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| "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." | |
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Auteur | Message |
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Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Lun 07 Mai 2012, 8:29 pm | |
| Rappel du premier message :
Salutation en Christ,
L’importance du Nom de Notre Seigneur doit être encore une fois mise en évidence dans Sa signification globale, en ce qui concerne la foi, le baptême et le plein salut accomplit en JESUS-Christ Notre Seigneur et Sauveur - (Luc 2.11 / Matt 1.21).
Tout commence avec une prophétie que nous trouvons dans Joël 2.28-32 où la promesse du Salut liée à l’effusion du St-Esprit nous est annoncée en ces termes : “Et il arrivera que, quiconque invoquera le nom de l’Eternel sera sauvé…”
Il est important de VOIR que dans sa 1ère prédication, Pierre (Actes 2.21) se refera à cette parole prophétique où nous trouvons la promesse de l’effusion du ST-Esprit pendant le temps de la grâce ainsi que plusieurs informations sur le Nom du Seigneur qui doit être invoqué pour le Salut des âmes et dans la même phrase il est aussi question du grand et terrible jour du Seigneur. "Et il arrivera que, quiconque invoquera le nom de l’Eternel sera sauvé... Car sur la montagne de Sion il y aura délivrance, et à Jérusalem, comme l’Eternel l’a dit.." Joël 2.32.
Citant l’écriture accomplit Pierre s’arrête au milieu du verset, parce que la seconde partie concernant «la délivrance» qu’il y aura à Jérusalem et sur la montagne de Sion, ne tombe plus dans l’année de grâce pour les nations, mais dans la période concernant Israël -Act 15.13-15/ Rom 11.25-29.
L’apôtre Pierre a pensé au même et Unique Seigneur que le prophète Joël avait prophétisé. Au jour de la fondation de l’Eglise du N.T, il est clairement montré dans Actes 2.36-38 de Quel Nom et de Quel Seigneur il s’agit pour toute âme nouvellement convertie au Sauveur: “ Que toute la maison d’Israël sache donc avec certitude que Dieu a fait Seigneur et Christ ce JESUS que vous avez crucifié... Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au Nom de JESUS-Christ, en rémission des péchés”.
La doctrine biblique de Christ, qui est en même temps la doctrine et la pratique des apôtres, ne peut être trouvée que dans la Parole de Dieu.
Ce qui n’est pas en accord harmonieux avec toute la Parole, n’est pas juste et donc devient « anti-christ », car Dieu qui est UN s’est révélé en Christ comme étant Notre Unique Seigneur seul digne d’être adoré!
A l’origine, le baptême n’était accompli que pour ceux qui étaient devenus des croyants convertis à Christ et qui étaient plongés une seule fois sous l’eau, tel un ensevelissemnt, ainsi celui qui est mort à lui-même avec Christ est enseveli symboliquement avec Lui dans le baptême - (Rom 6.3-11).
Le fait de le ressortir de l’eau signifie que la personne concernée marche désormais en nouveauté de vie avec Christ et que cette personne venue à Christ doit bibliquement expérimenter la régénération que produit la Parole de vérité (1 Pie 1.23) par le renouvellement du St-Esprit - (Tite 3.5).
Paul enseigne à son tour sur la véritable confession, preuve de notre Salut et notre Foi scripturaire (Rom 10.8-12), en nous rappelant l’importance de CROIRE et d’invoquer le Sauveur, Celui qui a été prêché aux nations comme le Seigneur de Gloire : « Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé. Comment donc invoqueront–ils celui en qui ils n’ont pas cru ? Et comment croiront–ils en celui dont ils n’ont pas entendu parler ? ..... Ainsi la foi vient de ce qu’on entend, et ce qu’on entend vient de la parole de Christ. » Rom 10.13-17
Et c’est Paul qui prend l’église de Corinthe à témoin et qui nous enseigne ce qu’était leur réalité commune et QUI ils invoquaient comme Unique Seigneur commun: « Paul, appelé à être apôtre de JESUS–Christ par la volonté de Dieu, et le frère Sosthène, à l’Eglise de Dieu qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en JESUS–Christ, appelés à être saints, et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit le Nom de notre Seigneur JESUS–Christ, leur Seigneur et le nôtre: que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS–Christ ! Je rends à mon Dieu de continuelles actions de grâces à votre sujet, pour la grâce de Dieu qui vous a été accordée en JESUS–Christ. Car en lui vous avez été comblés de toutes les richesses qui concernent la parole et la connaissance, le témoignage de Christ ayant été solidement établi parmi vous, de sorte qu’il ne vous manque aucun don, dans l’attente où vous êtes de la manifestation de notre Seigneur JESUS–Christ. Il vous affermira aussi jusqu’à la fin, pour que vous soyez irréprochables au jour de notre Seigneur JESUS–Christ. Dieu est fidèle, lui qui vous a appelés à la communion de son Fils, JESUS–Christ notre Seigneur. Je vous exhorte, frères, par le Nom de notre Seigneur JESUS–Christ, à tenir tous un même langage, et à ne point avoir de divisions parmi vous, mais à être parfaitement unis dans un même Esprit et dans un même sentiment. » 1 Corin 1.1-10
Durant tout le temps de la grâce Dieu demeure Notre Père par JESUS-Christ Notre Seigneur. Ce n’est qu’à la fin, lorsque le temps basculera de nouveau dans l’éternité qu’IL sera uniquement VU et Reconnu de tous comme le Seigneur-Dieu « de Qui, par Qui et pour Qui sont toutes choses ».
On ne peut pas continuellement discuter au sujet de Dieu de sa manifestation en tant que Seigneur ou contester le véritable baptême biblique du commencement - (Actes 2.38). Bien au contraire, avant son Retour l’ordre divin doit être de nouveau remis en activité comme au commencement : “Il y a un seul Seigneur, une seule foi, un seul baptême. Il y a un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tout, et partout, et en nous tous” Eph. 4.5-6
Dans l’A.T, c’était le Nom de YAHWEH qui était invoqué. Dans le N. T, c’est le Nom du Seigneur YAHSHUA qui est invoqué. C’est toujours le même JE SUIS, qui pouvait dire: “En vérité, en vérité, je vous le dis: Avant qu’Abraham fût, JE SUIS” Jn 8.58 YAHWEH de l’A.T est YAHSHUA–JESUS du N.T C'est cela "la révélation du mystère de Dieu savoir CHRIST" !
Dans l’A.T, Il apparaît dans un corps spirituel. Alors que dans le N.T Il vient dans un corps de chair à cause de nous qui sommes dans un corps de chair, et ceci afin de nous sauver.
Dans Actes 3.3 nous est relaté le miracle de guérison du paralytique, où Pierre dit: “Je n’ai ni argent ni or, mais ce que j’ai je te le donne: Au nom de JESUS-Christ le Nazaréen, lève-toi et marche”
Dans Actes 4.7-12, les apôtres sont conduits devant le Sanhédrin à cause de cette guérison et on leur demanda: “Par quelle puissance ou par quel nom avez-vous fait ceci ?”. La réponse de Pierre fut celle-ci: “… sachez, vous tous, et tout le peuple d’Israël, c'est par le Nom de JESUS-Christ le Nazaréen, que vous, vous avez crucifié, et que Dieu a ressuscité d’entre les morts; c’est, dis-je, par ce nom que cet homme est ici devant vous plein de santé. Celui-ci est la pierre méprisée par vous qui bâtissez, qui est devenue la pierre angulaire; et il n’y a de salut en aucun autre; car aussi il n’y a point d’autre nom sous le ciel, qui soit donné parmi les hommes, par lequel il nous faille être sauvés”
Est-ce assez clair pour les "chrétiens" ? Pour ma part :Oui et Amen !
C’est encore Paul qui écrit à Tite en ces termes disant : « Car la grâce de Dieu, source de salut pour tous les hommes, a été manifestée. Elle nous enseigne à renoncer à l’impiété et aux convoitises mondaines, et à vivre dans le siècle présent selon la sagesse, la justice et la piété, en attendant la bienheureuse espérance, et la manifestation de la gloire de notre grand Dieu et Sauveur JESUS–Christ, qui s’est donné lui–même pour nous, afin de nous racheter de toute iniquité, et de se faire un peuple qui lui appartienne, purifié par lui et zélé pour les bonnes œuvres. » Tite 2.11-14
Chacun sait QUI EST le Seigneur-Dieu, notre Sauveur qui a vaincu et qui est annoncé comme entrant dans Son Règne - (Apo 1.7-8 et Mat 24.30 / 25.31).
Paul, l’apôtre rempli de puissance et ayant reçu un appel céleste direct, écrit: “Et quelque chose que vous fassiez, en parole ou en oeuvre, faites tout au Nom du Seigneur JESUS, rendant grâces par lui à Dieu le Père” Col. 3.17
Tout, signifie tout, c’est ainsi que l’ordonne ici l’homme de Dieu. Tout doit être fait dans l’Eglise de la Nouvelle Alliance dans le Nom de la Nouvelle Alliance et cela en rapport direct avec l’accomplissement du N.T : Yahsuha - JESUS.
A qui devons-nous donner raison: A Dieu ou aux hommes? Pierre à Jérusalem, Philippe en Samarie, Paul à Ephèse. Partout et tous ont présenté le salut de Dieu en invoquant le Nom du Seigneur JESUS-Christ sur tous les nouveaux convertis qui par le baptême acceptèrent l’identification avec leur Seigneur et Sauveur, le ressuscité.
Peut-on encore passer à côté de cela et se perdre ?
Jude |
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Auteur | Message |
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Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Ven 25 Mai 2012, 8:46 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Amelia a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Qui est le Sauveur?Dieu,bin forcément puisque c'est Lui qui Sauve comme le dit son Nom,YESHUA!
Oui c'est ça toi tu sais quelle est le nom du seigneur mieux que JESUS mais appelle le on verra si tu seras sauvé, alors que tu ne respecte même pas ce que dit JESUS de faire la volonté de Dieu .
JESUS ne c'est pas sauvé tout seul de la mort a méditer
Tout à fait,moi je sais ce que signifie YESHUA.
Méditer......que la chair n'est pas l'Esprit,tu as remarqué?Biennn. Oui donc pour toi JESUS s'est sauvé tout seul d'abord et c'est d'abord ressucité avec un corps de chair tout seul ok , c'est tres logique Tu devrais vraiment comprendre les paroles de JESUS dans ce chapitre et tu te sentira tout de suite concernée surtout le 22. Matthieu 7: Mt 7:21- " Ce n'est pas en me disant : "Seigneur, Seigneur", qu'on entrera dans le Royaume des Cieux, mais c'est en faisant la volonté de mon Père qui est dans les cieux. Mt 7:22- Beaucoup me diront en ce jour-là : "Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom que nous avons prophétisé ? en ton nom que nous avons chassé les démons ? en ton nom que nous avons fait bien des miracles ?" Mt 7:23- Alors je leur dirai en face : "Jamais je ne vous ai connus ; écartez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité. " Mt 7:24- " Ainsi, quiconque écoute ces pare-les que je viens de dire et les met en pratique, peut se comparer à un homme avisé qui a bâti sa maison sur le roc. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Ven 25 Mai 2012, 8:58 am | |
| La chair se réssuscité toute seule,le Fils de l'homme s'est réssuscité tout seul?? Excuse moi,mais on peux voir ce que j'ai écrit,trouve autre chose,tu passes pour une menteuse,sinon,une réponse?? |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Ven 25 Mai 2012, 9:47 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- La chair se réssuscité toute seule,le Fils de l'homme s'est réssuscité tout seul?? Excuse moi,mais on peux voir ce que j'ai écrit,trouve autre chose,tu passes pour une menteuse,sinon,une réponse??
Je dis que celui qui à sauvez JESUS de la mort c'est Dieu et lui seul, pas une trinité mais Dieu YHWH . jn 17:1- Ainsi parla JESUS, et levant les yeux au ciel, il dit : " Père, l'heure est venue : glorifie ton Fils, afin que ton Fils te glorifie Jn 17:2- et que, selon le pouvoir que tu lui as donné sur toute chair, il donne la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés ! Jn 17:3- Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul véritable Dieu, et celui que tu as envoyé, JESUS-Christ. Jn 17:4- Je t'ai glorifié sur la terre, en menant à bonne fin l'œuvre que tu m'as donné de faire. Jn 17:5- Et maintenant, Père, glorifie-moi auprès de toi de la gloire que j'avais auprès de toi, avant que fût le monde. Jn 17:6- J'ai manifesté ton nom aux hommes, que tu as tirés du monde pour me les donner. Ils étaient à toi et tu me les as donnés et ils ont gardé ta parole. |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Ven 25 Mai 2012, 11:35 am | |
| C'est bien,la chair n'est pas l'Esprit et c'est l'Esprit qui à réssuscité la chair,bravooo. |
| | | Bertrand Pep .
Date d'inscription : 02/03/2012 Messages : 985 Pays : canada R E L I G I O N : nul
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Ven 25 Mai 2012, 5:05 pm | |
| A la fin du système juif ;;Yhwh pouvait être le sauveur..C'était le dieu d'Israël...
mais a la fin des temps ;;l'alliance de Yhwh avec les juif est rompue;; terminé..
JESUS fit une nouvelle alliance;; pour les 144000 cohéritier céleste... et aussiIl promit un messager qui doit apporter la lumière salutaire;; Il pourrait bien être le Seigneur du salut;;; *** Jean 16:12-14 *** 12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera
*** Révélation 2:27-29 *** , de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin. 29 Que celui qui a une oreille entende ce que l’esprit dit aux congrégations
*** 2 Pierre 1:19 *** 19 Nous avons donc la parole prophétique [rendue] plus certaine ; et vous faites bien d’y prêter attention comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour commence à poindre et qu’une étoile du matin se lève, dans vos cœurs
***2 Thessaloniciens 2:9-12 *** 9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, 10 ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 De sorte que Dieu laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, 12 afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice. ((((((Celui qui vient démolir les manoeuvres du Diable ))(((
*** Rbi8 Luc 22:37-38 ***
37 Car je vous dis que ceci qui est écrit doit s’accomplir en moi, savoir : ‘ Et il a été compté avec des sans-loi. ’ Car ce qui me concerne est en train de recevoir son accomplissement. ” 38 Alors ils dirent : “ Seigneur, regarde : voici deux épées. ” Il leur dit : “ C’est assez. ” |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | DanEl .
Date d'inscription : 26/04/2010 Messages : 1049 Pays : france R E L I G I O N : ???
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Mer 30 Mai 2012, 10:39 am | |
| Bertrand je n'arrive toujours pas à comprendre ce que tu essais de nous dire.
Mais bon sera ne te permet toujours pas de nous faire croire que les premiers chrétiens invoquaient un autre NOM que celui du Seigneur JESUS. |
| | | Bertrand Pep .
Date d'inscription : 02/03/2012 Messages : 985 Pays : canada R E L I G I O N : nul
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 31 Mai 2012, 1:44 am | |
| ce j'essaies de vous dire ;; beaucoup de chosess.. Les juifs pour être sauvé devaient être fidèle a Yhwh ou Yawey.. Jéhovah car il s étaient en alliance avec ce dieu.. c'était une alliance temporaire...que les juif ont rompue... et ce dieu était le dieu des juifs... ceux qui ont resté fidèles a l'alliance ont reconnu JESUS et Celui ci les a introduit dans une nouvelels alliance pour devenir un royaume céleste... Mais JESUS promet un autre messager;;; qui a la fin des temps apportera les enseignements salutaires;;; *** 2 Pierre 1:19-21 ***
19 Nous avons donc la parole prophétique [rendue] plus certaine ; et vous faites bien d’y prêter attention comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour commence à poindre et qu’une étoile du matin se lève, dans vos cœurs. 20 Car vous savez d’abord ceci : qu’aucune prophétie de l’Écriture ne provient d’une interprétation personnelle. 21 Car la prophétie n’a jamais été apportée par la volonté de l’homme, mais des hommes ont parlé de la part de Dieu, comme ils étaient portés par [l’]esprit saint.
*** Révélation 2:27-29 *** , de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin. 29 Que celui qui a une oreille entende ce que l’esprit dit aux congrégations
L'évangile de Barnabé que les juifs et les conciles vous ont caché annonce clairement la venu d'un messager choisi par le vrai Dieu...et qui deviendra le vrai Seigneur de la terre... *** Rbi8 2 Thessaloniciens 2:9-12 ***
9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, 10 ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 De sorte que Dieu laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, 12 afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice.
*** Luc 22:37-38 *** 37 Car je vous dis que ceci qui est écrit doit s’accomplir en moi, savoir : ‘ Et il a été compté avec des sans-loi. ’ Car ce qui me concerne est en train de recevoir son accomplissement. ” 38 Alors ils dirent : “ Seigneur, regarde : voici deux épées. ” Il leur dit : “ C’est assez. ”
Dans Barnabé ce qui vous fut cachés est beaucoup plus clair==Chapitre 163 JESUS s'en alla avec ses disciples au désert, au delà du Jourdain. Après avoir fait l;a prière du midi, il s'assit près d'un palmier et ses disciples s'assirent à l'ombre d'un palmier JESUS dit alors : «Frères, la prédestination est si secrète, je vous le dis en vérité, qu'elle ne sera clairement connu que par un seul homme C'est celui qu'attendent les nations, à qui les secrets de Dieu sont si clairs que ceux qui écouteront ses paroles seront heureux quand il viendra dans le monde. Dieu en effet enverra sa miséricorde sur eux comme ce palmier est sur nous Et de même que cet arbre nous défend de l'ardeur du soleil, ainsi la miséricorde de Dieu défendra-t-elle contre Satan ceux qui croiront en cet homme.» Les disciples répondirent : «Maître, qui sera cet homme dont tu parles et qui viendra dans le monde ?» JESUS répondit dans la joie de son coeur : «C'est Muhammad, messager de Dieu! Sa venue dans le monde porteuse d'abondante miséricorde, comme la pluie qui fait fructifier la terre quand il n'a pas plu depuis longtemps, sera cause de bonnes actions parmi les hommes. Car il est une nuée blanche, remplie de la miséricorde de Dieu, que Dieu répandra sur les fidèles comme la pluie. . Mais quand le Messager de Dieu viendra, Dieu lui donner une sorte de sceau de sa main, si bien qu'il portera le salut et la miséricorde à toutes les nations du monde qui recevront sa doctrine. Il viendra avec puissance sur les impies et il détruira si bien l'idolâtrie que Satan sera confondu
Puis Dieu dit à Adam et Ève qui pleuraient tous deux : « Sortez du paradis et faites pénitence. Et que votre espérance ne se perde pas, car j'enverrai votre fils, si bien que votre semence enlèvera à Satan l'empire du genre humain.Bar;136..((tr;origine.p3 ))Car je donnerai tout à celui qui viendra comme mon Messager ». Dieu se cacha et l'ange Michel les chassa du paradis. Adam s'étant retourné, vit écrit sur la porte : « Il n'y a qu'un seul Dieu et Muhammad est le Messager de Dieu. » Alors, en pleurant, il dit : « Plaise à Dieu, mon fils, que tu viennes vite nous tirer de misère ===Un descendant d'adam,, |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Bertrand Pep .
Date d'inscription : 02/03/2012 Messages : 985 Pays : canada R E L I G I O N : nul
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Dim 17 Juin 2012, 12:53 am | |
| Barnabé;Chapitre 35 JESUS quitta Jérusalem et s'en alla au désert de l'autre côté de Jourdain. Quand ils furent assis, ses disciples lui dirent : «Maître, dis-nous comment Satan tomba par orgueil, car nous avons entendu dire qu'il tomba par désobéissance, et dis-nous pourquoi il pousse toujours l'homme à faire le mal.» JESUS répondit : «DIEU ayant créé une masse de terre et l'ayant laissée pendant 25 000 ans sans rien faire d'autre, Satan, qui était en quelque sorte prêtre et chef des anges, sut, grâce à la grande intelligence qu'il avait, que DIEU devait tirer de cette masse de terre cent quarante quatre mille marqués du caractère de la prophétie ainsi que le Messager de DIEU dont il avait créé l'âme soixante mille ans avant quoi que ce fût.( Traité. Origine.p.3)( Barn. 42 ))) Aussi dans son indignation, il excitait les anges : «Prenez garde, disait-il, un jour DIEU voudra que nous révérions cette terre. Mais considérez que nous sommes esprit et que par conséquent il ne convient pas de le faire. » Aussi beaucoup se séparèrent de DIEU. 12==Que DIEU soit béni qui puni et réprouva Satan et ceux qui le suivirent parce qu'ils n'ont pas voulu vénérer celui que DIEU voulait qu'ils vénèrent! Que soit béni le saint nom de DIEU qui créa l'homme de la boue de la terre et qui l'établit sur ses œuvres! 17;;;. En effet les cent quarante quatre mille Prophètes que DIEU envoya au monde, ont parlé obscurément, mais après moi viendra la splendeur de tous les Prophètes et saints; il éclairera les ténèbres de tout ce qu'ont dit les Prophètes, car il est le Messager de DIEU » |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Bertrand Pep .
Date d'inscription : 02/03/2012 Messages : 985 Pays : canada R E L I G I O N : nul
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Dim 17 Juin 2012, 12:56 am | |
| *** Rbi8 Jean 16:12-14 *** 12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera *** Rbi8 Révélation 2:27-29 *** , de même que moi j’ai reçu de mon Père, 28 et je lui donnerai l’étoile du matin. 29 Que celui qui a une oreille entende ce que l’esprit dit aux congrégations.
’*** Rbi8 2 Pierre 1:19-21 ***
19 Nous avons donc la parole prophétique [rendue] plus certaine ; et vous faites bien d’y prêter attention comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu’à ce que le jour commence à poindre et qu’une étoile du matin se lève, dans vos cœurs. 20 Car vous savez d’abord ceci : qu’aucune prophétie de l’Écriture ne provient d’une interprétation personnelle. 21 Car la prophétie n’a jamais été apportée par la volonté de l’homme, mais des hommes ont parlé de la part de DIEU, comme ils étaient portés par [l’]esprit saint |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Bertrand Pep .
Date d'inscription : 02/03/2012 Messages : 985 Pays : canada R E L I G I O N : nul
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Dim 17 Juin 2012, 1:01 am | |
| traité de tripartite===. Et il n’y a aucune jalousie de la part du Père, à l’endroit de ceux qui sont issus de lui, concernant le fait qu’ils engendrent son égal et son semblable puisque c’est lui qui est dans les Touts, procréant et se manifestant lui-même. Et il veut faire pères ceux dont il est le Père, ou dieux, ceux dont il est le DIEU, comme il fait Touts ceux dont il est le Tout. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Dim 17 Juin 2012, 1:03 am | |
| Esaie
63:9 Dans toutes leurs détresses, il a été lui-même dans la détresse, et l’ange qui se tient en sa présence les a sauvés. Dans son amour et dans sa compassion, il les a libérés, il les a soutenus et il les a portés tous les jours d'autrefois. |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 1:46 am | |
| - Citation :
- Oui c'est ça toi tu sais quelle est le nom du seigneur mieux que JESUS mais appelle le on verra si tu seras sauvé, alors que tu ne respecte même pas ce que dit JESUS de faire la volonté de DIEU .
JESUS ne c'est pas sauvé tout seul de la mort a méditer il y a des versets qui disent que c'est DIEU qui a réssuscité JESUS ..... et il y en a un qui dit que c'est JESUS LUI MÊME qui s'est ressuscité ...Logiquement ...JESUS EST bien DIEU ...! - Citation :
- Jean 2 Les Juifs, prenant la parole, lui dirent: Quel miracle nous montres-tu, pour agir de la sorte? 19 JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. 20 Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras! 21 Mais il parlait du temple de son corps. 22 C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Écriture et à la parole que JESUS avait dite.
OUI ....DIEU est ESPRIT ....!!! |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 2:12 am | |
| Il y a un passage biblique où l'on dit que JESUS s'est ressuscité tout seul ? |
| | | Kasil nouveau membre
Date d'inscription : 20/06/2012 Messages : 95 Pays : France R E L I G I O N : La Bible
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 2:32 am | |
| Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur de Yhwh sera sauvé."
Luc et Paul reprennent un verset de l'A.T:
Joël 2.32 Alors quiconque invoquera le nom de YHWH sera sauvé
Bible Catholique de Jérusalem: "Tous ceux qui invoqueront le nom de Yahvé seront sauvés, car sur le mont Sion il y aura des rescapés, comme l'a dit Yahvé, et à Jérusalem des survivants que Yahvé appelle."
Bible Protestante de Louis Second : "Tous ceux qui invoqueront le nom de Yahvé seront sauvés, car sur le mont Sion il y aura des rescapés, comme l'a dit Yahvé, et à Jérusalem des survivants que Yahvé appelle."
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| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 2:41 am | |
| - Pierrot2 a écrit:
-
- Citation :
- Oui c'est ça toi tu sais quelle est le nom du seigneur mieux que JESUS mais appelle le on verra si tu seras sauvé, alors que tu ne respecte même pas ce que dit JESUS de faire la volonté de DIEU .
JESUS ne c'est pas sauvé tout seul de la mort a méditer il y a des versets qui disent que c'est DIEU qui a réssuscité JESUS ..... et il y en a un qui dit que c'est JESUS LUI MÊME qui s'est ressuscité ... Logiquement ...JESUS EST bien DIEU ...!
- Citation :
- Jean 2 Les Juifs, prenant la parole, lui dirent: Quel miracle nous montres-tu, pour agir de la sorte? 19 JESUS leur répondit: Détruisez ce temple, et en trois jours je le relèverai. 20 Les Juifs dirent: Il a fallu quarante-six ans pour bâtir ce temple, et toi, en trois jours tu le relèveras! 21 Mais il parlait du temple de son corps. 22 C'est pourquoi, lorsqu'il fut ressuscité des morts, ses disciples se souvinrent qu'il avait dit cela, et ils crurent à l'Écriture et à la parole que JESUS avait dite.
OUI ....DIEU est ESPRIT ....!!!
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| | | Kasil nouveau membre
Date d'inscription : 20/06/2012 Messages : 95 Pays : France R E L I G I O N : La Bible
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 2:50 am | |
| Drôle de logique! s'appuyer sur un nombre minime de verset biblique au détriment de tous les autres.
JESUS s'est présenté comme Fils unique de DIEU et encore il ne l'a dit qu'une seule fois mais certainement pas comme DIEU.Je n'ai pas lu dans la Bible que JESUS était DIEU ou même qu'il ait tenté cette usurpation. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 4:34 am | |
| - Kasil a écrit:
- Car quiconque invoquera le Nom
du Seigneur de Yhwh sera sauvé."
Luc et Paul reprennent un verset de l'A.T:
Joël 2.32 Alors quiconque invoquera le nom de YHWH sera sauvé
Bible Catholique de Jérusalem: "Tous ceux qui invoqueront le nom de Yahvé seront sauvés, car sur le mont Sion il y aura des rescapés, comme l'a dit Yahvé, et à Jérusalem des survivants que Yahvé appelle."
Bible Protestante de Louis Second : "Tous ceux qui invoqueront le nom de Yahvé seront sauvés, car sur le mont Sion il y aura des rescapés, comme l'a dit Yahvé, et à Jérusalem des survivants que Yahvé appelle."
Tu auras compris , je pense ...que nous parlons du Nouveau Testament ...et de ce qu'il est écrit dans le NT ... le mot qui apparait EST ""KURIOS"" .... et NON YHWH ...! Ne soyons pas plus royaliste que le ROI ...! Si Paul ou LUC écrivent Seigneur ...c'est qu'il y a une raison ...NON ...??? Tu me reproches de me servir d'un verset UNIQUE ...(ce qui est vrai ) Mais dans le NT , il n'est JAMAIS fait allusion à YHWH ...!Le tétragramme n'y apparait JAMAIS ... ......et concernant l'invocation du nom ...nous savons que les chrétiens INVOQUAIENT JESUS ... le SEIGNEUR - Citation :
- Actes 2.21 Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
- Citation :
- Actes 9.14 et il a ici des pouvoirs, de la part des principaux sacrificateurs, pour lier tous ceux qui invoquent ton nom.
Nul doute qu'ici , il est parlé de JESUS ... - Citation :
- Ananias sortit; et, lorsqu'il fut arrivé dans la maison, il imposa les mains à Saul, en disant: Saul, mon frère, le Seigneur JESUS, qui t'est apparu sur le chemin par lequel tu venais, m'a envoyé pour que tu recouvres la vue et que tu sois rempli du Saint Esprit
- Citation :
- 1 Corinthiens 1.2 à l'Église de DIEU qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en JESUS Christ, appelés à être saints, et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit le nom de notre Seigneur JESUS Christ, leur Seigneur et le nôtre:
Il n'y a pas plus clair ...!Les chrétiens ont compris beaucoup de choses suite à la mort et à la résurrection de JESUS ...! |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 4:35 am | |
| Matthieu 7.21-23: : " Ceux qui me disent Seigneur! Seigneur! n'enteront pas tous dans le royaume des cieux, mais seulement celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux; plusieurs me diront en ce jour là: " Seigneur! Seigneur! n'avons nous pas prophétisé par ton nom? N'avons nous pas chassé des démons par ton nom? N'avons nous fait beaucoup de miracles par ton nom? ". Alors je leur dirai ouvertement: je ne vous ai jamais connu! Retirez vous de moi, vous qui commettez l'iniquité."
Il aurait peut-être fallu garder le nom à invoquer, qui est sur les textes originaux pour être sauvé par que "Seigneur" c'est pas un nom du tout.
" Je ne suis pas venu faire ma volonté, mais celle du Père qui m'a envoyé. Ma nourriture est de faire la volonté de Celui (365) qui m'a envoyé ". Et autre part : " Que ce ne soit pas ma volonté, mais la vôtre qui se fasse. C'est selon l'ordre que m'a donné le Père que j'agis de la sorte " ( Jean, VI,38 ; Vl,34 ; XIV,31) |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 4:55 am | |
| - Citation :
- JESUS s'est présenté comme Fils unique de DIEU et encore il ne l'a dit qu'une seule fois mais certainement pas comme DIEU.Je n'ai pas lu dans la Bible que JESUS était DIEU ou même qu'il ait tenté cette usurpation.
JESUS n'a pas parlé toujours ouvertement ....et parfois même , il a demandé de ne pas répéter ce qu'il leur disait ....avant qu'il ne soit ressuscité ...!!! mais les versets sont nombreux pour accréditer ce que nous disons ....! - Citation :
- Puis il leur dit: C'est là ce que je vous disais lorsque j'étais encore avec vous, qu'il fallait que s'accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes. 45 Alors il leur ouvrit l'esprit, afin qu'ils comprissent les Écritures. 46 Et il leur dit: Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu'il ressusciterait des morts le troisième jour, 47 et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem. 48 Vous êtes témoins de ces choses. 49 Et voici, j'enverrai sur vous ce que mon Père a promis; mais vous, restez dans la ville jusqu'à ce que vous soyez revêtus de la puissance d'en haut.
- Citation :
- Je vous ai dit ces choses en paraboles. L'heure vient où je ne vous parlerai plus en paraboles, mais où je vous parlerai ouvertement du Père. 26 En ce jour, vous demanderez en mon nom, et je ne vous dis pas que je prierai le Père pour vous; 27 car le Père lui-même vous aime, parce que vous m'avez aimé, et que vous avez cru que je suis sorti de DIEU.
"Celui qui m'a VU a VU le Père ..." Au commencement était la parole , et la parole était avec DIEU et la parole était DIEU OU Au commencement était la parole , et la parole était avec DIEU et la parole était DIEU (jean 1:1) Thomas lui dit : "mon Seigneur et mon DIEU" ... ""Car en LUI (Christ JESUS) habite corporellement TOUTE la PLENITUDE de la DIVINITE"" ...Colossiens 2:9 ...et "toute la plénitude de la divinité ...." c'est pas rien ...n'est ce pas ....? - Citation :
- Je n'ai pas lu dans la Bible que JESUS était DIEU
Peut être n'as tu pas assez bien lu ...? Esaïe 9.6 (9:5) Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix. |
| | | Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 4:57 am | |
| - Citation :
- Kasil a écrit:
- Drôle de logique! s'appuyer sur un nombre minime de verset biblique au détriment de tous les autres.
JESUS s'est présenté comme Fils unique de DIEU et encore il ne l'a dit qu'une seule fois mais certainement pas comme DIEU.Je n'ai pas lu dans la Bible que JESUS était DIEU ou même qu'il ait tenté cette usurpation. La logique de la révélation chrétienne / c'est que chacun des textes est capital ! Il nies a point un seul qui doit être supprimer parce que celui-ci place en bouillie notre perception comme individu . Sans cela ,la foi deviens celle d'un pique assiette style : J’accepte celui-ci et je refuse celui la / jusqu’à a me donner un droit que je n'est point de déterminer part ma seule volonté (divinisation du JE) ce qui fait vraiment partie ou doit faire partie de la Sainte-Écriture.A bon entendeur ,salut. |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 5:04 am | |
| - Citation :
- Il aurait peut-être fallu garder le nom à invoquer, qui est sur les textes originaux pour être sauvé par que "Seigneur" c'est pas un nom du tout.
que veux tu dire par là Amélia ...??? Que les disciples n'ont pas fait et écrit ce que JESUS avait dit et enseigné ...??? j'espère que tu clarifieras ce point ...!!! Les textes que nous avons sont TOUS UNANIMES ....!!! Pas de YHWH dans le NT ...! - Citation :
- La logique de la révélation chrétienne /c'est que chacun des textes est capital !
Tout à fait ...!!! |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 5:09 am | |
| - Pierrot2 a écrit:
-
- Citation :
- JESUS s'est présenté comme Fils unique de DIEU et encore il ne l'a dit qu'une seule fois mais certainement pas comme DIEU.Je n'ai pas lu dans la Bible que JESUS était DIEU ou même qu'il ait tenté cette usurpation.
JESUS n'a pas parlé toujours ouvertement ....et parfois même , il a demandé de ne pas répéter ce qu'il leur disait ....avant qu'il ne soit ressuscité ...!!!
mais les versets sont nombreux pour accréditer ce que nous disons ....! - Citation :
- Puis il leur dit: C'est là ce que je vous disais lorsque j'étais encore avec vous, qu'il fallait que s'accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes. 45 Alors il leur ouvrit l'esprit, afin qu'ils comprissent les Écritures. 46 Et il leur dit: Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu'il ressusciterait des morts le troisième jour, 47 et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem. 48 Vous êtes témoins de ces choses. 49 Et voici, j'enverrai sur vous ce que mon Père a promis; mais vous, restez dans la ville jusqu'à ce que vous soyez revêtus de la puissance d'en haut.
- Citation :
- Je vous ai dit ces choses en paraboles. L'heure vient où je ne vous parlerai plus en paraboles, mais où je vous parlerai ouvertement du Père. 26 En ce jour, vous demanderez en mon nom, et je ne vous dis pas que je prierai le Père pour vous; 27 car le Père lui-même vous aime, parce que vous m'avez aimé, et que vous avez cru que je suis sorti de DIEU.
"Celui qui m'a VU a VU le Père ..."
Au commencement était la parole , et la parole était avec DIEU et la parole était DIEU OU Au commencement était la parole , et la parole était avec DIEU et la parole était DIEU (jean 1:1)
Thomas lui dit : "mon Seigneur et mon DIEU" ...
""Car en LUI (Christ JESUS) habite corporellement TOUTE la PLENITUDE de la DIVINITE"" ...Colossiens 2:9 ...et "toute la plénitude de la divinité ...." c'est pas rien ...n'est ce pas ....?
- Citation :
- Je n'ai pas lu dans la Bible que JESUS était DIEU
Peut être n'as tu pas assez bien lu ...?
Esaïe 9.6 (9:5) Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, DIEU puissant, Père éternel, Prince de la paix.
JESUS enseigne en disant je suis le fils de DIEU mais jamais je suis DIEU pourquoi il ne le dit pas, pourquoi il ne l'a enseigner à personne ? Tout ce que JESUS n'enseigne pas , ne m’intéresse pas perso Juges 13 : 18 L'ange de l'Eternel lui répondit : Pourquoi demandes-tu mon nom ? Il est merveilleux |
| | | Kasil nouveau membre
Date d'inscription : 20/06/2012 Messages : 95 Pays : France R E L I G I O N : La Bible
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 5:14 am | |
| - Pierrot2 a écrit:
- Kasil a écrit:
- Car quiconque invoquera le Nom
du Seigneur de Yhwh sera sauvé."
Luc et Paul reprennent un verset de l'A.T:
Joël 2.32 Alors quiconque invoquera le nom de YHWH sera sauvé
Bible Catholique de Jérusalem: "Tous ceux qui invoqueront le nom de Yahvé seront sauvés, car sur le mont Sion il y aura des rescapés, comme l'a dit Yahvé, et à Jérusalem des survivants que Yahvé appelle."
Bible Protestante de Louis Second : "Tous ceux qui invoqueront le nom de Yahvé seront sauvés, car sur le mont Sion il y aura des rescapés, comme l'a dit Yahvé, et à Jérusalem des survivants que Yahvé appelle."
Tu auras compris , je pense ...que nous parlons du Nouveau Testament ...et de ce qu'il est écrit dans le NT ...
le mot qui apparait EST ""KURIOS"" .... et NON YHWH ...!
Ne soyons pas plus royaliste que le ROI ...!
Si Paul ou LUC écrivent Seigneur ...c'est qu'il y a une raison ...NON ...???
Tu me reproches de me servir d'un verset UNIQUE ...(ce qui est vrai ) Mais dans le NT , il n'est JAMAIS fait allusion à YHWH ...!
Le tétragramme n'y apparait JAMAIS ...
......et concernant l'invocation du nom ...nous savons que les chrétiens INVOQUAIENT JESUS ... le SEIGNEUR - Citation :
- Actes 2.21 Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
- Citation :
- Actes 9.14 et il a ici des pouvoirs, de la part des principaux sacrificateurs, pour lier tous ceux qui invoquent ton nom.
Nul doute qu'ici , il est parlé de JESUS ... - Citation :
- Ananias sortit; et, lorsqu'il fut arrivé dans la maison, il imposa les mains à Saul, en disant: Saul, mon frère, le Seigneur JESUS, qui t'est apparu sur le chemin par lequel tu venais, m'a envoyé pour que tu recouvres la vue et que tu sois rempli du Saint Esprit
- Citation :
- 1 Corinthiens 1.2 à l'Église de DIEU qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en JESUS Christ, appelés à être saints, et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit le nom de notre Seigneur JESUS Christ, leur Seigneur et le nôtre:
Il n'y a pas plus clair ...!Les chrétiens ont compris beaucoup de choses suite à la mort et à la résurrection de JESUS ...!
Tout d'abord je ne vous reproche rien ensuite j'ai bien compris que vous parliez du N.T sauf que cette division n'est pas Biblique mais historique par un homme qui a voulu diviser la Bible en deux A.T et N.T "Marcion" pour ne pas le nommer.La Bible commence de la Genèse pour se terminer avec l'Apocalypse c'est un seul message.
Le verset que vous citez et un verset de l'A.T "puisqu'il faut dire comme cela aujourd'hui"repris par Paul et Luc,le mot Seigneur n'est pas un nom.
Dans la Bible DIEU se donne un nom propre Yhwh pour l'éternité.JESUS dit être le Fils unique de DIEU et pas DIEU.(sic)Qu'il est retourné vers son Père qui est aussi son DIEU(sic).
Exode 3:15 DIEU dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: YHWH , le DIEU de vos pères, le DIEU d'Abraham, le DIEU d'Isaac et le DIEU de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà Mon Nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.
Esaïe 42.8 Je suis YHWH, c'est là Mon Nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles.
Psaume 83:19
Qu'ils sachent que toi seul, dont le nom est l'Éternel, Yhwh "éternel et en état pas un nom" Tu es le Très Haut sur toute la terre!
"…Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent , toi, le seul vrai DIEU, et celui que tu as envoyé, JESUS-Christ"(Jean, 17 ; 3)
|
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 5:23 am | |
| - Kasil a écrit:
- Pierrot2 a écrit:
- Kasil a écrit:
- Car quiconque invoquera le Nom
du Seigneur de Yhwh sera sauvé."
Luc et Paul reprennent un verset de l'A.T:
Joël 2.32 Alors quiconque invoquera le nom de YHWH sera sauvé
Bible Catholique de Jérusalem: "Tous ceux qui invoqueront le nom de Yahvé seront sauvés, car sur le mont Sion il y aura des rescapés, comme l'a dit Yahvé, et à Jérusalem des survivants que Yahvé appelle."
Bible Protestante de Louis Second : "Tous ceux qui invoqueront le nom de Yahvé seront sauvés, car sur le mont Sion il y aura des rescapés, comme l'a dit Yahvé, et à Jérusalem des survivants que Yahvé appelle."
Tu auras compris , je pense ...que nous parlons du Nouveau Testament ...et de ce qu'il est écrit dans le NT ...
le mot qui apparait EST ""KURIOS"" .... et NON YHWH ...!
Ne soyons pas plus royaliste que le ROI ...!
Si Paul ou LUC écrivent Seigneur ...c'est qu'il y a une raison ...NON ...???
Tu me reproches de me servir d'un verset UNIQUE ...(ce qui est vrai ) Mais dans le NT , il n'est JAMAIS fait allusion à YHWH ...!
Le tétragramme n'y apparait JAMAIS ...
......et concernant l'invocation du nom ...nous savons que les chrétiens INVOQUAIENT JESUS ... le SEIGNEUR - Citation :
- Actes 2.21 Alors quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé.
- Citation :
- Actes 9.14 et il a ici des pouvoirs, de la part des principaux sacrificateurs, pour lier tous ceux qui invoquent ton nom.
Nul doute qu'ici , il est parlé de JESUS ... - Citation :
- Ananias sortit; et, lorsqu'il fut arrivé dans la maison, il imposa les mains à Saul, en disant: Saul, mon frère, le Seigneur JESUS, qui t'est apparu sur le chemin par lequel tu venais, m'a envoyé pour que tu recouvres la vue et que tu sois rempli du Saint Esprit
- Citation :
- 1 Corinthiens 1.2 à l'Église de DIEU qui est à Corinthe, à ceux qui ont été sanctifiés en JESUS Christ, appelés à être saints, et à tous ceux qui invoquent en quelque lieu que ce soit le nom de notre Seigneur JESUS Christ, leur Seigneur et le nôtre:
Il n'y a pas plus clair ...!Les chrétiens ont compris beaucoup de choses suite à la mort et à la résurrection de JESUS ...!
Tout d'abord je ne vous reproche rien ensuite j'ai bien compris que vous parliez du N.T sauf que cette division n'est pas Biblique mais historique par un homme qui a voulu diviser la Bible en deux A.T et N.T "Marcion" pour ne pas le nommer.La Bible commence de la Genèse pour se terminer avec l'Apocalypse c'est un seul message.
Le verset que vous citez et un verset de l'A.T "puisqu'il faut dire comme cela aujourd'hui"repris par Paul et Luc,le mot Seigneur n'est pas un nom.
Dans la Bible DIEU se donne un nom propre Yhwh pour l'éternité.JESUS dit être le Fils unique de DIEU et pas DIEU.(sic)Qu'il est retourné vers son Père qui est aussi son DIEU(sic).
Exode 3:15 DIEU dit encore à Moïse: Tu parleras ainsi aux enfants d'Israël: YHWH , le DIEU de vos pères, le DIEU d'Abraham, le DIEU d'Isaac et le DIEU de Jacob, m'envoie vers vous. Voilà Mon Nom pour l'éternité, voilà mon nom de génération en génération.
Esaïe 42.8 Je suis YHWH, c'est là Mon Nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, Ni mon honneur aux idoles.
Psaume 83:19
Qu'ils sachent que toi seul, dont le nom est l'Éternel, Tu es le Très Haut sur toute la terre!
"…Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent , toi, le seul vrai DIEU, et celui que tu as envoyé, JESUS-Christ"(Jean, 17 ; 3)
Alléluia |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 6:28 am | |
| C'est lequel le Nom au dessus de tout Nom,c'est lequel,le seul par lequel nous soyons sauvés? |
| | | Amelia Membre Actif
Date d'inscription : 16/05/2012 Messages : 3985 Pays : Belgique R E L I G I O N : Témoin de Jehovah
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 7:36 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- C'est lequel le Nom au dessus de tout Nom,c'est lequel,le seul par lequel nous soyons sauvés?
C'est pas la bonne formulation |
| | | Pierrot2 .
Date d'inscription : 19/06/2012 Messages : 1774 Pays : France R E L I G I O N : Chrétien
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 7:42 am | |
| - Citation :
- JESUS enseigne en disant je suis le fils de DIEU mais jamais je suis DIEU pourquoi il ne le dit pas, pourquoi il ne l'a enseigner à personne ? Tout ce que JESUS n'enseigne pas , ne m’intéresse pas perso
Juges 13 : 18 L'ange de l'Eternel lui répondit : Pourquoi demandes-tu mon nom ? Il est merveilleux OUI ...!!! JESUS a enseigné : "celui qui m'a vu a vu le Père ..." Le crois tu ...?JESUS a enseigné : "Je suis sorti du Père ..." Le crois tu ...?JESUS a enseigné : "Je suis dans le Père et le Père est en moi ..." Le crois tu ...?CROIS TU tout ce qu'a dit JESUS (rapporté par ses disciples ...!) où n'y crois tu pas ...??? NOUS n'avons pas encore COMPRIS tout ce qu'a dit JESUS ...!!! Même SES disciples qui ont vécu trois années avec LUI n'avaient pas compris ...!!! Thomas DIRA pourtant :; "MON seigneur et MON DIEU ...!!!!" Comment le comprends TU ...Amélia ...? |
| | | Kasil nouveau membre
Date d'inscription : 20/06/2012 Messages : 95 Pays : France R E L I G I O N : La Bible
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 7:50 am | |
| JESUS a tout dit sauf je suis DIEU mais a affirmer plutôt le contraire. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 7:56 am | |
| - Amelia a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- C'est lequel le Nom au dessus de tout Nom,c'est lequel,le seul par lequel nous soyons sauvés?
C'est pas la bonne formulation Quelle est ta réponse? |
| | | Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 8:05 am | |
| - Pierrot2 a écrit:
-
- Citation :
- JESUS enseigne en disant je suis le fils de DIEU mais jamais je suis DIEU pourquoi il ne le dit pas, pourquoi il ne l'a enseigner à personne ? Tout ce que JESUS n'enseigne pas , ne m’intéresse pas perso
Juges 13 : 18 L'ange de l'Eternel lui répondit : Pourquoi demandes-tu mon nom ? Il est merveilleux OUI ...!!! JESUS a enseigné : "celui qui m'a vu a vu le Père ..." Le crois tu ...? Il a aussi dit: personne n'a vu le Père alors qu'il était devant eux. Le comprends tu ??
JESUS a enseigné : "Je suis sorti du Père ..." Le crois tu ...? Tout a fait !!! tout comme je suis sorti moi-même de mon Père.. Le comprends-tu ??
JESUS a enseigné : "Je suis dans le Père et le Père est en moi ..." Le crois tu ...? Disons qu'il a plutôt dit qu'il était un avec son Père comme il dira que ses disciples devaient être un avec lui et un entre-eux. Le comprends-tu ?
CROIS TU tout ce qu'a dit JESUS (rapporté par ses disciples ...!) où n'y crois tu pas ...??? Pourquoi poser cette question comme si Amélia était incroyante ?? La comprends tu ???
NOUS n'avons pas encore COMPRIS tout ce qu'a dit JESUS ...!!! Ca se voit bien, mon ami .. On l'a compris !!
Même SES disciples qui ont vécu trois années avec LUI n'avaient pas compris ...!!! Au début .. Mais après la pentecôte, ils comprendront rapidement, crois moi !
Thomas DIRA pourtant :; "MON seigneur et MON DIEU ...!!!!" Les américains n'arrêtent pas de dire : Oh my gooood !! et pourtant !!!! Quand JESUS ressuscite, il n'est plus homme n'est ce pas ? Et pourtant il dit: je monte vers mon DIEU . Plus possible de nous dire que sa position d'homme fait de DIEU quelqu'un de plus grand que lui.. Le comprends-tu ???
Comment le comprends TU ...Amélia ...? Je ne me fais pas de soucis pour elle !! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 8:27 am | |
| Sinon,une argumentation sur le topic ou on en reviens à la Divinité de Christ qui n'est pas le sujet.
Le Nom de JESUS est au dessus de tout Nom,pourquoi donc vous croyez vous encore en Eden en contact direct avec DIEU à vouloir vous passer du seul Nom par lequel vous puissiez ètre sauvé et ainsi réconcilier avec DIEU,quelle est cette manie de vous prendre pour des Juifs sans vous mème ètre Juif pensant vous passer d'honorer le Père comme le Fils pour ètre cohéritier avec le Peuple Elu,expliquez moi,j'ai du mal à comprendre.Etes vous chrétien ou non? |
| | | Timothée Membre Actif
Date d'inscription : 26/07/2011 Messages : 3411 Pays : France R E L I G I O N : temoin de Jehovah
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 9:04 am | |
| Que JESUS ait le seul nom par lequel nous pouvons être sauvé est une vérité.
Mais tu remarqueras que c'est un moyen. Nous pouvons être sauvé par JESUS symbolisé par son nom.. Mais il n'empèche que c'est DIEU qui nous sauve par le nom de JESUS..
Vous utilisez cet argument comme s'il prouvait que JESUS est DIEU ou que DIEU a perdu son nom parce qu'il a choisi JESUS pour nous sauver..
Jéhovah nous sauve par le nom de son fils qu'il a envoyé sur terre.. et sur terre il n'y a pas d'autre nom que celui de JESUS . Remarquez seulement que Jéhovah n'est pas sur terre.. |
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Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." Jeu 21 Juin 2012, 9:08 am | |
| Mais bien sur que JESUS est un homme et que c'est par Lui que nous sommes sauvé,c'est Lui qui nous réconcilie avec le Père,le Père que nous ne pouvions plus honorer depuis la chute et l'Ecriture est clair,JESUS est celui par qui à nouveau nous pouvons honorer DIEU,et tu sais comment. |
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| Sujet: Re: "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." | |
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| | | | "Car quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé." | |
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