de maternalle . Tous ces debat pour un resultat si mainge, on perd du temps pour rien alors.

Amicalement

[quote="dan 26"]

Mister Be a écrit:

Une vérité c'est le descriptif réel de la réalité et non quelque chose de commun à tous
Et alors c'est bien ce que j'essaye de vous expliquer pourquoi alors dire qu'elle est universelle .


Parce qu'elle est admise par tout le monde...Tout être vivant est mortel,n'est-ce pas une vérité universelle?

Mais alors pas la peine d'en faire tant de pages, c'est d'une banalité d'enfant d 5 ans, c'est un cosntat que tout humain fait, on n'a pas besoin d'eglise de livres sacrées, de textes de Dieux, pour savoir cela . C'est du b a b a de maternalle . Tous ces debat pour un resultat si mainge, on perd du temps pour rien alors.

Amicalement

Allons serais-tu dépourvu de nuances?Voilà que tu nous prends maintenant pour des attardés mentaux et dans quelques posts tu me diras que tu n'as rien dit de tel
Je ne le pense pas!La preuve est que tu ne crois pas à une vérité universelle et moi bien mais parce que j'emploie un langage rationnel,tu adhère à cela
Si on a besoin d'église de dogmes, de doctrines ,de livres sacrés...qui attestent qu'il y a une vérité universelle métaphysique
Voilà la différence entre un athée et un croyant...cette vérité universelle métaphysique vous échappe mais pourtant un témoin a vécu ce doute c'est Thomas,le plus rationnel de tous et il a fallu qu'il mette des doigts dans les plaies du Christ pour croire en cette vérité universelle et indivuelle qui est la résurrection
Sauf que tu considères que c'est un sosie du Christ,souffrant de psychasténie au point d'avoir déjà des stigmates....

[quote="Mister Be"][quote="dan 26"][quote="Mister Be"]Une vérité c'est le descriptif réel de la réalité et non quelque chose de commun à tous
Et alors c'est bien ce que j'essaye de vous expliquer pourquoi alors dire qu'elle est universelle .


Parce qu'elle est admise par tout le monde...Tout être vivant est mortel,n'est-ce pas une vérité universelle?

Mais alors pas la peine d'en faire tant de pages, c'est d'une banalité d'enfant de 5 ans, c'est un constat que tout humain fait, on n'a pas besoin d'eglises de livres sacrées, de textes de Dieux, pour savoir cela . C'est du b a b a de maternelle . Tous ces debats pour un resultat si maigre, on perd du temps pour rien alors.


Allons serais-tu dépourvu de nuances?Voilà que tu nous prends maintenant pour des attardés mentaux et dans quelques posts tu me diras que tu n'as rien dit de tel.

Désolé c'est la première fois que je lis que la verité universelle detenue par toutes les religions c'est de nous faire decouvrir que tout etre humain est mortel . Désolé on n'a pas besoin de religion pour constater cela . Ce ne sont pas le croyants qui à mes yeux sont des attardés( comme tu essayes de me le dire ) mais à la limite celui qui a osé dire une telle inneptie désolé de te le dire. Excuse moi .t

Je ne le pense pas!La preuve est que tu ne crois pas à une vérité universelle et moi bien mais parce que j'emploie un langage rationnel,tu adhère à cela.

Cela fait des mois et des mois, que je vous dit qu'il n'y a strictement aucune vérité universelle decrite, par toutes les religions et sectes de notre planette, tu me dis que ce n'est pas vrai il y en a une , et tu (vous), etes totalement incapable de me la decrire avec des mots simples pourquoi?!!! . Uitiliserais tu les methodes des gnostiques qui parlent de connaissances pour atteindre Dieu, et sont incapables de la definir eux aussi, si ce n'est au travers de phrases alambiquées qui ne veulent strictement rien dire!!!

Si on a besoin d'église de dogmes, de doctrines ,de livres sacrés...qui attestent qu'il y a une vérité universelle métaphysique. Mais alors vas y decrit là moi , c'est pourtant simple , pourquoi tant de difficultée à la transcrire clairement . Tu veins d'essayer de m'en trouver une, qui n'a aps besoin d'eglsie et de livre sacrées pour etre constatée


[quote]Voilà la différence entre un athée et un croyant...cette vérité universelle métaphysique vous échappe mais pourtant un témoin a vécu ce doute c'est Thomas,le plus rationnel de tous et il a fallu qu'il mette des doigts dans les plaies du Christ pour croire en cette vérité universelle et indivuelle qui est la résurrection
Sauf que tu considères que c'est un sosie du Christ,souffrant de psychasténie au point d'avoir déjà des stigmates....

Ha bon tu es en train de me dire que la verité universelle est JC!!Comme je le dis depuis le depart que fais tu dans ces conditions de tous ceux qui croient en d'autres personanges, hsitoires, dogmes que JC . Croire en JC est une verité "chretienne"(si tu veux) mais ce n'est pas une verité universelle , pour les croyants d'autres religions . C'est là que le problème de reflexion se pose et se corse !!! Donc je confirme que pour moi au regard des diverses verités defendues par les nombreux courants religieux, on est incapable de definir une verité universselle . En moins que tu arrives ........ à nous la decrire avec des mots simples, et quelle soit admise ou commune à toutes les religions et sectes de notre planette .

Je t'ecoute donc: la vérité metaphysique unviverselle est ....................

Vois tu enfin le problème que je soulève , il est totalement insoluble sans detruire les religions .

Si tu reponds la vérité est la resurection, je te ferai la liste des religions qui annoncent d'autres espérances eschatologiques , !!!

Si j'ai bien compris tu as vu tout seul ton erreur la verité universelle n'est plus la mort de l'etre humain!!!!


Pas evident de se faire comprendre !!!

Amicalement

JESUS Christ est l'incarnation de l'Amour,et tout ceux qui auront pratiquer cet Amour ou qu'ils soient auront leur part dans le Royaume de Dieu.

[quote="HOSANNA"]JESUS Christ est l'incarnation de l'Amour,et tout ceux qui auront pratiquer cet Amour ou qu'ils soient auront leur part dans le Royaume de Dieu.[/quote]

Meme si ils ne sont pas chretiens ? Peux tu nous en dire plus c'est interressant pas besoin de croire à cette gentille hitoire donc ? Même moi qui pratique l'amour des autres ,en m'investissant enormement et bénévolement pour les autres depuis 50 ans . Sans compter bien sur toutes les positions du Kamassoutra que je connais bien( hihi, je rigole bien sûr!!! - pas pour le souligné-).

Cette verité universelle c'est quoi au juste , pratiquer l'amour
? Mais tout le monde le fait , que ce soit l'amour fillial, famillial, physique, platonique , envers ses amis proches, et autres . Tout le monde donc va aller dans le royaume de Dieu . Peux tu essayer de nous le decrire pour nous donner envie!!!?

L'amour l'empathie pour les autres est un sentiment naturel partiqué par la majorité des etres humains sur cette terre sauf certains malades du cerveau.

Faut il avoir pratiqué cet amour toute sa vie, ou a un moment precis de la vie, y a t'il un minimum de dose d'amour envers les autres pour avoir ce passeport pour le fameux royaume . Une personne qui a pratiqué l'amour des autres et qui par jalousie par exemple a tué son ou sa partenaire , est elle interdite de sejour dans le royaume ? Comment est evaluée la dose d'amour emise par chaqu'etre humain , Hitler qui a tuer des millions de personnes et aimé ses proches , a t'il accede au royaume pour son amour filial, où est il allé en enfer pour les millions de morts dont il est la cause . Que de questions interressantes n'est ce pas ?

Je rigole bien sûr c'est juste pour te montrer que ce type d'argument est totalement innappliquable, quand on raisonne légerement !!


Tu es gentil, dans ton idéalisme , mais bon!!!!
Amicalement

Et tu prétend avoir été chrétien pendant plus de 30 ans,alors contente de savoir que ce qui compte,c'est ce que l'on emporte dans la tombe,je te laisse controverser avec toi mème la dessus.

As-salâm 'aleïkoum.

Tout d'abord, parlons d'un sujet plus complexe que la vérité, parlons du sens de notre vie. Nous sommes tous bien d'accord, que notre fonction essentiel est l'adoration de Dieu. C'est simple, cependant, son application demande énormément de réflexion et de lucidité. En Islam, la manière d'adorer Dieu est la plus évidente, nous nous prosternons et nous nous adressons à Dieu sans l'intermédiaire de personne contrairement aux chrétiens qui parles au nom de JESUS. De plus, nous avons des horaires fixes auxquels nous devons respecter chaque jour, contrairement aux chrétiens qui peuvent prier n'importe quand, tout en se permettant de faire ce qu'ils veulent de leur journée et en attendant en retour le Paradis de leur Seigneur avec très peu d'actes d'adoration. En Islam, nous sommes entièrement soumis à la volonté de notre Seigneur, d'où la signification du mot muslim qui signifie "soumis".

Dieu nous dit, dans le Coran afin de différencier le vrai du faux : Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam. (Sourate Al-Imran, 19)

Maintenant, JESUS, que la paix soit sur lui, les propos que tiennent les chrétiens à son propos en disant qu'il est le véritable fils engendré de Dieu sont dénués de sens, ils prennent pour référence l'Evangile de Jean, chapitre 3, verset 16 : "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle". Si vous lisez la version révisée de la Bible, révisées par d'éminents savants Chrétiens de haute distinction, originaires d'une cinquantaine de confrérie différentes, ils admettent que ce mot "engendré" est une interpolation, une invention et ce sont d'éminents savants Chrétiens qu'ils le disent. Si vous disiez que JESUS est le fils de Dieu, comme l'est Adam, Ephraïm, Isaiah, il n'y a aucun problème. Le mot "engendré" convient au genre animal qui définie leur accouplement. Donc lorsque vous dites que JESUS, que la paix soit sur lui est né d'une femme vierge, Marie, que sous-entendez vous ? Si vous dites que JESUS est Dieu ou fils de Dieu uniquement parce qu'il fut enfanté par Marie, à ceci le Coran répond : Pour Dieu, l'origine de JESUS est similaire à celle d'Adam, Dieu l'a créé d'argile, puis lui a dit : Sois ! et il fut !. Ainsi il y a des similitudes dans la création de JESUS et Adam auprès de Dieu. Alors qu'ils étaient poussière et argile, il fut dit à tous deux "soyez" et ils furent. Si donc vous soutenez que JESUS, que la paix soit sur lui est Dieu puisqu'il n'a pas de père, alors Adam est un Dieu plus grand puisque, selon la Bible, il n'a ni père ni mère ! Ou s'il est fils de Dieu, alors Adam serait un plus grand fils de Dieu ? Si on admet que Dieu engendre, alors il cesse d'être Dieu exacte ? C'est pour cela qu'Allah exalté soit-il, dans le coran n'a pas intégré le mot père parmi ses attributs alors que c'est un noble attribut car des gens commencèrent à se forger une définition erronée du mot "Père". Il utilise le mot "Seigneur" à la place de "Père".

Il n'y a pas un seul verset où JESUS que la paix soit sur lui dit qu'il est Dieu ou il réclame la divinité dans la Bible. JESUS dit : "Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.", ce qui est vrai, JESUS était le chemin, la vérité et la vie. Il n'y a personne qui pouvait parvenir à Dieu sauf que par JESUS que la paix soit sur lui, pendant sa période. Chaque messager à son époque était le chemin vers Dieu et la vérité, à l'époque de Moise, que la paix soit sur lui, Moise était le chemin, la vérité et la vie. Il n'y avait personne qui venait vers Dieu sauf par Moise que la paix soit sur lui. A l'époque de JESUS, JESUS était le chemin, la vérité et la vie.

En ce qui concerne le respect de JESUS que la paix soit sur lui et le fait de suivre ses enseignements, nous les musulmans respectons JESUS et suivons bien plus ses enseignements que les Chrétiens puisque nous répétons à chaque fois que son nom est mentionnée "Que la paix soit sur lui". Selon la Bible, JESUS que la paix soit sur lui, était circoncis le huitième jour. Tous les musulmans aujourd'hui sont circoncis mais pas les Chrétiens ! Vous admettez que "Chrétien" défini toute personne conforme aux enseignements de JESUS, que la paix soit sur lui, qui est d'ailleurs mentionné dans le Lévitique, Chapitre 11, verset 7-8, dans le Deutérome, Chapitre 14; verset 8, "vous ne mangerez pas de leur chair (porc), le Livre d'Esaïe; Chapitre 65, verset 2-5, vous ne mangerez pas de porc !" Les Musulmans ne mangent pas de porc, la plupart des Chrétiens en mangent ! Selon l'Epître de Paul aux Ephésiens, Chapitre 5, verset 18, ainsi que "Proverbes", Chapitre 20, verset 1, il est fait interdiction de boire de l'alcool. Les Musulmans ne boivent pas d'alcool mais la plupart des Chrétiens s'y adonnent ! Donc, si être Chrétien applique de se conformer aux enseignements de JESUS, paix sur lui, nous les Musulmans sommes plus en droit à l'appellation "Chrétien" que les Chrétiens eux-mêmes.

Si vous voulez l'agrément de Dieu, il ne suffit pas de croire en JESUS que la paix soit sur lui, mais vous devez croire en tout ses prophètes et vous soumettre entièrement à sa volonté. D'ailleurs, JESUS, que la paix soit sur lui, dit à propos du prophète Mohammad, que la paix soit sur lui, dans l'Evangile selon Jean, Chapitre 16, verset 11-14 "J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant. Quand le consolateur sera venu, L'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité". Ainsi, JESUS que la paix soit sur lui, vous dit également que vous devez croire au dernier des messagers, Mohammad que la paix soit sur lui.

Pour les athées, c'est quoi la définition de Dieu ? Le mot Dieu ça veut dire quoi ? Et vous devez répondre car, supposons que je vous dis, ceci est un stylo en vous montrant un portable, si vous voulez réfutez que ce portable est un stylo, vous devez connaitre la définition du mot stylo n'est-ce pas ? Il est possible que vous ne sachiez pas ce que c'est, mais le minimum est de me donner la définition du mot stylo si vous dites que ce portable que je vous montre n'en n'est pas un. C'est la même chose, si vous dites qu'il n'y a pas de Dieu, vous devez savoir la définition du mot Dieu. Voici la définition du Coran : Dis : Il est Allah Unique, le seul à être imploré pour ce que nous désirons. Il n'a jamais était engendré et n'a pas engendré non plus. Et nul n'est égal à lui. Qui est le premier à pouvoir vous dire le mécanisme d'un objet que vous ne connaissez pas ? C'est un objet dont aucune personne sur terre n'a connu son mécanisme. La seule réponse possible, est le Créateur ou des mots similaires. Maintenant si vous voulez des preuves scientifiques de son existence, le coran en donne plus de 5000, et je vais vous en citer quelques unes. Donc l'athée qui croit dans la science, "Comment ce monde a été crée" ? Vous répondrez, tout d'abord, tout l'univers était une seule masse, la nébuleuse primaire, après ça il y a eu le Big Bang et la deuxième séparation qui a crée les galaxies, les étoiles et les planètes comme la terre. En 1973, deux scientifiques ont gagné le prix Nobel pour avoir décrit la théorie du Big Bang. Ce fait scientifique a été mentionnée dans le Coran il y a 1400 ans : Surat Anbya, chapitre 21, verset 30 : "Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?". Le monde dans lequel on vie, sa forme est sphérique, alors qu'avant les gens croyaient que sa forme était plate. Nous avons appris ça il y a 100 ou 200 ans maximum. Le Coran dit : Surat Luqman, chapitre 31, verset 29 : "N'as-tu pas vu qu'Allah fait pénétrer la nuit dans le jour, et qu'il fait pénétrer le jour dans la nuit". Ce phénomène est possible uniquement si la terre est sphérique. Maintenant nous savons que la lune n'a pas sa propre lumière, plutôt elle reflète celle du soleil. C'est mentionnée dans le Coran, Surat Furqan, chapitre 25, verset 61 : "Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le soleil) et aussi une lune qui reflète la lumière !" Aujourd'hui la science prouve que le soleil tourne autour de son axe. Le soleil prend 25 jours pour compléter une rotation autour de son axe. Le Coran dit dans Surat Anbya, chapitre 21, verset 33 : "Et c'est lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune; chacun voguant dans une orbite.". Donc il tourne autour de son axe et son orbite. Dans le phénomène de la géologie, il y a un phénomène nommé "pliage". C'est-à-dire que l'écorce terrestre est très fine. Les chaines de montagnes à cause du phénomène de "pliage" protègent la terre d'un ébranlement. Ca donne la stabilité à la terre. Dans le Coran, Surat Nabah, chapitre 78, verset 6 et 7 : "N'avons-nous pas fait de la terre une couche ? et (placé) les montagnes comme des piquets ?". Le Coran dit que les montagnes sont comme des piquets. Et c'est la description que nous donnes les scientifiques aujourd'hui, que les montagnes sont comme des piquets de tente. Le Coran nous donne plus d'information dans Surat Al Anbya, chapitre 21, verset 31 : "Et nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les entraînant". Le Coran dit que les montagnes sont crées pour protéger la terre d'être ébranlée. A propos du fait que l'eau salée et l'eau douce viennent en contact mais elles ne se mélangent pas (comme le cas de deux fleuves qui se rencontrent). Le verset du Coran, Surat Furqan, chapitre 25, verset 53 : "Et c'est lui qui donne libre cours aux deux mers : l'une douce, rafraîchissante, l'autre salée, amère. Et il assigne entre les deux une zone intermédiaire et un barrage infranchissable". Aujourd'hui, la science nous dit que le cytoplasme qui désigne le contenu d'une cellule vivante se compose 80% de l'eau. Et chaque créature vivante se compose 50 à 90% d'eau. Ce que dit le Coran, Surat Ambya, chapitre 21, verset 30 : "Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas". Qui aurait pu donc mentionner ça il y a 1400 si ce n'est le Créateur ?

Dan26

Je reprend ton post,je dévellope,non pas que je pense que celà t'intéresse mais si ca peux mettre les choses à plat pour les uns et me rectifier pour les autres,alors,je te répond encore.

HOSANNA a écrit:

JESUS Christ est l'incarnation de l'Amour,et tout ceux qui auront pratiquer cet Amour ou qu'ils soient auront leur part dans le Royaume de Dieu.

Citation :

Meme si ils ne sont pas chretiens ? Peux tu nous en dire plus c'est interressant pas besoin de croire à cette gentille hitoire donc ? Même moi qui pratique l'amour des autres ,en m'investissant enormement et bénévolement pour les autres depuis 50 ans . Sans compter bien sur toutes les positions du Kamassoutra que je connais bien( hihi, je rigole bien sûr!!! - pas pour le souligné-).

Il s'agit de ceux qui n'auront pas connu Christ et qui serons jugés selon leur coeur,ceux qui pratiquent sans le connaitre ce qu'IL enseigne (voir là Loi Ecrite dans le coeur posté avant)toi,Christ,non seulement,tu dis connaitre son Evangile,mais tu le combat,ainsi,si tes oeuvres te satisfont dans la vie,ici,sur ce forum,faisant ce que tu condamnes,elles parlent contre toi,ainsi,si tu fais bien pour une chose et que tu agis mal pour une autre,t'a balance est fausse souflant le chaud et le froid,mais celui qui connais ton coeur c'est l'Eternel,et je te souhaite d'ètre approuvé,mais ici et maintenant,j'ai de gros doutes.

Citation :

Cette verité universelle c'est quoi au juste , pratiquer l'amour
? Mais tout le monde le fait , que ce soit l'amour fillial, famillial, physique, platonique , envers ses amis proches, et autres . Tout le monde donc va aller dans le royaume de Dieu . Peux tu essayer de nous le decrire pour nous donner envie!!!?

Voir ma signature,celui qui n'aime pas,na pas connu Dieu,et l'Amour parfait,c'est bénir ses ennemis et tendre l'autre joue,chose impossible à la chair et seulement possible en communion avec Dieu.

Citation :

L'amour l'empathie pour les autres est un sentiment naturel partiqué par la majorité des etres humains sur cette terre sauf certains malades du cerveau.

Mon empathie consiste à rendre coup pour coup,on est loin de l'Amour parfait,de l'Amour qui comme disent les Bouddhistes rejette celui qui manie le baton (la haine) et non le baton (l'homme)

Citation :

Faut il avoir pratiqué cet amour toute sa vie, ou a un moment precis de la vie, y a t'il un minimum de dose d'amour envers les autres pour avoir ce passeport pour le fameux royaume . Une personne qui a pratiqué l'amour des autres et qui par jalousie par exemple a tué son ou sa partenaire , est elle interdite de sejour dans le royaume ? Comment est evaluée la dose d'amour emise par chaqu'etre humain , Hitler qui a tuer des millions de personnes et aimé ses proches , a t'il accede au royaume pour son amour filial, où est il allé en enfer pour les millions de morts dont il est la cause . Que de questions interressantes n'est ce pas ?

Un fervent croyant pourra avoir eu une vie de piété et chuter à la fin,un pécheur invétéré pourra se repentir sincérement et mourrir (le bon larron) et ètre sauvé,Dieu connais notre coeur,si nous imaginons pouvoir en profiter et au dernier moment dire pardon et hop,on se trompe lourdement,Dieu sais pourquoi nous faisons ceci ou celà et ce que nous espérons,si notre espoir est de pouvoir sous couvert de bonnes actions,vivre une vie sous l'emprise de la chair,allant jusqu'a faire passer nos passions,nos vices de luxure et de débauche pour l'Amour du prochain en retirant gloire et reconnaissance des hommes pour ses bonnes oeuvres,en s'en servant comme excuse,plus dure sera la chute,les bonnes oeuvres fait par Amour du prochain mènent à la Sainteté,à la réception de l'Esprit qui crucifie la chair et ses passions.
Galates 6.7
Ne vous y trompez pas: on ne se moque pas de Dieu. Ce qu'un homme aura semé, il le moissonnera aussi.
6.8
Celui qui sème pour sa chair moissonnera de la chair la corruption; mais celui qui sème pour l'Esprit moissonnera de l'Esprit la vie éternelle.

Tout d'abord, .

Gakuro a écrit:

Ainsi il y a des similitudes dans la création de JESUS et Adam auprès de Dieu. Alors qu'ils étaient poussière et argile, il fut dit à tous deux "soyez" et ils furent. Si donc vous soutenez que JESUS, que la paix soit sur lui est Dieu puisqu'il n'a pas de père, alors Adam est un Dieu plus grand puisque, selon la Bible, il n'a ni père ni mère ! Ou s'il est fils de Dieu, alors Adam serait un plus grand fils de Dieu ?

Tu donnes un avis.

Du Zakir Naik dans le texte.

Tu as juste oublié ceci

«Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en lui j’ai mis tout mon amour»

Décidément, lui et Deedat, ils vous font avaler n'importe quoi !

Gakuro a écrit:

C'est pour cela qu'Allah exalté soit-il, dans le coran n'a pas intégré le mot père parmi ses attributs alors que c'est un noble attribut car des gens commencèrent à se forger une définition erronée du mot "Père". Il utilise le mot "Seigneur" à la place de "Père".

C'est toi ou le Coran qui le dit ?

Gakuro a écrit:

Il n'y a pas un seul verset où JESUS que la paix soit sur lui dit qu'il est Dieu ou il réclame la divinité dans la Bible. JESUS dit : "Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.", ce qui est vrai, JESUS était le chemin, la vérité et la vie. Il n'y a personne qui pouvait parvenir à Dieu sauf que par JESUS que la paix soit sur lui, pendant sa période.

Celle là, on ne me l'avait jamais faite !

"........pendant sa période" :lol!:

Mais sa période comme tu dis n'a pas de début ni de fin, car JESUS existe depuis le commencement.

"Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi."

Abraham, Moise ou Mahomet, aucun d'eux n'a dit ça ou même quelque chose de semblable.

Encore une fois, un avis.


Il existe des tas de versets ou JESUS se fait l’Égal de Dieu.
D'ailleurs pour quel motif le sanhédrin veut condamner JESUS ?

Gakuro a écrit:

En ce qui concerne le respect de JESUS que la paix soit sur lui et le fait de suivre ses enseignements, nous les musulmans respectons JESUS et suivons bien plus ses enseignements que les Chrétiens puisque nous répétons à chaque fois que son nom est mentionnée "Que la paix soit sur lui". Selon la Bible, JESUS que la paix soit sur lui, était circoncis le huitième jour. Tous les musulmans aujourd'hui sont circoncis mais pas les Chrétiens !

Donne moi le passage du Coran ou Allah demande de se circoncire ?

Comment ça, dans le Coran, le livre venant directement de Dieu, Allah a oublié de parler d'une chose aussi importante, primordiale pour le salut que la circoncision.

Ou avait il la tête ce jour là ?

JÉSUS est venu pour circoncire les cœurs, mais je sais que tu ne comprendras pas, trop spirituel !

Gakuro a écrit:

Vous admettez que "Chrétien" défini toute personne conforme aux enseignements de JESUS, que la paix soit sur lui, qui est d'ailleurs mentionné dans le Lévitique, Chapitre 11, verset 7-8, dans le Deutérome, Chapitre 14; verset 8, "vous ne mangerez pas de leur chair (porc), le Livre d'Esaïe; Chapitre 65, verset 2-5, vous ne mangerez pas de porc !" Les Musulmans ne mangent pas de porc, la plupart des Chrétiens en mangent ! Selon l'Epître de Paul aux Ephésiens, Chapitre 5, verset 18, ainsi que "Proverbes", Chapitre 20, verset 1, il est fait interdiction de boire de l'alcool. Les Musulmans ne boivent pas d'alcool mais la plupart des Chrétiens s'y adonnent ! Donc, si être Chrétien applique de se conformer aux enseignements de JESUS, paix sur lui, nous les Musulmans sommes plus en droit à l'appellation "Chrétien" que les Chrétiens eux-mêmes.

JESUS nous dit : "Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de sa bouche, voilà ce qui souille l'homme"


Médite sur ces quelques versets.

Et ayant appelé la foule près de lui, il leur dit : " Écoutez et comprenez !
Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de sa bouche, voilà ce qui souille l'homme. "
Alors s'approchant, les disciples lui disent : " Sais-tu que les Pharisiens se sont choqués de t'entendre parler ainsi ? "
Il répondit : " Tout plant que n'a point planté mon Père céleste sera arraché.
Laissez-les : ce sont des aveugles qui guident des aveugles ! Or si un aveugle guide un aveugle, tous les deux tomberont dans un trou. "
Pierre, prenant la parole, lui dit : " Explique-nous la parabole. "
Il dit : " Vous aussi, maintenant encore, vous êtes sans intelligence ?
Ne comprenez-vous pas que tout ce qui pénètre dans la bouche passe dans le ventre, puis s'évacue aux lieux d'aisance,
tandis que ce qui sort de la bouche procède du cœur, et c'est cela qui souille l'homme ?


Sur l'alcool et notamment le vin, l’Évangile nous mentionne à plusieurs occasions, que JÉSUS buvait du vin, alors pourquoi ne pas boire ce que le Seigneur buvait, si c'était prescrit, JÉSUS l'aurait simplement dit et surtout il n'aurait jamais bu.




Je m’arrête là, tu poses trop de questions/affirmations d'un coup, tu devrai poser tes question une par une.













.

karail38 a écrit:

Tout d'abord, .

Gakuro a écrit:

Ainsi il y a des similitudes dans la création de JESUS et Adam auprès de Dieu. Alors qu'ils étaient poussière et argile, il fut dit à tous deux "soyez" et ils furent. Si donc vous soutenez que JESUS, que la paix soit sur lui est Dieu puisqu'il n'a pas de père, alors Adam est un Dieu plus grand puisque, selon la Bible, il n'a ni père ni mère ! Ou s'il est fils de Dieu, alors Adam serait un plus grand fils de Dieu ?

Tu donnes un avis.

Du Zakir Naik dans le texte.

Tu as juste oublié ceci

«Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en lui j’ai mis tout mon amour»

Décidément, lui et Deedat, ils vous font avaler n'importe quoi !

Gakuro a écrit:

C'est pour cela qu'Allah exalté soit-il, dans le coran n'a pas intégré le mot père parmi ses attributs alors que c'est un noble attribut car des gens commencèrent à se forger une définition erronée du mot "Père". Il utilise le mot "Seigneur" à la place de "Père".

C'est toi ou le Coran qui le dit ?

Gakuro a écrit:

Il n'y a pas un seul verset où JESUS que la paix soit sur lui dit qu'il est Dieu ou il réclame la divinité dans la Bible. JESUS dit : "Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.", ce qui est vrai, JESUS était le chemin, la vérité et la vie. Il n'y a personne qui pouvait parvenir à Dieu sauf que par JESUS que la paix soit sur lui, pendant sa période.

Celle là, on ne me l'avait jamais faite !

"........pendant sa période" :lol!:

Mais sa période comme tu dis n'a pas de début ni de fin, car JESUS existe depuis le commencement.

"Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi."

Abraham, Moise ou Mahomet, aucun d'eux n'a dit ça ou même quelque chose de semblable.

Encore une fois, un avis.


Il existe des tas de versets ou JESUS se fait l’Égal de Dieu.
D'ailleurs pour quel motif le sanhédrin veut condamner JESUS ?

Gakuro a écrit:

En ce qui concerne le respect de JESUS que la paix soit sur lui et le fait de suivre ses enseignements, nous les musulmans respectons JESUS et suivons bien plus ses enseignements que les Chrétiens puisque nous répétons à chaque fois que son nom est mentionnée "Que la paix soit sur lui". Selon la Bible, JESUS que la paix soit sur lui, était circoncis le huitième jour. Tous les musulmans aujourd'hui sont circoncis mais pas les Chrétiens !

Donne moi le passage du Coran ou Allah demande de se circoncire ?

Comment ça, dans le Coran, le livre venant directement de Dieu, Allah a oublié de parler d'une chose aussi importante, primordiale pour le salut que la circoncision.

Ou avait il la tête ce jour là ?

JÉSUS est venu pour circoncire les cœurs, mais je sais que tu ne comprendras pas, trop spirituel !

Gakuro a écrit:

Vous admettez que "Chrétien" défini toute personne conforme aux enseignements de JESUS, que la paix soit sur lui, qui est d'ailleurs mentionné dans le Lévitique, Chapitre 11, verset 7-8, dans le Deutérome, Chapitre 14; verset 8, "vous ne mangerez pas de leur chair (porc), le Livre d'Esaïe; Chapitre 65, verset 2-5, vous ne mangerez pas de porc !" Les Musulmans ne mangent pas de porc, la plupart des Chrétiens en mangent ! Selon l'Epître de Paul aux Ephésiens, Chapitre 5, verset 18, ainsi que "Proverbes", Chapitre 20, verset 1, il est fait interdiction de boire de l'alcool. Les Musulmans ne boivent pas d'alcool mais la plupart des Chrétiens s'y adonnent ! Donc, si être Chrétien applique de se conformer aux enseignements de JESUS, paix sur lui, nous les Musulmans sommes plus en droit à l'appellation "Chrétien" que les Chrétiens eux-mêmes.

JESUS nous dit : "Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de sa bouche, voilà ce qui souille l'homme"


Médite sur ces quelques versets.

Et ayant appelé la foule près de lui, il leur dit : " Écoutez et comprenez !
Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de sa bouche, voilà ce qui souille l'homme. "
Alors s'approchant, les disciples lui disent : " Sais-tu que les Pharisiens se sont choqués de t'entendre parler ainsi ? "
Il répondit : " Tout plant que n'a point planté mon Père céleste sera arraché.
Laissez-les : ce sont des aveugles qui guident des aveugles ! Or si un aveugle guide un aveugle, tous les deux tomberont dans un trou. "
Pierre, prenant la parole, lui dit : " Explique-nous la parabole. "
Il dit : " Vous aussi, maintenant encore, vous êtes sans intelligence ?
Ne comprenez-vous pas que tout ce qui pénètre dans la bouche passe dans le ventre, puis s'évacue aux lieux d'aisance,
tandis que ce qui sort de la bouche procède du cœur, et c'est cela qui souille l'homme ?


Sur l'alcool et notamment le vin, l’Évangile nous mentionne à plusieurs occasions, que JÉSUS buvait du vin, alors pourquoi ne pas boire ce que le Seigneur buvait, si c'était prescrit, JÉSUS l'aurait simplement dit et surtout il n'aurait jamais bu.




Je m’arrête là, tu poses trop de questions/affirmations d'un coup, tu devrai poser tes question une par une.













.

"Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi."

D'abord,cela dépend des humains de l'époque quelle signification ils donnaient au mot "Père"!
Ensuite, même si c'est JESUS qui avait dit ça,il faut mettre cette phrase dans son contexte!
JESUS parlait dans son temps avec un peuple de son temps,et si il leur avait dit cette phrase,cela ne peut être que juste!Sinon,Qui a prétendu être envoyé de Dieu,il y a 2012 ans de ça?Personne!
Donc,JESUS à dit vrai!

Les pieds des mains que tu fais pour faire aller ce que tu dis falsifié dans ton sens,impressionnant

HOSANNA a écrit:

Les pieds des mains que tu fais pour faire aller ce que tu dis falsifié dans ton sens,impressionnant

Et tiens toi,à des surprises beaucoup plus impressionnantes!

Citation :

«Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en lui j’ai mis tout mon amour»

Décidément, lui et Deedat, ils vous font avaler n'importe quoi !

Donc tu es en train de me dire, que d'après ce verset, on doit comprendre que JESUS, que la paix soit sur lui, est le fils engendré de Dieu ? C'est que t'interprète vraiment mal alors.

Citation :

Celle là, on ne me l'avait jamais faite !

"........pendant sa période"

Mais sa période comme tu dis n'a pas de début ni de fin, car JESUS existe depuis le commencement.

"Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi."

Abraham, Moise ou Mahomet, aucun d'eux n'a dit ça ou même quelque chose de semblable.

Encore une fois, un avis.

JESUS existe depuis le commencement ? Donne moi un seul verset de votre sainte Bible où il est fait mention que JESUS que la paix soit sur lui, existe depuis le commencement. Ce qui est tout simplement impossible.

Citation :

Il existe des tas de versets ou JESUS se fait l’Égal de Dieu.
D'ailleurs pour quel motif le sanhédrin veut condamner JESUS ?

Et moi je te dis qu'il n'existe aucun verset où JESUS que la paix soit sur lui réclame la divinité, les juifs voulaient le tuer pour bon débarras. Les chrétiens disent que JESUS que la paix soit sur lui, a réclamé la divinité pour rédemption. Les juifs l'ont également dit pour bon débarras. Les juifs ont voulu un prétexte pour le tuer. Le Verset 32 nous donnes la réponse ; JESUS (que la paix soit sur lui), a dit "Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?". Le Verset 33 nous dit : "Les Juifs lui répondirent : Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui est un homme, tu te fais Dieu". Si tu veux me prouver que JESUS, que la paix soit sur lui à réclamé la divinité, tu devras me le prouver en me donnant des arguments avec versets et leurs contextes. JESUS dit dans votre sainte Bible qu'il ne peut rien faire de lui-même.

Citation :

Donne moi le passage du Coran ou Allah demande de se circoncire ?

Comment ça, dans le Coran, le livre venant directement de Dieu, Allah a oublié de parler d'une chose aussi importante, primordiale pour le salut que la circoncision.

Ou avait il la tête ce jour là ?

JÉSUS est venu pour circoncire les cœurs, mais je sais que tu ne comprendras pas, trop spirituel !

La circoncision est une pratique naturelle de l’être humain. Elle est une sounnah du Prophète Ibrâhim (’Alayhis Salâm) qui s’était circoncis à l’âge de 80 ans. (Rapporté par Abou Houraira Radiyallâhou ’anhou, cité dans le Sahih de Boukhâri)

Allah l’a intégré à l’Islam par l’intermédiaire du verset suivant, nous recommandant de suivre la voie de Ibrâhim (’Alayhis Salâm) :

« Puis Nous t’avons révélé : Suis la religion de Ibrâhim qui était voué exclusivement à Allah et n’était point du nombre des associateurs. »
Sourate 16, An-Nahl (Les abeilles), verset 123

Le Prophète Mouhammad a, lui aussi, indiqué à sa communauté cette règle d’hygiène vers laquelle Allah a dirigé Ses messagers.

Le Prophète Mouhammad a dit :

"Quatre aspects font partie du style de vie des Prophètes (et parmi eux) la modestie (ou la pudeur), La circoncision, le parfum, Miswâk et le mariage a aussi été rapporté."
(Rapporté par Abou Ayyoûb Ansâri Radiyallâhou ’anhou, cité dans le Jâmi’ de Tirmidhi)

Il a aussi dit :

"Cinq choses font partie de ce que l’homme fait naturellement (fitra) : la circoncision, le fait de se raser la pilosité (présente sur le pubis), de se tailler la moustache, de se tailler les ongles et de s’épiler la pilosité présente sous les aisselles."
(Rapporté par Abou Houraira Radiyallâhou ’anhou, cité dans les Sahih de Boukhârî et de Mouslim)

Citation :

JESUS nous dit : "Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de sa bouche, voilà ce qui souille l'homme"


Médite sur ces quelques versets.

Et ayant appelé la foule près de lui, il leur dit : " Écoutez et comprenez !
Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme ; mais ce qui sort de sa bouche, voilà ce qui souille l'homme. "
Alors s'approchant, les disciples lui disent : " Sais-tu que les Pharisiens se sont choqués de t'entendre parler ainsi ? "
Il répondit : " Tout plant que n'a point planté mon Père céleste sera arraché.
Laissez-les : ce sont des aveugles qui guident des aveugles ! Or si un aveugle guide un aveugle, tous les deux tomberont dans un trou. "
Pierre, prenant la parole, lui dit : " Explique-nous la parabole. "
Il dit : " Vous aussi, maintenant encore, vous êtes sans intelligence ?
Ne comprenez-vous pas que tout ce qui pénètre dans la bouche passe dans le ventre, puis s'évacue aux lieux d'aisance,
tandis que ce qui sort de la bouche procède du cœur, et c'est cela qui souille l'homme ?


Sur l'alcool et notamment le vin, l’Évangile nous mentionne à plusieurs occasions, que JÉSUS buvait du vin, alors pourquoi ne pas boire ce que le Seigneur buvait, si c'était prescrit, JÉSUS l'aurait simplement dit et surtout il n'aurait jamais bu.

Je t'ai cité un verset explicite où JESUS, que la paix soit sur lui, nous dit de ne pas boire de l'alcool. M'en citer d'autre où tu dis qu'il autorise le vin ne fait que me prouver que vos écritures sont contradictoires et qu'elles ont donc été falsifiées.

Et toi, as-tu médité sur les faits scientifiques découverts récemment et mentionnés dans le coran il y a 1400 ans ?

D'ailleurs, je vais te citer des erreurs flagrantes de la Bible :

- La lumière était présente avant sa source.
- Le jour était crée avant la création de la terre.
- La terre était crée avant le soleil.
- La végétation était crée avant la lumière du soleil.
- La lune a sa propre lumière.
- La terre va périr ou elle durera indéfiniment.
- La terre a des piliers.
- Le Paradis a des piliers.
- Le Dieu a dit que vous pouvez manger toutes les plantes et végétations y compris des plantes toxiques.
- Le test de falsification, dans le Livre de Jean, chapitre 16, verset 17-18 : La femme est sale, quand elle donne naissance à une fille.
- Utiliser le sang pour désinfecter la maison contre l'épidémie de la lèpre.
- Le Dieu a dit qu'il a mis l'arc-en-ciel comme une promesse avec l'humanité de ne pas submerger la terre sous l'eau.

Les Versets attestant de la Divinité de JESUS ne manquent pas,ceux qui attestent que le Verbe s'est dépouillé,que la Parole s'est faite chair sont bizarrement les seuls que vous retenez.

Différent topics ont déjà été ouvert sur la Divinité de Christ.

Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance.

mick lapt a écrit:

Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance.

Donc Dieu est un homme!Donc,la Voiture ressemble à celui qui l'a construit?La maison,ressemble au maçon,
la salade verte ressemble à l'agriculteur......etc...etc....?

Et puisque Dieu,te ressemble et me ressemble,ou est-il?

Ensuite,s'il ressemble à l'homme,il doit obligatoirement ressembler à une femme....etc...etc!

Sinon,si Dieu dit qu'Il a fait l'homme à son image,cela veut tout simplement dire,qu'il la crée selon l'image qu'Il lui à donné!Et pas à sa ressemblance.

Quand Dieu nous regarde il ne voit pas un homme ni une femme,

Il voit l'être humain qu'il a crée. Pour Lui nous somme tous égaux.

C'est ca la différence entre mon Dieu YHWH et ton Dieu Allah.

Le reste c'est pour la procréation.

mick lapt a écrit:

Quand Dieu nous regarde il ne voit pas un homme ni une femme,

Il voit l'être humain qu'il a crée. Pour Lui nous somme tous égaux.

C'est ca la différence entre mon Dieu YHWH et ton Dieu Allah.

Le reste c'est pour la procréation.

Non!Monsieur!Dieu a crée la femme et l'homme!Et puis tu omets de répondre sur l'essentiel,à savoir Dieu est un homme!

Dieu n'a pas de sexe, il n'en a pas de besoin.

Mais qu'est-ce que le coran vous enseigne donc

Je te répète , nous sommes tous égaux.

Regarde un peu plus loing que ton nez.

La procréation est un privilège que Dieu nous a donné,

nous les humains, les anges ne se reproduisent pas.

Et quand tu meurs ton corps retourne à la poussière,

et ton esprit retourne à Dieu, fini le sexe, fini l'homme,

fini la femme, nous devenons tous des êtres spirituels égaux.

Tel le message de JESUS. Tous unis pour la gloire de Dieu.

Alors aimons nous les uns les autres, sans entraves.