Rappel du premier message :

Le Coran est-il un plagiat de la Bible?

S’il existe quelques ressemblances entre les récits de la Bible et les récits du Coran, cela ne veut pas dire que ces récits sont identiques, et même dans ce cas, il n’y aurait aucune raison de parler d’imitation Il s’agit purement et simplement de messages provenant d’une même source divine.


1)-JÉSUS,parle de Noé, de Lot, d’Abraham, de Jacob ou de Joseph, doit-on l’accuser d’avoir copié l’Ancien Testament?

2)-De même,Josué, David, Esaïe ou Osée parlent de Noé, de Jacob ou de Moïse...Comment David a-t-il su que Dieu coupa en deux la mer rouge et y précipita Pharaon et son armée (Ps.136.13-17)?
S’est-il inspiré de la Torah?

3)-Comment JESUS a-t-il appris qu’Esaïe a prophétisé sur les hypocrites (Mat 8.17; Mc 7.6; Jn 12.38)?S’est-il référé à Esaïe 29.13?

4)-Comment a-t-il su que Zacharie a été tué entre l’autel et le Temple (Mat.23.36; Luc 11.51)? S’agit-il d’une inspiration divine ou bien l’a-t-il appris en lisant Chroniques(24.21)?

5)-Comment a-t-il appris qu’Esaïe a prophétisé sur lui (Mat 12.17-21)?
S’agit-il d’une révélation divine ou bien s’est-il inspiré de la parole d’Esaïe (42.1-4)?

6)-Comment a-t-il su que Jonas fut trois jours et trois nuits dans le ventre d’un grand poisson (Mat 12.40)?L’a-t-il repris du livre de Jonas(2.2)?

7)-Quand JESUS parle du serpent d’airain (Jean 3.14),
l’a-t-il repris du livre des nombres 21.9 ? ou du (2R 18.4)?

8)-Lorsque Josué relate , au nom de l’Eternel, (Jos 24.2-13) l’histoire de Moïse et de Aaron, les plaies de l’Egypte, le miracle de la mer rouge, la traversée du désert, la victoire des Israélites sur les Amoréens, les Pharisiens, les Cananéens, les Héthiens, les Guirgasiens, les Héviens, les Jébusiens etc...etc.Qui furent tous livrés entre les mains des Israélites!Faut-il l’accuser d’avoir copié les livres du Pentateuque ? Ou encore, faut-il le traiter d’imposteur ?

9)-Si Dieu relate à Josué des événements déjà mentionnés dans la Torah et dont certains furent vécus par Josué lui-même, pourquoi refusez-vous qu'Il les raconte à Son messager deux mille ans après?

Si l’on admet l’opportunité du rappel de ces événements à des gens qui les savaient parce qu’ils étaient proches d’eux et écrits dans leur Livre, il est encore plus logique d’admettre leur rappel à des peuples qui les ignoraient et, qui plus est, sans Livre?Dieu n’est pas injuste pour informer certains et laisser d’autres dans l’ignorance.

Outre les nombreuses révélations qu’il fait dans les domaines de la création, du culte, des lois, de la morale, du destin de l’humanité, du jugement dernier, du Paradis et de l’Enfer, le Coran rapporte des récits, les uns ne sont pas mentionnés dans la Bible, les autres y figurent mais de manière incomplète ou dénaturée. De ce fait, Dieu, Qui est l’Auteur incontesté de ces récits, mieux informé que quiconque, a voulu les rappeler de manière exacte et authentique afin qu’il n’y ait pas de doute ni de malentendu sur l’histoire des Prophètes et des Messages. Le Coran lui-même se veut être un "Rappel":«Ceci n’est qu’un Rappel adressé aux Mondes» (12.104),(3.58),(7.63),(15.6,9),(16.44),( 21.50),(16.5), (36.11).Et il y en a plusieurs.

Dieu,a fait des révélations à Son messager comme Il les a faites à d’autres messagers avant lui.Rien d'étonnant:

«Nous t’avons fait une révélation comme Nous fîmes à Noé et aux prophètes après lui. Et Nous avons fait révélation à Abraham, à Ismaël, à Isaac, à Jacob, aux Tribus, à JESUS, à Job, à Jonas, à Aaron et à Salomon, et Nous avons donné le Zabour à David.Et il y a des messagers dont Nous t’avons raconté l’histoire et des messagers dont Nous ne t’avons point raconté - et Dieu a parlé à Moïse de vive voix - en tant que messagers, annonciateurs et avertisseurs, afin qu’après la venue des messagers il n’y eût point d’argument devant Dieu. Dieu est Puissant et Sage.»(4.163-165)

LES GRANDES DIFFÉRENCES ENTRE LE CORAN ET LA BIBLE

A)-Adam:

1)-La Bible dit que c’était l’homme qui imposait aux animaux leurs noms (Gn 2.19-20).
Le Coran enseigne,que c’est Dieu qui apprit à Adam les noms de tous les êtres pour affirmer sa
supériorité sur les anges (2.31).

2)-La Bible fait endosser à la femme la responsabilité du péché originel (Gn 3.6)
le Coran, au contraire, impute la faute à l’homme: «Adam désobéit à son Seigneur et il
s’égara.» (20.121).


3)-Contrairement à la Bible, le Coran annonce que Dieu pardonna à Adam et accepta son repentir.
(2.37)


B)-Le Déluge:

1)-La Bible présente le Déluge comme un cataclysme universel qui a anéanti toute vie sur
la terre.Tandis que le Coran précise que le Déluge était un châtiment réservé au peuple
de Noé,seulement.

2)-La Bible dit que les fils de Noé étaient tous sauvés (Gn 7.7),
le Coran affirme que l’un de ses fils fut du nombre des noyés.(11.42,43).

C)-Abraham et Ismaël:

1)-La Bible ne révèle pas qu' Abraham et Ismaël ont construit la Ka’ba à la Mecque, ni la formule
de leur prière pendant la construction (Coran 2.127-129).

2)-La Bible ne parle pas du feu dans lequel fut jeté Abraham pour avoir détruit les idoles et qui a
été transformé en fraîcheur: (Coran 21.58-70).

3)-Contrairement à la Bible (Gn18.)Les hôtes d’Abraham, qui étaient des Anges, n’avaient
pas mangé du plat qu’il leur avait offert (Coran 11.70).

4)-Les Anges annoncèrent à Sara, femme d’Abraham, la naissance d’Isaac et après Isaac,Jacob
(Coran (11.71), tandis que d’après la Bible, l’annonce désigna Isaac seulement.

5)-La Bible est muette sur la discussion théologique qui eut lieu entre Abraham et Nemrod, roi de
Babylone, Coran ( 2.257.)


D)-Loth:

La Bible accuse le prophète Loth d’inceste (Gn.19.30-38)

Le Coran, au contraire, l’innocente, le comptant parmi les vertueux, ceux qui ont été
favorisés par dessus le reste du monde. Coran (6.86; 21.75).

E)-Jacob et Joseph:

1)-Le Coran informe que Jacob perdit la vue à cause de son chagrin pour Joseph (12.84), et il la
recouvra quand on jeta la tunique de Joseph sur son visage(12.06).

2)-La Bible ne dit pas que Jacob, au moment de sa mort, fit venir ses enfants et leur posa cette
question:"Qu’allez-vous adorer après moi?" Ils dirent: «Nous adorons ton Dieu, le Dieu de
tes pères:Abraham, Ismaël et Isaac -Dieu Unique- et nous nous soumettons à Lui.»
Coran (2.133).


3)-Le Coran précise également que Dieu fit une révélation à Joseph dans le puits lui disant, pour
le rassurer, qu’il viendra le jour où il informera ses frères de leur forfait sans qu’ils s’en rendent compte
(Coran 12.15).

4)-La femme de son maître, qui l’avait accusé de tentative de viol, ce qui a entraîné son
emprisonnement, finît par reconnaître son tort en avouant que c’était elle qui l’avait sollicité et qu’il
refusa sa demande. (Coran 12.51). Ces détails importants ne sont pas mentionnées dans la
Bible./b]



F)-[b]Moïse et Araon

1)-La Bible fait état de dix plaies envoyées à l’Egypte comme châtiment divin; le Coran en mentionne
cinq ( Coran 7.133).

2)-Des dix commandements donnés à Moïse (Ex 20.3-17; Dt 5.6-21).Le Coran en mentionne neuf:
«Nous donnâmes à Moïse neuf miracles évidents .» Coran 17.101

3)-Selon un autre verset du Coran (16.124),le sabbat n’était pas une loi divine à caractère général,
,donc,ne faisant pas partie des commandements. Il fut institué pour les juifs en raison de leurs
divergences au sujet du jour hebdomadaire de la prière solennelle.

4)-La Bible ne fait pas mention du repentir des sorciers qui déclarèrent leur soumission à Dieu,
se prosternèrent et c’est pour cela qu’ils furent décapités par le Pharaon ( Coran
(7.120-124),(20.70-72),(26.46,49).

5)-Le Coran rapporte le cri de détresse du Pharaon, sa profession de foi et sa déclaration de
soumission à Dieu quand il était sur le point d’être englouti. A la différence de la Bible, le Coran
annonce que le corps du Pharaon a été sauvé pour servir de signes aux générations
ultérieures:

esprit de rébellion et d’hostilité. Puis, quand la noyade l’eut saisi, il dit: «Je crois qu’il n’y a d’autre
dieu que Celui en qui ont cru les enfants d’Israël. Et je suis du nombre des soumis.»Dieu dit:
«Tu en es là, maintenant ? Alors que tu as désobéi, auparavant, et que tu étais du
nombre des corrupteurs!Nous allons aujourd’hui te sauver en ton corps afin que tu deviennes un signe
pour ceux qui viendront après toi.Cependant, beaucoup de gens sont indifférents à Nos signes.»
Coran:(10.90-92).

En effet, le corps du Pharaon a été bel et bien sauvé. De nos jours, il est exposé au musée
du Caire. Que le Pharaon de l’Exode soit Ramsés Il ou son successeur Mineptah, et
quoi qu’en disent les historiens, les deux momies, en tout cas, sont exposées au musée du
Caire.

Comment expliquer cette différence fondamentale entre le récit biblique et le récit coranique,
étant donné qu’à l’époque de la révélation du Coran, personne ne savait que les corps des
Pharaons étaient conservés quelque part? Ces derniers ne furent découverts qu’à la fin du 19°
siècle dans les tombes de la Nécropole de Thèbes.

6)-L’histoire de la vache rousse selon les uns et jaune selon les autres,n’est pas racontée de la même
façon par la Bible et le Coran.La Bible se borne à faire de la vache immolée un sacrifice de purification
ou d’expiation pour un meurtre dont l’auteur est inconnu (Nb 19.1-11),(Dt 21.1-9).

En revanche, le Coran rattache l’histoire de la vache jaune à un homicide dont l’auteur a
été désigné par la victime après avoir été ressuscitée. Selon l’exégèse coranique, on a tué un
homme riche pour hériter de sa fortune, mais les héritiers présomptifs ont nié le meurtre. Dieu leur
ordonna (aux Juifs),par la bouche de Moïse, d’immoler une vache. Au début, ils ont cru à une
plaisanterie, puis ils commencèrent à tergiverser sur les caractéristiques de la vache, son âge, sa
couleur, jusqu’à ce que la vache, après maintes questions et réponses, leur a été désignée avec
précision et ils ne s’exécutèrent qu’avec peine. Puis, il leur fut ordonné de frapper le cadavre avec
un membre de la vache; du coup, la victime recouvra la vie et désigna son meurtrier.(Coran 2.67-73)

7)-Le Coran rapporte aussi une histoire passionnante sur Moïse qui n’est pas relatée dans la Bible.
Il s’agit de sa rencontre avec un personnage mystérieux nommé, selon la tradition musulmane, Al-
Khadar.

Moïse voulut l’accompagner pour apprendre quelque sagesse. L’homme dit à Moïse:"tu ne saurais supporter ma compagnie, faute de patience car tu ne comprendras pas certains de mes gestes."

Moïse promet qu’il serait patient ‘si Dieu veut". L’homme demanda à Moïse de ne l’interroger sur rien avant qu’il lui en donne l’explication. Ils embarquèrent dans un bateau. L’homme y fit une brèche, en vue de l’endommager. Moïse s’exclama:"tu as fait cette brèche pour faire couler ses passagers ou quoi? C’est abominable ce que tu fais!"L’homme répondit:"Ne t’ai-je pas dit que tu ne saurais être patient avec moi?" Moïse présenta des excuses et ils poursuivirent leur chemin. Ils rencontrèrent un garçon. L’homme le saisit et le tua. Moïse s’affola :"comment oses-tu tuer un innocent, qui n’a pas commis un meurtre, c’est une chose horrible!" L’homme rappela à Moïse ce qu’il lui avait dit au début concernant son incapacité à patienter. Moïse présenta de nouveau ses excuses et promit qu’il ne dira plus rien. Ils continuèrent leur chemin et les voilà arrivés dans un village dont les habitants refusèrent de leur donner à manger. Ils trouvèrent un mur qui menaçait de s’écrouler; l’homme se mit au travail pour redresser ce mur. D’après la tradition, il le démolit pour le reconstruire de nouveau. Moïse fit cette objection:"si tu voulais, tu aurais pu réclamer un salaire pour cela." Ce fut la fin de leur compagnie."Voilà venu le moment de notre séparation", dit l’homme, avant d’expliquer à Moïse les raisons de ses gestes:

"Le bateau, dit-il, appartenait à des pauvres qui travaillaient sur la mer, j’ai voulu l’endommager afin qu’il ne soit pas confisqué par un roi qui s’emparait de tous les bateaux en bon état".

Le garçon avait pour parents deux croyants, nous avions craint qu’il ne leur rendît la vie dure avec son comportement rebelle et impie.«Nous avons voulu que leur Seigneur leur donne en échange un fils meilleur que celui-ci, plus pur et plus digne d’affection."

Quant au mur: il appartenait à deux garçons orphelins, originaires de cette ville. Un trésor leur appartenant se trouvait dessous. Leur père était un homme juste et ton Seigneur a voulu qu’ils découvrent leur trésor à leur majorité. Comme une miséricorde de ton Seigneur. Tout ce que j’ai fait n’est pas de ma propre initiative.Voici l’explication que tu n’as pas eu la patience d’attendre!» Coran.(18.65-82).

8)-La Bible incrimine Moïse et Aaron en leur imputant des fautes d’infidélité contre Dieu.( Nb 20.12-13,24.),et(Dt 32.51-52.).Elle tient Aaron pour responsable de la fabrication du veau d’or, de la construction d’un autel en face de la statue et d’en être le prêtre. Ex 32.1-6.

Le Coran déclare, au contraire, l’innocence de Aaron dans cette entreprise diabolique. Celui-ci s’y opposa fermement, mais il n’a pas été écouté. (Coran 20.90-94).

Il y est fait mention à différents endroits du caractère irréprochable de ces deux prophètes, de leurs qualités de croyants sincères et dévoués.

«Mentionne dans le Livre Moïse. Il était sincère et il fut un Messager et un Prophète...Nous lui avons donné par un effet de notre miséricorde son frère Aaron comme prophète.» (19.51-53).

«Nous avons comblé de faveur Moïse et Aaron. Nous les avons délivrés, tous deux, ainsi que leur peuple, d’un terrible cataclysme. Nous les avons secourus et ils furent vainqueurs.Nous leur avons donné le Livre parfaitement clair. Nous les avons guidés sur la voie droite.Paix sur Moïse et sur Aaron!C’est ainsi que Nous récompensons ceux qui font le bien. Ils étaient tous deux du nombre de Nos serviteurs croyants.»(37.114-122).

G)-le roi Tâlût (Saul):

1)-D’après le Coran, l’arche de l’alliance,qui était prise par les Philistins (Jg 5.1),
sera ramenée par les anges en signe de la royauté de tâlût(Coran 2.248).

La Bible dit que l’arche de l’alliance a été rendue par les Philistins eux-mêmes avec des bijoux en offrande.(1S 6.1-16).

Selon le Coran,c’était le roi Tâlût qui, par ordre de Dieu, fit interdiction à l’armée de boire de l’eau de la rivière en guise d’épreuve (Coran 2.249).

Contrairement à la Bible qui attribue ce fait à Gédéon (Jg 7.4-7)

H)-David et Salomon :

1)-La Bible accuse David d’avoir commis le péché d’adultère avec Bath-Schéba, la femme de son soldat Urie, et de surcroît, il monta un complot contre lui pour le faire tuer.(2S 11.4,17; 12.4,7,14 ).

Le Coran, au contraire, déclare l’innocence de David, sans parler de ses démêlés avec Urie:

«Mentionne Notre serviteur David, doué de force et plein de repentir...Nous avons affermi sa royauté, Nous lui avons donné la sagesse et la faculté de bien juger...Il a près de Nous une place et un beau refuge.»38.17-25

2)-A propos de l’homme riche qui a pris la brebis du pauvre, la Bible dit que l’Eternel chargea le prophète Nathan de soumettre ce différend à David, sans préciser le nombre de brebis que possédait le riche.(2S 12.1-7)

Le Coran précise qu’il s’agissait de deux frères dont un possédait 99 brebis et l’autre une seule, et que le litige fut porté devant David par les plaideurs eux-mêmes, qui escaladèrent le mur du sanctuaire de telle sorte que David en fut effrayé. Coran(38.21-23).

David se sentit visé par cette histoire de brebis, il demanda pardon et se prosterna.(Coran 38.24)

3)-D’après la Bible (2S 21.19) Goliath fut tué par Et Elchanan, mais d’après le Coran, c’est David qui tua Goliath.(Coran 2.251)

Le Coran réfute également les accusations portées contre Salomon, taxé de polythéiste, dont le coeur était incliné vers les dieux de ses mille femmes. (1R 11.3-7)

«Salomon n’a jamais été mécréant mais ce sont les démons qui étaient mécréants.»( Coran 2.102

«A David Nous avons donné Salomon: quel excellent serviteur! Il est plein de repentir!... Oui, Salomon a près de Nous une place et un beau refuge.» Coran 38.30-40

le Coran évoque de nombreux détails sur le règne de Salomon dont on ne trouve quasiment pas de trace ailleurs. Certes, l’histoire politique de ce royaume se trouve largement développée dans la Bible, à côté de sa grandeur, caractérisée par la stabilité, la richesse et le renforcement de l’appareil de l’Etat dont la gestion a nécessité une pléthore d’intendants et de fonctionnaires. En plus de la construction du Temple qui est l’une des grandes réalisations de Salomon, elle met l’accent sur les progrès accomplis dans de nombreux domaines notamment politique et diplomatique.

On y relève également le développement de grands travaux de construction effectués par des hommes de corvée dont le nombre s’élève à plus de 180.000 (1R 5.14-18). Cependant, la Bible ne dit pas grand chose sur l’étendue des pouvoirs miraculeux conférés à Salomon.. Cet aspect particulier qui fait de Salomon l’un des prophètes favoris de Dieu, est totalement occulté.

Quand on compare ces récits, on est frappé par l’énorme différence qui existe entre les deux Livres. Le Coran annonce que Dieu a accordé d’innombrables faveurs à Salomon. Il avait un pouvoir étendu sur les animaux, les génies et même sur le vent; il comprenait le langage des oiseaux et des fourmis, il dominait sur les démons et leur faisait faire de pénibles corvées; Dieu a mis au service de Salomon une foule de génies et de Diables qui étaient affectés à des différentes tâches telles que l’artisanat, la peinture, la construction, voire même la plongée sous-marine. Au point de s’interroger si les bâtisseurs et les tailleurs de pierres dont parle la Bible n’étaient pas tout simplement des génies, tant il est difficile et surtout injuste de la part d’un prophète, d’astreindre à la corvée un si grand nombre d’hommes. Cela se comprendrait mieux si la corvée était exécutée par les Démons qui, d’après le Coran, étaient soumis à une accablante servitude.

Le Coran fait savoir que le vent était soumis à Salomon, sans préciser l’usage qu’il en fait ni le profit qu’il en tire.

«Et Nous avons soumis à Salomon le vent impétueux qui, par son ordre, se dirigea vers la terre que Nous avions bénies. Et nous savions tout.Certains démons plongeaient pour lui dans la mer et faisaient d’autres travaux encore, et Nous les surveillions Nous-mêmes.» Coran 21.81-82

«Et à Salomon,Nous avons assujetti le vent, dont le parcours du matin équivaut à un mois (de marche) et le parcours du soir, un mois aussi. Et pour lui Nous avons fait couler la source de cuivre. Et parmi les djinns il y en a qui travaillaient sous ses ordres avec la permission de son Seigneur. Quiconque d’entre eux s’écartait de Notre ordre, Nous lui faisions goûter au châtiment de la fournaise.Ils fabriquaient pour lui ce qu’il voulait: des sanctuaires, des statues, plateaux comme des bassins et de solides marmites...» (Coran 34.12-13).

«Nous lui avons soumis le vent, il soufflait doucement sur son ordre partout où il voulait.
De même que les Diables, bâtisseurs et plongeurs de toutes sortes. Et d’autres encore, enchaînés deux à deux.‘‘Voilà Notre don; dispense-le ou garde-le sans avoir à en rendre compte’’.» Coran 38.36-39).


Le Coran indique la manière dont Salomon entra en contact avec la Reine de Saba. Contrairement au récit de la Bible, cette dernière ne vint pas d’elle même à Jérusalem «pour l’éprouver par des énigmes» (1R.10.1-4; 2CH 9.1-9).

Elle fut convoquée par Salomon et c’était lui qui voulut l’éprouver. Quand elle était en route pour Jérusalem, Salomon fit venir son trône par un djinn qui promit d’exécuter l’ordre en un clin d’oeil. La reine fut surprise de trouver son trône -supposé être sous bonne garde dans son royaume- auprès de Salomon. On la soumit à une autre épreuve, celle de la tour qui l’obligea à relever sa robe, croyant devoir traverser un plan d’eau profond.(Coran 27.38-44). La reine comprit enfin que son pouvoir était moins qu’elle ne croyait; elle se soumit à Dieu en présence de Salomon.

I)-Zacharie et Marie:

La Bible ne dit pas que Zacharie fut désigné par le sort pour se charger de la tutelle de Marie (Coran 3.44). Elle ne précise pas combien de temps, Zacharie devait rester muet (Luc 1.20); le Coran fixe à trois jours et trois nuits la durée de mutité de Zacharie, précisant qu’il s’agissait purement et simplement d’un signe (Coran 3.41 ; 19.10).Et non d’une punition comme l’affirme la Bible (Luc 1.20).

Le Coran raconte dans les détails et d’une manière hautement admirable l’histoire de Marie. Après sa conception dans le sein de sa mère Anne, la femme de Imrane, elle fut vouée au Seigneur pour le service du Temple. Dès sa naissance, sa mère l’emmaillota et l’y déposa en accomplissement du voeu qu’elle a fait au Seigneur. Sa garde a été confiée à Zacharie qui fut maintes fois surpris par l’abondance de nourriture trouvée auprès d’elle et dont il ignorait la provenance. Parmi les détails qui ne figurent pas dans la Bible, on peut citer le miracle de la source et du palmier dattier dont elle a bu et cueilli les fruits au moment de l’accouchement, les griefs et les accusations des gens de sa famille quand elle se rendit auprès d’eux avec le bébé dans les bras, la parole du bébé au moment même où on vilipendait sa mère, leur déclarant qu’il était le serviteur de Dieu, Qui lui a donné le Livre, l’a désigné Prophète, et qu’Il l’a béni où qu’il soit. Qu’Il lui recommanda la prière et l’aumône, ainsi que la bonté envers sa mère et qu’Il n’a fait de lui ni un tyran ni un malheureux. (Coran 19.30-32)

Le Coran insiste sur la virginité de Marie, qu’aucun homme n’avait approchée; On peut déduire de certains versets que sa chasteté fut préservée jusqu’à sa mort. Tandis que la Bible considère qu’elle s’est mariée avec Joseph le Charpentier et qu’ elle a eu des enfants: (Mt.1.16-18,13.55; Mc 6.3).

J)-JESUS Christ :

Mis à part le caractère surnaturel de la naissance de JESUS et dans une certaine mesure ses pouvoirs miraculeux où l’on peut relever quelques similitudes entre le Coran et les Evangiles,
il y a une différence fondamentale entre ces Livres quant à la personnalité de JESUS, sa nature, ses déclarations et la fin de sa vie terrestre..

Les difficultés de la Bible proviennent particulièrement de la confusion qui y règne au sujet de la qualité de JESUS:

-Les Evangiles lui attribuent trois qualités différentes: Dieu, fils de Dieu, serviteur de Dieu. Le dogme de la trinité est une autre complication qui s’ajoute aux difficultés déjà existantes.Nul ne peut admettre que Dieu peut être divisé en trois éléments à la fois différents et semblables,
distincts et inséparables, sans que l’Unicité ne soit pour autant entamée.

1)-D’un côté, JESUS reconnaît qu’il a été envoyé par Dieu, que son enseignement ne venait pas de lui, mais de Dieu.(Jn 12.49).

2)-Que la gloire ne vient que de Dieu Seul.(Jn 5.44).

3)-Que le premier de tous les commandements est d’écouter et d’aimer l’Unique Seigneur notre Dieu.(Mc 12.28-34; Mt 22.35-40; Lc 10.25-28).

4)-Que Dieu est plus grand que lui.(Jn 14.28).

5)-Qu’il n’y a de bon que Dieu Seul.(Lc 18.19-20).

6)-Que,la vie éternelle,c’est «qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu».(Jn17.3).

7)-Que Dieu qui l’a envoyé lui rend témoignage.(Jn 8.18).

8)-Qu'il ne cherche pas sa propre volonté mais la volonté de celui qui l’a envoyé. (jn 5.30;Mc14.35-36).

9)-Que les miracles étaient le fait de Dieu.(Jn 5.19).

10)-Qu'il ignorait la date de la fin du monde et que seul Dieu en a connaissance.(Mc 13.32).

11)-Qu’après avoir fait ressusciter Lazare, il rendit grâce à Dieu de ce qu’Il l’a exaucé (Jn 11.41).



De l’autre, on le divinise, on lui fait dire le contraire de ce qu’il a ditet,on occulte une partie de ce qu’il a dit.

1)-JESUS serait le Créateur, le Seigneur, l’Eternel, le Juge, le Sauveur, etc. Ainsi, on peut lire ceci dans la Bible: «Le Christ qui est au-dessus de tout, Dieu béni éternellement.» (Rm 9.5).

2)- «Le seigneur JESUS Christ, qui doit juger les vivants et les morts.».(2Tm 4.1),

3)-«Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qui est son oeuvre.Je suis l’Alpha et l’Oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin... Moi, JESUS, j’ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Eglises.» .(Ap 22.12-16).

3)- «Mais il a dit au fils: Ton trône , ô Dieu, est éternel; le spectre de ton règne est un spectre d’équité; tu as aimé la justice, et tu as haï l’iniquité; c’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint d’une huile de joie au-dessus de tes égaux.Et encore: Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, et les cieux sont l’ouvrage de tes mains; ils périront, mais tu subsistes; ils vieilliront tous comme un vêtement, tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés;mais toi, tu restes le même, et tes années ne finiront point. Et auquel des anges a-t-il jamais dit: Assieds-toi à ma droite, jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied?».(He 1.8-14)

4)-D’un côté, JESUS prêche la paix et l’amour, de l’autre, il n’est pas «venu apporter la paix, mais l’ épée.» Mt 10.34; Lc 22.36

5)-D’un côté, JESUS affirme qu’il n’est pas venu abroger la Loi ou les Prophètes: «je ne suis pas venu abroger, mais accomplir.» (Mt 5.17).

6)-De l’autre, on met dans sa bouche: «Tous ceux qui sont venus avant moi sont des voleurs et des brigands, mais les brebis ne les ont pas écoutés.» (Jn 10.).

7)-«Et que nul ne soit justifié devant Dieu par la loi.».car la loi «n’est pas faite pour le juste, mais pour les méchants et les rebelles, les impies et les pécheurs, les irréligieux et les profanes, les parricides, les meurtriers, les impudiques, les infâmes, les voleurs d’hommes, les menteurs, les parjures, et tout ce qui est contraire à la saine doctrine.»(Ga 2.16-17; 3.11).(1Tm 1.9-10)

8)-D’un côté, JESUS dit: « Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l’épée périront par l’épée». (Mt 26.52).

9)-De l’autre il dit:« et que celui qui n’a point d’épée vende son vêtement et achète une épée » (Lc 22.36)

10)-D’un côté, la délivrance de JESUS des mains des coupables est affirmée à différentes endroits de la Bible.De l’autre, on lit et on croit qu’il a été crucifié et ressuscité.

Le Coran précise que JESUS n’est qu’un homme comme les autres, même s’il était né sans père.Sa naissance n’est pas plus miraculeuse que la création d’Adam à partir du néant. Il,(le Coran),le considère comme l’un des grands Prophètes doués de fermeté, envoyé aux juifs afin de les rappeler à la piété et à l’obéissance à Dieu.

Son Message est clair et sans ambiguïté. Il consiste à confirmer et accomplir la Torah, lever certains interdits.(Coran 3.50)et annoncer la venue d’un Messager après lui, nommé Ahmed .(61.6.).

Le Coran assure que JESUS n’a pas été livré aux ennemis, il fut élevé au ciel avant qu’il ne soit ni tué ni crucifié.(Coran 3.55; 4.157).

Il convient de souligner que les Evangiles ne rendent pas compte de tous les miracles accomplis par JESUS,comme nous l’enseigne le Coran (3.49).

En effet, les Evangiles n’indiquent pas que JESUS a parlé au berceau, qu’il créait à partir d’argile des figures d’oiseaux qui deviennent des vrais oiseaux quand il y souffle, qu’il pouvait savoir ce que les gens mangeaient et ce qu’ils avaient comme provisions dans leurs maisons ; quand les Apôtres lui demandèrent un repas du ciel «une Table servie»,cela fut chose faite immédiatement.
(Coran 5.112).

Bien entendu,cela n’a rien à voir avec le repas pascal dont parle les Evangiles (Mt 26.26-28; Mc 14.22-24; Lc 22.19-20; 1Co 11.21-36),ni avec le repas du désert qui s’est multiplié pour suffire cinq mille hommes (Mc 6.37-44). Il s’agit d’un plat qui a été descendu du ciel en présence et au vu des Apôtres.

On peut considérer aussi que l’ascension de JESUS est un des plus grands miracles. Néanmoins, le fait de soutenir que cette ascension s’est produite après la mort de JESUS, fait perdre à l’événement sa spécificité et son caractère miraculeux, car il n’y a rien d’extraordinaire dans le fait qu’un homme et surtout un prophète monte au ciel après sa mort.


Aya Cher ami Man!Montre nous ce que tu sais faire et dire!

Si tu veux qu'on les discutent paragraphe par paragraphe,Il n'y a aucun problème!
Tu liste le paragraphe et on le discute!Bonne chance à toi

HOSANNA a écrit:

sonouche a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu tentes la confusion,comme avec la Bible,nous voyons bien là,le prince du mensonge tordant les écrit dénaturant la Vérité,vous voilà au grand jours remplis de haine envers la Parole,la blasphémant,crachant votre mépris pour la Sainte doctrine,avanti l'apostasie.

Et vous ne tentez rien avec le Coran..

Je l'ai fait une fois avec César le topic "Allha et le dIEU ,a ton service pour reprendre!

Tu as avec moi quoi?

HOSANNA a écrit:

Non!Je ne me rappelle pas!Tu dois surement l'avoir fait avec Man ou Spirit!

Continu comme ca et je te donne le lien.

ZAHIA a écrit:

sonouche a écrit:

ZAHIA a écrit:

Bonjour Sonouche !!

Je voudrais te poser une question : depuis quand remonte l'histoire de l'ecriture arabe ?
Demande toi egalement au passage existe-t-il des livres ou des parchemins ecrits avant le Coran ?

Azuuul Tata ZAHIA! Amek ithetsilidh???

Question très intéressante !

La langue Arabe est une langue très ancienne. Elle date du 5e siècle avant J.C (selon wikipedia).
Des LIVRES écrits [en Arabe] avant le Coran je pense que ça n'avait jamais existé. L'époque pré-Islamique de l'Arabie était connue par l'ignorance qui régnait sur la région. Ce qui avait marqué cette période en matière de littérature c'était ce que l'on appelle الشِعر الجَاهِلِي = La Poésie de l'époque de l'Ignorance qui avait connu près de cinquante Poètes. Sur quel type de support rédigeaient-ils leurs poèmes.. je ne sais pas. Aucune information précise sur wikipedia.

Si tu n’as pas remarqué, en langue Arabe : le mot عِبرِي est l’anagramme du mot عَرَبِي
عِبريَة et عَرَبِيَة
Les Hébreux étaient connus par leur esprit migrateur. En Arabe, le mot عِبريَة vient de عُبُور "oubour" qui veut dire "passage" ou "déplacement". De là, et ça ne reste que mon avis, la langue Arabe peut être issue de l'Hébreu.

En comparant les poèmes pré-islamiques avec le Coran, hélas quel divergence..! le Coran ne peut être l'oeuvre d'un poète, désolée ! Mouhammed était-Il poète ? NON !

Le Coran dépasse la poésie !

Azul fellam
akliyed bekheir et kemy ?

Je t'ai pose cette question car la plupart des musulmans ignorent l'histoire de l'ecriture arabe qui n'existait pas a l'epoque du prophete sauf chez les chrétiens qui ont créé des alphabets pour les peuples qu’ils convertissaient, et qui leur ont appris à lire et à écrire.
L'arabe, comme de nombreux dialectes n’était pas écrit avec une écriture typiquement arabe. Les papyrus, les parchemins ou les inscriptions nous font connaître les dialectes écrits du 1er aux 4ème siècles de notre ère. On écrivait en grec à Palmyre, en araméen dans le royaume d’Édesse, en grec en Syrie et dans le Hauran, en nabatéen dans la Transjordanie, au Sinaï et dans le nord de l’Arabie jusqu’à Médaïn-Saleh au nord de Médine. L’arabe dit classique ne fait pas exception. Son alphabet est dû aux chrétiens, et c’est chez les chrétiens de Syrie que l’on trouve les plus anciens spécimens de cette écriture.

Jusque-la, tu me suis donc ! Pour continuer, le peuple d'Arabie parlait en dialecte arabe dont la racine est semitique. Avant l'islam le peuple arabe etait appele peuple oummi qui voulait dire qui n'a pas de livre. Les autres tels que les juifs, les chretiens, les perses, les ethiopiens, les nabateens et les grecs avaient tous un alphabet et pouvaient transcrire par ecrit sur parchemins, leur histoire, leur poeme etc mais pas le peuple de La Mecque ou de Medine, tout etait appris pour etre memoriser oralement comme le Coran. Les Arabes chrétiens de Syrie avait un alphabet qui était utilisé localement, mais peu usité par d’autres, car il était illisible sans les points diacritiques C’est chez les Arabes chrétiens de Hira-Coufa que l’on a imaginé la plus belle écriture arabe, le coufique, qui devint l’écriture des anciens Corans.

Et c’est chez eux que l’on a imaginé les premiers points diacritiques. Ainsi Othman (644-654), avec l’aide des scribes syriens envoyés par Moavia, a pu écrire le 1er livre arabe, le Coran. A partir de la, les Arabes avaient un livre donc ils n'etaient plus oummiyin. Le prophete Mohamed avait insiste pour les prisonniers de ses razzias apprennent a lire et a ecrire aux musulmans. Donc, a la lumiere de ce que je viens de t'exposer tu comprendras que l'arabe que vous dites est la langue du Paradis et le Coran revele tombe dans le non sens. Votre prophete n'etait pas une personne illetreE, OUMMI veut dire peuple sans LIVRE.

Azul;

Oui je suis d'accord avec toi à part le mot "Oummiy". Mais quoi qu'il en soit, dans une région dominée par la poésie surgit une oeuvre telle que le Coran qui dépasse toute la littérature Arabe ! Si tu dis que l'Arabe classique n'existait pas au moyen âge je ne peux être que d'accord avec toi. D'ailleurs, la grammaire Arabe avait été tirée du Coran !

HOSANNA a écrit:

Les post où tu poignardais les apostats dans le dos et tu continuais à combattre quand tu es le plus fort..?

Cesar a écrit:

HOSANNA a écrit:

Non!Je ne me rappelle pas!Tu dois surement l'avoir fait avec Man ou Spirit!

Si tu parle du lien ou tu as listé plus de 100 Versets que tu as pris au hasard juste parce qu'ils parlent de guerre,sans comprendre de quoi il s'agit,dans le seul but de me retenir afin que je ne t'enquiquine pas.
c'est perdu d'avance pour toi.

Alors reprenons.https://www.forum-religions.com/t4782p495-allah-et-le-dieu-lune#230349

HOSANNA a écrit:

Alors reprenons.https://www.forum-religions.com/t4782p495-allah-et-le-dieu-lune#230349

Cette fois,je ne te répondrais que par des Versets de la Bible,qui parlent des guerres,des lapidations,des viols d'enfants,des mariages à 3 mois,des destructions de tout ce qui est vie....etc...etc.D'accord?

Ou comment fuire le défi,je ne me prétend pas Juifs moi,ce n'est pas moi qui veux ètre sous l'Ancienne Alliance,regarde en face ce a quoi tu crois et assume!

HOSANNA a écrit:

Alors reprenons.https://www.forum-religions.com/t4782p495-allah-et-le-dieu-lune#230349

Si tu veux,mais je te préviens que je t’assommerais de copié/Collés,des atrocités des Versets Biblique!

Mais alors,cette souraths par exemple

Citation :

s48 v16 : « Dis à ceux des Bédouins laissés en arrière : "Vous êtes appelés contre un peuple plein d'une redoutable vaillance. [Ou bien] vous les combattrez ou bien ils se convertiront à l'Islam. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle rétribution, alors que si vous tournez le dos, comme vous avez tourné le dos antérieurement, Il vous infligera un Tourment cruel."»

Le Livre Saint fait allusion à ces guerres défensives que projetait le Prophète Mohammed,pour protéger la Mekke après sa conquête,contre des tribus puissantes par leur nombre et leur expérience militaire qu'étaient les tribus des hawazin des Ghatafan et des Thaqif.Les Bédouins apparemment islamisés n'éprouvaient aucun enthousiasme à combattre des homme aguerris qui à la veille des hostilités campaient autour de honayn et de Ta'if.

Comment comprendre ou bien vous les combattez ou bien ils se convertissent on pourrai extrapoler sur le sens,pourquoi pas.

S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»

Citation :

Ce Verset ne concerne que les gens cité dans le Verset 12:

"Vous avez contrairement à ce que vous alléguez ,pensé que l'Envoyé et les Croyants ne retourneraient jamais plus à leurs foyers et cette pensée vous a paru tellement belle.Vous avez ainsi mal pensé de Dieu.Vous êtes des misérables!"

De qui s'agit il et pourquoi seulement eux sont concernés par ce verset?

Citation :

S48 v29 : « Mahomet est l'Apôtre d'Allah. Ceux qui sont avec lui sont violents à l'égard des Infidèles et compatissants entre-eux. Tu les vois, [dans la prière] inclinés, prosternés, recherchant une faveur d'Allah et Sa satisfaction. Leur marque propre est sur leur visage, à la suite de leur prosternation (…) »

Comment alors comprendre ces souraths?

Citation :

"le Verset dit:Dur pas violent

Désolé,moi je lis violent.

Citation :

Sourate IX, 123 . Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

Le Verset 122 l'explique clairement.

Dureté dans le combat,c'est ce que je lis.

Citation :

Les Mécréants empêchaient les croyants de quitter leurs foyers pour s'instruire dans la religion.

Ok,mais explique en quoi je me trompe.

Citation :

Sourate XXXVII, 4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.

le Verset 4 de cette sourate dit:

"Votre Dieu est unique,en Vérité"

Sourate VIII, 17 Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués . Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.[/i]

Ca,je trouve ca choquant,légitimer le meurtre au Nom de Dieu.

Citation :

Explcation à la Sourl

Mais alors,ces souraths?Sourate III, 151 Nous jetterons l'effroi dans le cœur des incroyants.

Sourate VIII, 55 Les pires bêtes, aux yeux d'Allah , sont les incroyants qui s'entêtent à ne pas croire.

Je pense que tu n'a pas du finir.

HOSANNA a écrit:

Ou comment fuire le défi,je ne me prétend pas Juifs moi,ce n'est pas moi qui veux ètre sous l'Ancienne Alliance,regarde en face ce a quoi tu crois et assume!

Tu ne crois plus en toute la Bible?Pour toi l'AT,ne concerne que les Juifs?Tu crois en l'AT ou ou non!Si c'est oui, commençons!Si c'est non,là tout le monde constatera que tu n'est pas chrétien,et tout ce que tu dit n'aura plus aucune importance.

HOSANNA a écrit:

Mais alors,cette souraths par exemple

Citation :

s48 v16 : « Dis à ceux des Bédouins laissés en arrière : "Vous êtes appelés contre un peuple plein d'une redoutable vaillance. [Ou bien] vous les combattrez ou bien ils se convertiront à l'Islam. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle rétribution, alors que si vous tournez le dos, comme vous avez tourné le dos antérieurement, Il vous infligera un Tourment cruel."»

Le Livre Saint fait allusion à ces guerres défensives que projetait le Prophète Mohammed,pour protéger la Mekke après sa conquête,contre des tribus puissantes par leur nombre et leur expérience militaire qu'étaient les tribus des hawazin des Ghatafan et des Thaqif.Les Bédouins apparemment islamisés n'éprouvaient aucun enthousiasme à combattre des homme aguerris qui à la veille des hostilités campaient autour de honayn et de Ta'if.

Comment comprendre ou bien vous les combattez ou bien ils se convertissent on pourrai extrapoler sur le sens,pourquoi pas.

S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»

Citation :

Ce Verset ne concerne que les gens cité dans le Verset 12:

"Vous avez contrairement à ce que vous alléguez ,pensé que l'Envoyé et les Croyants ne retourneraient jamais plus à leurs foyers et cette pensée vous a paru tellement belle.Vous avez ainsi mal pensé de Dieu.Vous êtes des misérables!"

De qui s'agit il et pourquoi seulement eux sont concernés par ce verset?

Citation :

S48 v29 : « Mahomet est l'Apôtre d'Allah. Ceux qui sont avec lui sont violents à l'égard des Infidèles et compatissants entre-eux. Tu les vois, [dans la prière] inclinés, prosternés, recherchant une faveur d'Allah et Sa satisfaction. Leur marque propre est sur leur visage, à la suite de leur prosternation (…) »

Comment alors comprendre ces souraths?

Citation :

"le Verset dit:Dur pas violent

Désolé,moi je lis violent.

Citation :

Sourate IX, 123 . Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

Le Verset 122 l'explique clairement.

Dureté dans le combat,c'est ce que je lis.

Citation :

Les Mécréants empêchaient les croyants de quitter leurs foyers pour s'instruire dans la religion.

Ok,mais explique en quoi je me trompe.

Citation :

Sourate XXXVII, 4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.

le Verset 4 de cette sourate dit:

"Votre Dieu est unique,en Vérité"

Sourate VIII, 17 Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués . Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.[/i]

Ca,je trouve ca choquant,légitimer le meurtre au Nom de Dieu.

Citation :

Explcation à la Sourl

Mais alors,ces souraths?Sourate III, 151 Nous jetterons l'effroi dans le cœur des incroyants.

Sourate VIII, 55 Les pires bêtes, aux yeux d'Allah , sont les incroyants qui s'entêtent à ne pas croire.

Je pense que tu n'a pas du finir.

Tu ne fait que nager dans un désert!On ne peut pas prétendre passer le BAC,alors qu'on n'est jamais allé à l'école!

Alors,là reprise de ton post,ca viens?

HOSANNA a écrit:

Alors,là reprise de ton post,ca viens?

Répond d'abord à mes questions,sinon,ça ne sera pas intéressant.Car il n'y aura que copiés/collés contre copiés/collés.

A bon entendeur!

HOSANNA a écrit:

A bon entendeur!

Et si on parlent des AT?Qu'en dit tu?

La Loi de Dieu,c'est l'Amour sauf pour ceux qui renient la Nouvelle Alliance et qui usurpent le nom de Juif,se prenant pour le Peuple Elu sans mème connaitre ses prophètes,mais la Loi du Talion,esclave de leur égo et de leur passions qu'ils sont les fascinent tellements qu'ils font passer le satan pour Gabriel pour pouvoir continuer a lapider des hommes,des femmes entérrés jusqu'au coup les suppliants en implorants leur pitié,court toujours.

Apocalypse 2.9
Je connais ta tribulation et ta pauvreté (bien que tu sois riche), et les calomnies de la part de ceux qui se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui sont une synagogue de Satan.

3.9
Voici, je te donne de ceux de la synagogue de Satan, qui se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui mentent; voici, je les ferai venir, se prosterner à tes pieds, et connaître que je t'ai aimé.

Cesar a écrit:

Man a écrit:

Cesar a écrit:

Pour ce qui est de la circoncision d'Abraham,ce que dit Boukhari,n'est ni révélé par Dieu ni quoi que ce soit!Il à chercher,et il a cru en ses conclusions,cela ne le concerne que lui!Ensuite,tu n'as rien trouvé de mieux que de me parler de la circoncision!Tu ne peut pas élever le niveau en parlant de la foi,des faits réels, d'l'Histoire!....Etc...etc?

Pour ce qui est du nom du Père d'Abraham,tous les Musulmans savent que le Coran parle du père adoptif d'Abraham qui fut en même temps son Oncle,car son père génétique était mort à cette époque,et qu'il fut élevé par son oncle Azar!Tu peux demander cela à un gosse Musulman de 6 ans,il le sait.

Enfin,un peu de jujote!Si Azar était son père génétique,croirait-tu vraiment que tous les pères des prophètes étaient des saints,sauf celui d'Abraham qui fut Mécréant?Que fait tu des descendances! ..............Ya.....................

Pour le hadith de Bukhari : il est sahih
Poour le père d'Abraham : même si ce que tu dis est vrai, vous ne mentionnez jamais le nom de son vrai père, et vous parlez de son "père adoptif" comme étant son père, pourtant il me semble que la langue arabe est très subtil.. bref, que d'erreurs que vous tentez en vain de rattraper.

Tu veux qu'on réponde à certains points de ton post inutile, pour montrer qu'il est inutile ?

Citation :

1)-La Bible présente le Déluge comme un cataclysme universel qui a anéanti toute vie sur
la terre.Tandis que le Coran précise que le Déluge était un châtiment réservé au peuple
de Noé,seulement.

Selon l'Islam le Déluge, qui atteint les plus hautes montagnes, se serait arrêtés miraculeusement comme dans un cube invisible, au peuple de Noé :fourire:

Citation :

3)-Contrairement à la Bible, le Coran annonce que Dieu pardonna à Adam et accepta son repentir.
(2.37)

Oui, Allah aurait chassé Satan, qui aurait pu, même après avoir été chassé et banni, égaré Adam, donc Satan a réussi a berné et contourner Allah
De plus, sachant qu'Adam a été pardonné, nous sommes tous, comme vous le constatez aujourd'hui, au Paradis.
Et évidemment, JESUS qui est venu à cause du péché d'Adam, est venu pour rien, et Allah s'en rappel juste avant qu'on ne le tue et le sauve

Honnêtement, cela vaut-il le coup de perdre du temps à répondre à des erreurs et a un déni de réalité, qui n'est que le résultat d'une hérésie judéo-chrétienne ?

J'attends toujours qu'un noble musulman comme César ou Sonouche ouvre un post avec des versets biblique, et les textes antérieurs sur lesquelles la Bible aurait plagié, comme je le fais chaque jour avec le coran.

Merci de bien comprendre que c'est ce que j'attends d'un musulman, pas qu'il me montre les erreurs du coran :fourire:

Mais pourquoi tu n'ouvre pas toi même le poste,puisque tu es si sur de toi?
Pour le Hadith de Boukhari,sahih ou pas,il ne m’intéresse pas,car ni il avance ni il recule.
Pour H'mar,si ce n'est l'intervention de Sounouche,je n'aurais rien dit,mais puisque tu prétend lire les pensées,je te le dis:"César et de ceux qui tirent la chasse quand il a affaire à des choses viennent de si bas."

Tu me demande à moi d'ouvrir un post pour répondre à moi même ? :fourire: Votre pauvre réflexe de toujours rejeter la responsabilité sur les autres de manière machinale vous rend constamment ridicule. Là, dans ce contexte, cela rend la situation gênante et navrante :fourire:

[quote="ZAHIA"]

ERF2011 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Les posts de ce forum sont ils de chair?

Citation :

Marc 4:12 afin qu’en voyant ils voient et n’aperçoivent point, et qu’en entendant ils entendent et ne comprennent point, de peur qu’ils ne se convertissent, et que les péchés ne leur soient pardonnés.


En des mots plus simple..
Marc 4:12 Ainsi, “ils regardent, mais ils ne voient pas. Ils entendent, mais ils ne comprennent pas. S’ils comprenaient, ils se tourneraient vers Dieu, et Dieu leur pardonnerait.” »

Lorsque le prophete s'approprie les paroles de JESUS. Voici un hadith qui en dit long :

" Allâh le Très-Haut a dit : « Quiconque montre de l'hostilité à un de Mes bien aimés, Je lui déclare la guerre. Mon serviteur ne s'approche de Moi par rien de plus excellent que ce que Je lui ai prescrit comme œuvres obligatoires, et Mon serviteur continue de se rapprocher de Moi par des œuvres surérogatoires jusqu'à ce que Je l'aime. Et quand Je l'aime, Je suis l'oreille par laquelle il entend, l'œil par lequel il voit, la main par laquelle il frappe et le pied avec lequel il marche. Qu'il Me demande [quelque chose], et Je la lui donnerai sûrement, et qu'il Me demande refuge, Je le lui accorderai sûrement. Aucune chose ne Me répugne plus que [de prendre] l'âme de Mon fidèle serviteur : il déteste la mort et Je déteste le blesser ".
Ce hadith est rapporté par l'Imam Bukhari, Ahmad ibn Hanbal, al-Bayhaqi

Hadith :
Selon Ibn 'Abbas, il a dit : "Je serai, sans gloriole, le porteur de l'étendard de la Louange au Jour de la Résurrection. Je serai, sans gloriole, le premierr solliciteur et le premier intercesseur. Je serai le premier à saisir les anneaux du paradis. On ouvirira pour moi et j'y entrerai en compagnie des pauvres parmi les croyants. Je suis le plus noble des premiers et des derniers." [Shifa de Qadi 'Iyyad]]

Or, JESUS dit cela de Lui-même : « Je suis l' Alpha et l'Oméga ».

Mohammed a rempli son rôle d'antéchrist avec succès.

sonouche a écrit:

HOSANNA a écrit:

Il faudrait plutôt que leurs PAROLES et leurs VERBES s'incarnent en toi !!! :fourire: :fourire: :fourire:

Les parole de la tour de control s'incarne dans celui qui guide l'avion au sol,

Alors le pilote c'est le fils de la tour de contrôle? Ou son Esprit qui est fils de la tour de contrôle..

[/quote]

A part la moquerie, le blasphème, vous n'avez rien. Au moins, vous êtes fidèle à votre réputation.

HOSANNA a ècrit La Loi de Dieu,c'est l'Amour sauf pour ceux qui renient la Nouvelle Alliance et qui usurpent le nom de Juif,se prenant pour le Peuple Elu sans mème connaitre ses prophètes,mais la Loi du Talion,esclave de leur égo et de leur passions qu'ils sont les fascinent tellements qu'ils font passer le satan pour Gabriel pour pouvoir continuer a lapider des hommes,des femmes entérrés jusqu'au coup les suppliants en implorants leur pitié,court toujours

Bonjour
Tout les prophètes de DIEU sont porteurs de message de paix et d amour, la parole de DIEU (swt) est inchangés quelque soit le temps ou l espace. La vraie mission de JESUS (psssl) c était justement d appliquer les préceptes de cette loi de L ETERNEL DIEU. Qu’ ce que vous avez fait de la parole de JESUS (pssl) pour le respect de cette loi, vous l aviez renier .et pourtant JESUS (pssl) a insisté pour que vous deviez respecter cette loi et de ne rien modifier ne se laisse q un seul trait, même si la terre et le ciel se Remus pour que rien ne soit changer de cette loi. Vous l aviez abolis contre quoi ? Une lettre de Paul, c est la parole de Paul contre celle JESSUS (pssl), a méditer

Mathieu 5.17 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.
5.18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé. 5.19 Celui donc qui supprimera l'un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux; mais celui qui les observera, et qui enseignera à les observer, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. logiquement
Salem

[quote="Man"]

ZAHIA a écrit:

ERF2011 a écrit:

Lorsque le prophete s'approprie les paroles de JESUS. Voici un hadith qui en dit long :

" Allâh le Très-Haut a dit : « Quiconque montre de l'hostilité à un de Mes bien aimés, Je lui déclare la guerre. Mon serviteur ne s'approche de Moi par rien de plus excellent que ce que Je lui ai prescrit comme œuvres obligatoires, et Mon serviteur continue de se rapprocher de Moi par des œuvres surérogatoires jusqu'à ce que Je l'aime. Et quand Je l'aime, Je suis l'oreille par laquelle il entend, l'œil par lequel il voit, la main par laquelle il frappe et le pied avec lequel il marche. Qu'il Me demande [quelque chose], et Je la lui donnerai sûrement, et qu'il Me demande refuge, Je le lui accorderai sûrement. Aucune chose ne Me répugne plus que [de prendre] l'âme de Mon fidèle serviteur : il déteste la mort et Je déteste le blesser ".
Ce hadith est rapporté par l'Imam Bukhari, Ahmad ibn Hanbal, al-Bayhaqi

Hadith :
Selon Ibn 'Abbas, il a dit : "Je serai, sans gloriole, le porteur de l'étendard de la Louange au Jour de la Résurrection. Je serai, sans gloriole, le premierr solliciteur et le premier intercesseur. Je serai le premier à saisir les anneaux du paradis. On ouvirira pour moi et j'y entrerai en compagnie des pauvres parmi les croyants. Je suis le plus noble des premiers et des derniers." [Shifa de Qadi 'Iyyad]]

Or, JESUS dit cela de Lui-même : « Je suis l' Alpha et l'Oméga ».

Mohammed a rempli son rôle d'antéchrist avec succès.

Celui qui n'obéit pas à JESUS est aussi un antéchrist :

JESUS dit :"Aimez vos ennemis comme vous-mêmes.."
mais toi tu n'aimes pas tes ennemis(les Musulmans) comme toi-même donc tu es un antéchrist..

[quote="Man"]

ZAHIA a écrit:

ERF2011 a écrit:

Lorsque le prophete s'approprie les paroles de JESUS. Voici un hadith qui en dit long :

" Allâh le Très-Haut a dit : « Quiconque montre de l'hostilité à un de Mes bien aimés, Je lui déclare la guerre. Mon serviteur ne s'approche de Moi par rien de plus excellent que ce que Je lui ai prescrit comme œuvres obligatoires, et Mon serviteur continue de se rapprocher de Moi par des œuvres surérogatoires jusqu'à ce que Je l'aime. Et quand Je l'aime, Je suis l'oreille par laquelle il entend, l'œil par lequel il voit, la main par laquelle il frappe et le pied avec lequel il marche. Qu'il Me demande [quelque chose], et Je la lui donnerai sûrement, et qu'il Me demande refuge, Je le lui accorderai sûrement. Aucune chose ne Me répugne plus que [de prendre] l'âme de Mon fidèle serviteur : il déteste la mort et Je déteste le blesser ".
Ce hadith est rapporté par l'Imam Bukhari, Ahmad ibn Hanbal, al-Bayhaqi

Hadith :
Selon Ibn 'Abbas, il a dit : "Je serai, sans gloriole, le porteur de l'étendard de la Louange au Jour de la Résurrection. Je serai, sans gloriole, le premierr solliciteur et le premier intercesseur. Je serai le premier à saisir les anneaux du paradis. On ouvirira pour moi et j'y entrerai en compagnie des pauvres parmi les croyants. Je suis le plus noble des premiers et des derniers." [Shifa de Qadi 'Iyyad]]

Or, JESUS dit cela de Lui-même : « Je suis l' Alpha et l'Oméga ».

Mohammed a rempli son rôle d'antéchrist avec succès.

L'Anthéchrist engrange des succès?Pourtant la Bible dit:"Qu'il sera puni à mort!"Et celui qui fut puni à mort fut Paul de Tarse!Reviens à la raison,petit élève du "décapité!"

REPLIQUE ...GENRE ISLAMIQUE :fourire:




1 - MAIS VOYONS DONC SOUCHOUNE

sonouche a écrit:

Man a écrit:

Cesar a écrit:

Tu ne sais plus ce que tu dis!Sinon,je te propose de discuter les Divergences qui existent entre la Bible et le Coran!Aussi,j'aimerais bien que tu m'explique les énormes contradictions biblique au sujet de JESUS!Et si tu n'as rien à dire,fait................langue à ton chat!Ya.................

Donc le coran ne confirme pas les écrits précédents, ya... hmar

Quand Monsieur le haineux ne trouve rien à dire il passe aux insultes!
Le Coran est venu confirmer qu'il existe un Dieu Unique OUI.
Le Coran est venu confirmer que Satan existe OUI!
Il est venu confirmer que des Anges et des Démons existent OUI.
Il est venu confirmer que la Thora et l'Evangile existaient bien avant Lui OUI.
Il est venu confirmer que le Peuple d'Israel a été élu OUI.
Il est venu confirmer que JESUS était un Messie OUI.
Il est venu confirmer que nous sommes tous issus d'un seul couple (Adam et Eve) OUI!
Sinon Monsieur l'intelligent, je pense que tu ne savais pas la signification du verbe "plagier" quand tu avais accusé le Coran d'être "le plagiat" de la Bible!

1 - TU AS OUBLIE LE PRINCIPAL DE CE QUE ALLAH NOUS A ENSEIGNE :regret:

2 - ALLAH NOUS A CONFIRME QUE NOUS RESPIRONS DE L'AIR

3 - ALLAH NOUS A CONFIRME QUE SI NOUS TOUSSONS C'EST QUE NOUS AVONS

4 - PRIS UN MECHANT RHUME :fourire:

5 - ALLAH A INVENTE LES CROISSANTS AU CHOCOLAT :fourire:

6 - ALLAH VOUS FAIT PRIER DERRIERE UN AMI :fourire:

7 - POUR VOUS RAPPELER QUE C 'EST SA CREATION :fourire:

8 - VOUS POUVEZ LABOURER A TOUT HEURE DE LA JOURNEE

9 - ALLAH NOUS A CONFIRME QUE LES SINGES , LES CHIENS ET LES FEMMES

10 - SONT DES CREATIONS IMPURES :fourire:

11 - ALLAH NOUS A CONFIRME QUE LES ANIMAUX ONT UN SEXE

12 - QUE VOUS POUVEZ LABOURER AUSSI :fourire:

13 - ALLAH NOUS A CONFIRME QU'IL Y A SEPT CIELS ET QUE C'EST

14 - CELUI LE PLUS PROCHE QUI EST COUVERT D'ETOILES

15 - DONC DANS LES AUTRES CIEUX IL N'Y A PAS D'ETOILES :regret:

16 - ALLAH NOUS A CONFIRME QUE SI VOUS LABOURER UNE FEMME

17 - ELLE ACCOUCHERA D'UN ENFANT

18 - ET SI C'EST UNE FILLE C'EST LE SPERME DE LA FEMME QUI

19 - A EJACULE LA PREMIERE QUI A FAIT UNE FILLE ET SI C'EST

20 - L'HOMME QUI EJACULE LE PREMIER CE SERA UN GARCON

21 - TIRE D'UN HADITH " AUTHENTIQUE " MUSLIM , BOUKARY ETC .

22 - ALLAH NOUS A CONFIRME QUE LE SOLEIL SE LEVERA A TOUS LES MATINS

23 - ALLAH NOUS A CONFIRME QUE LA LUNE APPARAITRA A TOUS LES SOIRS

24 - HUMMMMM .... QUOI D'AUTRES ?

25 - OUAISSSS..... ALLAH A OUBLIE DE VOUS DIRE QUE LES GENS

26 - DU 21IEME SCIECLE SERAIENT PLUS INTELLIGENTS QUE VOUS :regret:





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

[quote="sonouche"]

Man a écrit:

ZAHIA a écrit:

Mohammed a rempli son rôle d'antéchrist avec succès.

Celui qui n'obéit pas à JESUS est aussi un antéchrist :

JESUS dit :"Aimez vos ennemis comme vous-mêmes.."
mais toi tu n'aimes pas tes ennemis(les Musulmans) comme toi-même donc tu es un antéchrist..

Et bien la bible ne dit pas ça mais celui qui renit le fils et bien les musulmans le font et ils disent qu'il n'est pas de Dieu.

1 Jean 2:22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que JESUS est le Christ ? Celui-là est l’antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
1 Jean 4:3 et tout esprit qui ne confesse pas JESUS n’est pas de Dieu, c’est celui de l’antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.


Sinon donne moi le verset qui dit que manquer d'amour à son prochain c'est d'être antéchrist?

[quote="sonouche"]

Man a écrit:

ZAHIA a écrit:

Mohammed a rempli son rôle d'antéchrist avec succès.

Celui qui n'obéit pas à JESUS est aussi un antéchrist :

JESUS dit :"Aimez vos ennemis comme vous-mêmes.."
mais toi tu n'aimes pas tes ennemis(les Musulmans) comme toi-même donc tu es un antéchrist..

Mohammed a apporté un enseignement contraire au Christ, s'approprie des prophéties concernant Christ et des miracles. C'est suffisant pour nous.

[quote="ERF2011"]

sonouche a écrit:

Man a écrit:

Celui qui n'obéit pas à JESUS est aussi un antéchrist :

JESUS dit :"Aimez vos ennemis comme vous-mêmes.."
mais toi tu n'aimes pas tes ennemis(les Musulmans) comme toi-même donc tu es un antéchrist..

Et bien la bible ne dit pas ça mais celui qui renit le fils et bien les musulmans le font et ils disent qu'il n'est pas de Dieu.

1 Jean 2:22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que JESUS est le Christ ? Celui-là est l’antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
1 Jean 4:3 et tout esprit qui ne confesse pas JESUS n’est pas de Dieu, c’est celui de l’antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.


Sinon donne moi le verset qui dit que manquer d'amour à son prochain c'est d'être antéchrist?

Tu es Chrétien et tu prétends être agnostique..

HOSANNA a écrit:

sonouche a écrit:

Cesar a écrit:

Jude 1.4
"Car il s'est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur JESUS Christ."


Hosanna,tu sais lire au moins?Il est dit:"Parmi vous!"

Ismael il est de qui,blaphémateur que tu es.

Que des accusations..! où me vois-tu blasphémer..!!!

ça y'est maintenant? vous reconnaissez que les Arabes descendent d’Ismaël?? Mouhammed venait d’Ismaël Fils d'Abraham donc..??

sonouche a écrit:

HOSANNA a écrit:

sonouche a écrit:

Ismael il est de qui,blaphémateur que tu es.

Que des accusations..! où me vois-tu blasphémer..!!!

ça y'est maintenant? vous reconnaissez que les Arabes descendent d’Ismaël?? Mouhammed venait d’Ismaël Fils d'Abraham donc..??

En Ismaël et en ...Jean-Baptiste, s'est incarné une même "Personne", un même" Esprit" ; il faut le savoir pour comprendre ...!


.

[quote="sonouche"]

ERF2011 a écrit:

sonouche a écrit:

Et bien la bible ne dit pas ça mais celui qui renit le fils et bien les musulmans le font et ils disent qu'il n'est pas de Dieu.

1 Jean 2:22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que JESUS est le Christ ? Celui-là est l’antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
1 Jean 4:3 et tout esprit qui ne confesse pas JESUS n’est pas de Dieu, c’est celui de l’antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.


Sinon donne moi le verset qui dit que manquer d'amour à son prochain c'est d'être antéchrist?

Tu es Chrétien et tu prétends être agnostique..

lol un chrétien est une personne qui ne croit pas en la bible comme vérité absolu et n'affirme pas que Dieu existe.

alors un Chrétien c'est ça?

Il faut bien que tu as attaque ma personne pour te rendre crédible...

Pourquoi faite vous ça?

Le dindon ne fait que glousser... allez continuer..

[quote="ERF2011"]

sonouche a écrit:

ERF2011 a écrit:

Tu es Chrétien et tu prétends être agnostique..

lol un chrétien est une personne qui ne croit pas en la bible comme vérité absolu et n'affirme pas que Dieu existe.

alors un Chrétien c'est ça?

Il faut bien que tu as attaque ma personne pour te rendre crédible...

Pourquoi faite vous ça?

Le dindon ne fait que glousser... allez continuer..

tu me cites des versets bibliques donc tu y crois..