Rappel du premier message :

Salam Ketabd (et aux autres)

Comme convenu, j'ouvre le topic sur ce sujet passionnant !

Je te laisse développer ce que tu voulais écrire il y a quelques jours.

Tu disais que je faisais des confusions, je t'invite donc à me corriger.

Bien à toi.

keyboardzapper a écrit:

Basma a écrit:

Salam;

la Bible est-elle créée ou incréée ou inventée de toutes pièces par Jean et compagnie ...???
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les démons excitent furieusement les humains, mais ces derniers ont le libre choix de leur obéir ou non.

dans un autre verset, Allah dit à satan : "tu n'as aucun pouvoir sur eux [les humains]"

satan dit aussi : " je les exciterai tous "SAUF" "Tes fidèles serviteurs"

.
Salut..
nous n'avons pas la même conception que les musulmans au sujet de la Bible,en effet elle n'a ps été crée mais elle le fait de fait historique qui se sont passés et qui nous ont été transmis par des hommes que Dieu s'est choisis..en résumé la Bible est un compte rendu de la vie des hommes qui ont peuplé la terre et sur l'histoire du peuple juif.
Ses textes nous servent à connaitre comment les prophètes ont été choisi par Dieu et parlé de sa part pour nous transmettre la torah...
Ce n'est pas Dieu qui a ECRIT la Bible se sont des hommes sous L'inspiration du Saint-Esprit...

Citation :

satan dit aussi : " je les exciterai tous "SAUF" "Tes fidèles serviteurs"

il ne le dit pas chez nous en tout cas...mais dans ton coran..car allah fait exactement la même chose que satan.tout les deux égarent....

Satan n'a aucun pouvoir sur ceux qui appartiennent réellement a Dieu décrit dans la Bible.

1 Jean 4 : 4
Vous, petits enfants, vous êtes de Dieu, et vous les avez vaincus, parce que celui qui est en vous est plus grand que celui qui est dans le monde.

Salam;

Citation :

satan dit aussi : " je les exciterai tous "SAUF" "Tes fidèles serviteurs"

il ne le dit pas chez nous en tout cas...

que dit "satan" dans la Bible ? des paroles sages ..?

Satan n'a aucun pouvoir sur ceux qui appartiennent réellement a Dieu décrit dans la Bible.

oui bien sûr, tu rejoins ce que j'ai dit plus haut.. il n'a pas de pouvoir su les fidèles serviteurs de Dieu..

---- REPLIQUE :


( Satan n'a aucun pouvoir sur ceux qui
appartiennent réellement a Dieu décrit dans la Bible.

oui bien sûr, tu rejoins ce que j'ai dit
plus haut.. il n'a pas de pouvoir su les
fidèles serviteurs de Dieu.. )




1 - FAUX ET ARCHI-FAUX PUISQUE SATAN

2 - A REUSSI A INDUIRE EN ERREUR MOHAMET

3 - DANS LE CORAN

4 - ET CECI d`apres les sources musulmanes meme . :regret:

5 - ALORS va falloir ajuster votre tir :regret:




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

satan a "essayé" de tromper Mouhammed saws.. c'est bien ça ?

---- REPLIQUE :

Basma a écrit:

satan a "essayé" de tromper
Mouhammed saws.. c'est bien ça ?

1 - NON pas essaye mais IL A REUSSI

2 - ET .... si tu ne connais pas ce passage

3 - Tu ne connais RIEN au coran et tu n`as

4 - JAMAIS lu aucun livre d`exegese islamique :regret:

5 - Etudie l`islam et tu pourras ensuite en parler .





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

ketabd a écrit:

Tout ce qui concerne la création humaine est crée, coran, Bible et bien évidement JESUS, c est le bon sens et du monothéisme à absolu....

Salam "ketab" comment vas-tu ?

le Coran, Injil, Tawrat.. ont été créées par qui et comment ? par quel procédé ?

Ce serait Allah l'auteur des trois livres mais ni les juifs ni les chrétiens ne disent ça de la Bible, elle serait inspirée par dieu mais ce n'est pas lui l'auteur.

Ce qui n'est pas le cas du coran qui est considéré comme Parole d'Allah ayant toujours existé qu'on ne peut ni modifier ni ignorer ce qui fait que jusqu'à la fin des temps, la femme sera infériorisée à l'homme et que la polygynie sera considérée comme halal de même que l'esclavage.

yacoub a écrit:

ni les juifs ni les chrétiens ne disent ça de la Bible, elle serait inspirée par dieu mais ce n'est pas lui l'auteur.

tout simplement parce que la Bible est un mélange de parole de Dieu avec celle des hommes....

et puis, "la Thora" est un livre créé selon certains juifs...

Un mélange..... inspiré par Dieu,Ecrit par des hommes,voir réponses de Yacoub qui lui,n'est pas chrétien

HOSANNA a écrit:

Un mélange..... inspiré par Dieu,Ecrit par des hommes,voir réponses de Yacoub qui lui,n'est pas chrétien

la parole de Dieu est-elle créée ou incréée ?

JESUS saws est-il créé ou incréé ? il est incréé, donc la parole de Dieu est incréée...

la Bible est la parole de Dieu, est-elle créée ? oui...

quand on dit créée, on fait allusion à ce qui est créé par Dieu...

c'est quoi la différence entre JESUS saws et la Bible ?

....>> JESUS saws c'est la parole faite chair et la Bible en est la parole faite écriture...

la parole de Dieu est créée et incréée en même temps...

---- REPLIQUE LOGIQUE :

Basma a écrit:

HOSANNA a écrit:

Un mélange.....
inspiré par Dieu,Ecrit par des hommes,voir réponses
de Yacoub qui lui,n'est pas chrétien

la parole de Dieu est-elle créée ou incréée ?

JESUS saws est-il créé ou incréé ? il est incréé, donc
la parole de Dieu est incréée...

la Bible est la parole de Dieu, est-elle créée ? oui...

quand on dit créée, on fait allusion à ce qui est créé
par Dieu...

c'est quoi la différence entre JESUS saws et la Bible ?

....>> JESUS saws c'est la parole faite chair et la Bible
en est la parole faite écriture...

la parole de Dieu est créée et incréée en même temps...

1 - TU AS PARFAITEMENT RAISON

2 - SINON ....

3 - L`ISLAM NE POURRAIT PAS JUSTIFIER LES TRES SAINTES

4 - ABROGATIONS DIVINES



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Basma a écrit:

HOSANNA a écrit:

Un mélange..... inspiré par Dieu,Ecrit par des hommes,voir réponses de Yacoub qui lui,n'est pas chrétien

la parole de Dieu est-elle créée ou incréée ?

JESUS saws est-il créé ou incréé ? il est incréé, donc la parole de Dieu est incréée...

la Bible est la parole de Dieu, est-elle créée ? oui...

quand on dit créée, on fait allusion à ce qui est créé par Dieu...

c'est quoi la différence entre JESUS saws et la Bible ?

....>> JESUS saws c'est la parole faite chair et la Bible en est la parole faite écriture...

la parole de Dieu est créée et incréée en même temps...

Il n'y a que ton coran qui est incréé en étant créé

HOSANNA a écrit:

Basma a écrit:

la parole de Dieu est-elle créée ou incréée ?

JESUS saws est-il créé ou incréé ? il est incréé, donc la parole de Dieu est incréée...

la Bible est la parole de Dieu, est-elle créée ? oui...

quand on dit créée, on fait allusion à ce qui est créé par Dieu...

c'est quoi la différence entre JESUS saws et la Bible ?

....>> JESUS saws c'est la parole faite chair et la Bible en est la parole faite écriture...

la parole de Dieu est créée et incréée en même temps...

Il n'y a que ton coran qui est incréé en étant créé

JESUS saws est créé et incréé... un corps créé [pleinement humain] +esprit incréé [pleinement divin]...

C'est créé qui va pas,engendré convient mieux.

HOSANNA a écrit:

C'est créé qui va pas,engendré convient mieux.

ce qui a été engendré c'est JESUS saws corps+âme+esprit mon ami;

le corps est créé, l'esprit est incréé.. et l'âme.. euh JESUS saws avait-il une âme.. ?

Et donc pour toi ètre engendré c'est étre incréé?

HOSANNA a écrit:

Et donc pour toi ètre engendré c'est étre incréé?

créer c'est faire exister ce qui n'existait pas

"engendrer" :

1/ causer, provoquer, susciter, entraîner, produire

2/ procréer, enfanter, mettre au monde

3/ créer

pour moi, JESUS saws est entièrement créé

Pourtant tu dis que sont esprit n'est pas créé en étant engendré?

Citation :

JESUS saws est créé et incréé... un corps créé [pleinement humain] +esprit incréé [pleinement divin]..

Citation :

ce qui a été engendré c'est JESUS saws corps+âme+esprit mon ami;

le corps est créé, l'esprit est incréé.. et l'âme.. euh JESUS saws avait-il une âme..

HOSANNA a écrit:

Pourtant tu dis que sont esprit n'est pas créé en étant engendré?

Citation :

JESUS saws est créé et incréé... un corps créé [pleinement humain] +esprit incréé [pleinement divin]..

Citation :

ce qui a été engendré c'est JESUS saws corps+âme+esprit mon ami;

le corps est créé, l'esprit est incréé.. et l'âme.. euh JESUS saws avait-il une âme..

j'essaie juste de raisonner comme vous, ça ne veut pas dire que je crois à ce que vous croyez

ma démarche c'est juste d'essayer de me mettre dans la tête d'autrui pour le comprendre.. c'est mon attitude de tous les jours..

j'essaie toujours de comprendre les autres avant de me faire comprendre

créer en français peut avoir plusieurs sens :

par exemple :

créer un être vivant

et créer des problèmes

le verbe créer ici ont la même signification dans le sens où l'on a fait exister ce qui n'existait pas.

mais créer un enfant dans le ventre de sa mère c'est l'oeuvre totale de Dieu

C'est celà.....