Rappel du premier message :

Évangile de JESUS-Christ selon saint Matthieu 10,7-13.
JESUS disait aux douze Apôtres : " Sur votre route, proclamez que le Royaume des cieux est tout proche.

[33-63]On t’interroge sur l’Heure. Réponds : «Sa connaissance est du ressort exclusif du Seigneur !» D’ailleurs, qu’en sais-tu, toi-même?
Elle est peut-être imminente.

[39-68]Au premier son de Trompette, tous les êtres qui peuplent les Cieux et tous ceux qui peuplent la Terre seront foudroyés, à l’exception de ceux que DIEU voudra bien épargner. Puis on sonnera une deuxième fois, et les voilà tous debout, attendant leur sort.
[39-69]Et aussitôt la Terre resplendira de la lumière de son Seigneur. De même que le bilan des actions des hommes sera déployé, et les prophètes et les témoins seront mandés , afin que justice soit rendue entre les hommes et que nul d’entre eux ne soit lésé.
[39-70]Chaque âme recevra alors l’exacte rétribution de ses œuvres, DIEU étant bien Informé de ce que les hommes faisaient.

Guérissez les malades, ressuscitez les morts, purifiez les lépreux, chassez les démons. Vous avez reçu gratuitement : donnez gratuitement.

[45-15] car quiconque accomplit de bonnes actions le fait dans son propre intérêt ; et quiconque fait le mal en subira les conséquences. Et c’est à votre Seigneur que vous serez tous ramenés.

Ne vous procurez ni or ni argent, ni petite monnaie pour en garder sur vous ;
ni sac pour la route, ni tunique de rechange, ni sandales, ni bâton. Car le travailleur mérite sa nourriture.

[2-197] Quelque bien que vous fassiez, DIEU en a toujours connaissance. Prenez des provisions de route, mais votre meilleur viatique sera la crainte révérencielle du Seigneur. Craignez-Moi, hommes doués d’intelligence !

[9-34]Ô vous qui croyez ! Un grand nombre de rabbins et de moines dévorent d’une manière illégale les biens de leurs semblables et les
écartent de la Voie de DIEU. Annonce à ceux qui thésaurisent or et argent, au lieu de les consacrer à la Cause de DIEU, un châtiment
douloureux,

[9-35]le jour où ces métaux seront portés à l’incandescence dans le feu de la Géhenne et appliqués sur leurs fronts, leurs flancs et leurs dos :«Voici, leur sera-t-il dit, ce que vous thésaurisiez pour vous-mêmes ! Savourez donc ce que vous avez thésaurisé !»

Dans chaque ville ou village où vous entrerez, informez-vous pour savoir qui est digne de vous accueillir, et restez chez lui jusqu'à votre départ.
En entrant dans la maison, saluez ceux qui l'habitent. Si cette maison en est digne, que votre paix vienne sur elle.
Si elle n'en est pas digne, que votre paix retourne vers vous.


[24-61]Aucun grief n’est à faire à l’aveugle, au boiteux, au malade ni à vous-mêmes si vous prenez vos repas en commun, dans vos propres demeures, ou dans celles de vos pères, de vos mères, de vos frères, de vos sœurs, de vos oncles paternels, de vos tantes paternelles, de vos oncles maternels, de vos tantes maternelles, dans une maison dont vous assurez la gestion ou celle d’un ami. Libre à vous de prendre vos repas en commun ou séparément. En pénétrant dans une demeure, saluez-vous mutuellement au nom de DIEU. C’est là un usage béni et agréé par le Seigneur, et c’est ainsi que DIEU vous expose clairement Ses préceptes, afin de vous amener à réfléchir !

Il n'y a aucun passage biblique qui parle de DIEU fait chair en tout cas.

HOSANNA a écrit:

Jean
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec DIEU, et la Parole était DIEU.
1.2
Elle était au commencement avec DIEU.
1.3
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.

1.14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Phillipien 2.5
Ayez en vous les sentiments qui étaient en JESUS Christ,
2.6
lequel, existant en forme de DIEU, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec DIEU,
2.7
mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme,
2.8
il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix.

sont-elles les paroles du Christ..? moi ce qui m'intéresse dans le N.T c'est les paroles de JESUS..

Elle ne sont pas Coranique,ca,c'est sur.
Et si c'est Lui qui parle et que ce n'est pas Coranique,c'est donc falsifié,bin c'est bien,reste en a ton Coran et moi je ne te demanderai ce qu'a dit Mahomet.

HOSANNA a écrit:

Elle ne sont pas Coranique,ca,c'est sur.

ce qui m'intéresse c'est les paroles de JESUS.. et personne d'autre que JESUS..

Entre la crucifixion, que le Père a envoyé son Fils Unique,qu'IL doit mourir pour beaucoup,ext,ext,alors t'es gentille avec les Paroles de Christ,chacun son Livre et les vaches serons bien gardées.

HOSANNA a écrit:

Elle ne sont pas Coranique,ca,c'est sur.
Et si c'est Lui qui parle et que ce n'est pas Coranique,c'est donc falsifié,bin c'est bien,reste en a ton Coran et moi je ne te demanderai ce qu'a dit Mahomet.

que dit JESUS au sujet de Sa crucifixion..?

HOSANNA a écrit:

Matthieu 20.18
Voici, nous montons à Jérusalem, et le Fils de l'homme sera livré aux principaux sacrificateurs et aux scribes. Ils le condamneront à mort,
20.19
et ils le livreront aux païens, pour qu'ils se moquent de lui, le battent de verges, et le crucifient; et le troisième jour il ressuscitera.

Jean 3.16
Car DIEU a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
3.17
DIEU, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
3.18
Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de DIEU.

Matthieu 16.13
JESUS, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples: Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l'homme?
16.14
Ils répondirent: Les uns disent que tu es Jean Baptiste; les autres, Élie; les autres, Jérémie, ou l'un des prophètes.
16.15
Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis?
16.16
Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du DIEU vivant.
16.17
JESUS, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.

je t'ai demandé un passage biblique où JESUS dit "Lui-Même" qu'Il allait se sacrifier et que son père voulait le sacrifier pour sauver le monde..

Et tu ne le vois pas?Problème de vue ou bien?
Et ca,arrive tu as le voir?
Jean 10.17
Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.
10.18
Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.

HOSANNA a écrit:

Et tu ne le vois pas?Problème de vue ou bien?
Et ca,arrive tu as le voir?
Jean 10.17
Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.
10.18
Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.

JESUS, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples: Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l'homme?

ce qui est bleu.. c'est bien la parole de JESUS.. ok..

mais..


Voici, nous montons à Jérusalem, et le Fils de l'homme sera livré aux principaux sacrificateurs et aux scribes. Ils le condamneront à mort,

etc etc..

qui raconte..? qui dit : "nous"..? c'est bien Matthieu non..?

HOSANNA a écrit:

Et tu ne le vois pas?Problème de vue ou bien?
Et ca,arrive tu as le voir?
Jean 10.17
Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.
10.18
Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.

oui..

mais j'ai demandé : que dit JESUS au sujet de sa crucifixion..?

mon père a décidé de me sacrifier.. de me crucifier.. mon père a tellement aimé le monde qu'il m'a donné pour sauver ce monde.. etc etc....

sonouche a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et tu ne le vois pas?Problème de vue ou bien?
Et ca,arrive tu as le voir?
Jean 10.17
Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.
10.18
Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.

oui..

mais j'ai demandé : que dit JESUS au sujet de sa crucifixion..?

mon père a décidé de me sacrifier.. de me crucifier.. mon père a tellement aimé le monde qu'il m'a donné pour sauver ce monde.. etc etc....

Oui,c'est JESUS qui parle.

HOSANNA a écrit:

Jean:10.24
Les Juifs l'entourèrent, et lui dirent: Jusques à quand tiendras-tu notre esprit en suspens? Si tu es le Christ, dis-le nous franchement.
10.25
JESUS leur répondit: Je vous l'ai dit, et vous ne croyez pas. Les oeuvres que je fais au nom de mon Père rendent témoignage de moi.
10.26
Mais vous ne croyez pas, parce que vous n'êtes pas de mes brebis.
10.27
Mes brebis entendent ma voix; je les connais, et elles me suivent.
10.28
Je leur donne la vie éternelle; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.
10.29
Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.
10.30
Moi et le Père nous sommes un.
10.31
Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
10.32
JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
10.33
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais DIEU.

houhouou.. je parle de la crucifixion..

HOSANNA a écrit:

sonouche a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et tu ne le vois pas?Problème de vue ou bien?
Et ca,arrive tu as le voir?
Jean 10.17
Le Père m'aime, parce que je donne ma vie, afin de la reprendre.
10.18
Personne ne me l'ôte, mais je la donne de moi-même; j'ai le pouvoir de la donner, et j'ai le pouvoir de la reprendre: tel est l'ordre que j'ai reçu de mon Père.

oui..

Oui,c'est JESUS qui parle.

mais j'ai demandé : que dit JESUS au sujet de sa crucifixion..?

mon père a décidé de me sacrifier.. de me crucifier.. mon père a tellement aimé le monde qu'il m'a donné pour sauver ce monde.. etc etc....

aucune réponse..?

HOSANNA a écrit:

Jean 3.10
JESUS lui répondit: Tu es le docteur d'Israël, et tu ne sais pas ces choses!
3.11
En vérité, en vérité, je te le dis, nous disons ce que nous savons, et nous rendons témoignage de ce que nous avons vu; et vous ne recevez pas notre témoignage.
3.12
Si vous ne croyez pas quand je vous ai parlé des choses terrestres, comment croirez-vous quand je vous parlerai des choses célestes?
3.13
Personne n'est monté au ciel, si ce n'est celui qui est descendu du ciel, le Fils de l'homme qui est dans le ciel.
3.14
Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé,
3.15
afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.
3.16
Car DIEU a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
3.17
DIEU, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.
3.18
Celui qui croit en lui n'est point jugé; mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom du Fils unique de DIEU.

je conclus que JESUS n'a jamais dit de sa bouche qu'Il allait être crucifié..

Si tu n'arrives pas a lire alors reste en au Coran.

20.18
Voici, nous montons à Jérusalem, et le Fils de l'homme sera livré aux principaux sacrificateurs et aux scribes. Ils le condamneront à mort,
20.19
et ils le livreront aux païens, pour qu'ils se moquent de lui, le battent de verges, et le crucifient; et le troisième jour il ressuscitera.

HOSANNA a écrit:

Jean 11.25
JESUS lui dit: Je suis la résurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, quand même il serait mort;
11.26
et quiconque vit et croit en moi ne mourra jamais. Crois-tu cela?

que je croie ou non ce n'est pas ça le problème.. mais le problème c'est que tu ne réponds pas à ma question..

HOSANNA a écrit:

Si tu n'arrives pas a lire alors reste en au Coran.

20.18
Voici, nous montons à Jérusalem, et le Fils de l'homme sera livré aux principaux sacrificateurs et aux scribes. Ils le condamneront à mort,
20.19
et ils le livreront aux païens, pour qu'ils se moquent de lui, le battent de verges, et le crucifient; et le troisième jour il ressuscitera.

ce n'est pas JESUS qui parle mais c'est Matthieu..

Te répondre que ce n'est pas le Coran,tout a fait,toi tu crois une chose falsifié tout en la citant pour valider ton livre,moi,je n'ai pas ce besoin,la Bible se suffit à elle mème et ton opinion et ce que tu comprend m'importe peu sachant que ce que tu demande tu l'a déja rejeté pour valider ta foi Coranique et un certain isa(?)

Sinon,oui,ce n'est pas JESUS qui a Ecrit ce qu'IL est,la Bonne Nouvelle,toujours cette argument débile pour valider le Coran,bin toi tu crois Mahomet,on va passer sur ses actes et moi je crois ceux qui ont vécu avec JESUS,700ans avant ton prophète et son Coran d'Othman.

HOSANNA a écrit:

Te répondre que ce n'est pas le Coran,tout a fait,toi tu crois une chose falsifié tout en la citant pour valider ton livre,moi,je n'ai pas ce besoin,la Bible se suffit à elle mème et ton opinion et ce que tu comprend m'importe peu sachant que ce que tu demande tu l'a déja rejeté pour valider ta foi Coranique et un certain isa(?)

le plus important c'est ce qu'avait dit Le Christ..

HOSANNA a écrit:

Sinon,oui,ce n'est pas JESUS qui a Ecrit ce qu'IL est,la Bonne Nouvelle,toujours cette argument débile pour valider le Coran,bin toi tu crois Mahomet,on va passer sur ses actes et moi je crois ceux qui ont vécu avec JESUS,700ans avant ton prophète et son Coran d'Othman.

je ne parle pas du Coran ni de Mouhammed.. je t'ai posé une minuscule petite question à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse..

Salem.

HOSANNA a écrit:

Psaumes 8.11
Ils pansent à la légère la plaie de la fille de mon peuple: Paix! paix! disent-ils. Et il n'y a point de paix.

pourquoi dis-tu cela..?

sonouche a écrit:

HOSANNA a écrit:

sonouche a écrit:

oui..

Oui,c'est JESUS qui parle.

mais j'ai demandé : que dit JESUS au sujet de sa crucifixion..?

mon père a décidé de me sacrifier.. de me crucifier.. mon père a tellement aimé le monde qu'il m'a donné pour sauver ce monde.. etc etc....

aucune réponse..?

La Crucifixion est UN MEURTRE de l'Humanité à l'encontre du Verbe de DIEU !
Ce crime a d'ailleurs déclenché Le Cycle du Jugement dont l'achèvement appartient au Fils de l'Homme .


["Cette mort violente, d’un usage courant chez les Romains, n’était pas par elle-même la rédemption et ne l’apportait pas non plus. Elle ne rachetait aucune faute de l’humanité, elle ne la libéra de rien, mais, au contraire, elle ne fit que charger l’humanité encore plus, par le fardeau d’un nouveau meurtre dans le sens le plus vil."


(...)"C’est une grande erreur de la part des êtres humains de croire que par la mort sur la croix, le pardon de leurs péchés est assuré. Cette pensée cause un terrible dommage; tous ceux qui y croient seront détournés du vrai chemin de la rédemption, qui ne consiste seulement et uniquement qu’à vivre selon la Parole du Sauveur..."]


Pour le reste et pour répondre à votre question: JESUS a eu la claire vision de ce que Judas allait faire, puis , ce que les Hommes allaient faire , y compris les Disciples (le reniement de Pierre, par exemple) .





.

Marc 10

32 Et ils étaient en chemin, montant à Jérusalem, et JESUS allait devant eux; et ils étaient stupéfiés et craignaient en le suivant. Et prenant encore une fois les douze avec lui, il se mit à leur dire les choses qui devaient lui arriver: 33 Voici, nous montons à Jérusalem; et le fils de l'homme sera livré aux principaux sacrificateurs et aux scribes; et ils le condamneront à mort, et le livreront aux nations; 34 et ils se moqueront de lui, et le fouetteront, et cracheront contre lui, et le feront mourir; et il ressuscitera le troisième jour. 35 Et Jacques et Jean, fils de Zébédée, viennent à lui, disant: Maître, nous voudrions que tu fisses pour nous tout ce que nous te demanderons. 36 Et il leur dit: Que voulez-vous que je fasse pour vous? 37 Et ils lui dirent: Accorde-nous que nous soyons assis, l'un à ta droite et l'un à ta gauche, dans ta gloire. 38 Et JESUS leur dit: Vous ne savez ce que vous demandez. Pouvez-vous boire la coupe que moi je bois, ou être baptisés du baptême dont moi je serai baptisé? 39 Et ils lui dirent: Nous le pouvons. Et JESUS leur dit: Vous boirez bien la coupe que moi je bois, et vous serez baptisés du baptême dont moi je serai baptisé; 40 mais de s'asseoir à ma droite ou à ma gauche, n'est pas à moi pour le donner, sinon à ceux pour lesquels cela est préparé. 41 Et les dix, l'ayant entendu, en conçurent de l'indignation à l'égard de Jacques et de Jean. 42 Et JESUS, les ayant appelés auprès de lui, leur dit: Vous savez que ceux qui sont réputés gouverner les nations dominent sur elles, et que les grands d'entre eux usent d'autorité sur elles; 43 mais il n'en est pas ainsi parmi vous, mais quiconque voudra devenir grand parmi vous, sera votre serviteur, 44 et quiconque d'entre vous voudra devenir le premier, sera l'esclave de tous. 45 Car aussi le fils de l'homme n'est pas venu pour être servi, mais pour servir et pour donner sa vie en rançon pour plusieurs.

RAMOSI a écrit:

Marc 10

32 Et ils étaient en chemin, montant à Jérusalem, et JESUS allait devant eux; et ils étaient stupéfiés et craignaient en le suivant. Et prenant encore une fois les douze avec lui, il se mit à leur dire les choses qui devaient lui arriver: 33 Voici, nous montons à Jérusalem; et le fils de l'homme sera livré aux principaux sacrificateurs et aux scribes; et ils le condamneront à mort, et le livreront aux nations; 34 et ils se moqueront de lui, et le fouetteront, et cracheront contre lui, et le feront mourir; et il ressuscitera le troisième jour. 35 Et Jacques et Jean, fils de Zébédée, viennent à lui, disant: Maître, nous voudrions que tu fisses pour nous tout ce que nous te demanderons. 36 Et il leur dit: Que voulez-vous que je fasse pour vous? 37 Et ils lui dirent: Accorde-nous que nous soyons assis, l'un à ta droite et l'un à ta gauche, dans ta gloire. 38 Et JESUS leur dit: Vous ne savez ce que vous demandez. Pouvez-vous boire la coupe que moi je bois, ou être baptisés du baptême dont moi je serai baptisé? 39 Et ils lui dirent: Nous le pouvons. Et JESUS leur dit: Vous boirez bien la coupe que moi je bois, et vous serez baptisés du baptême dont moi je serai baptisé; 40 mais de s'asseoir à ma droite ou à ma gauche, n'est pas à moi pour le donner, sinon à ceux pour lesquels cela est préparé. 41 Et les dix, l'ayant entendu, en conçurent de l'indignation à l'égard de Jacques et de Jean. 42 Et JESUS, les ayant appelés auprès de lui, leur dit: Vous savez que ceux qui sont réputés gouverner les nations dominent sur elles, et que les grands d'entre eux usent d'autorité sur elles; 43 mais il n'en est pas ainsi parmi vous, mais quiconque voudra devenir grand parmi vous, sera votre serviteur, 44 et quiconque d'entre vous voudra devenir le premier, sera l'esclave de tous. 45 Car aussi le fils de l'homme n'est pas venu pour être servi, mais pour servir et pour donner sa vie en rançon pour plusieurs.

En effet, il est bien dit: "Car aussi le fils de l'homme n'est pas venu pour être servi, mais pour servir et pour donner sa vie en rançon pour plusieurs."...Pas "pour tous" !

Ce qui vient bien en confirmation de : le "chemin de la rédemption, ... ne consiste seulement et uniquement qu’à vivre selon la Parole du Sauveur...".

Ces "plusieurs" sont seulement ceux qui VIVRONT selon La Parole du Sauveur; pas ceux qui y "croient" seulement ou y "adhèrent" sans plus d'efforts personnels, ni, a fortiori, ceux qui dénigrent ou réfutent cette Parole.

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sonouche a écrit:

HOSANNA a écrit:

Si tu n'arrives pas a lire alors reste en au Coran.

20.18
Voici, nous montons à Jérusalem, et le Fils de l'homme sera livré aux principaux sacrificateurs et aux scribes. Ils le condamneront à mort,
20.19
et ils le livreront aux païens, pour qu'ils se moquent de lui, le battent de verges, et le crucifient; et le troisième jour il ressuscitera.

ce n'est pas JESUS qui parle mais c'est Matthieu..

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Si on va par là alors...Qui a écrit le Coran??? une vache??? La famille d'Imran??? Les femmes??? Les bestiaux??? Les abeilles ??? Marie???

Les fourmis??? Sourate 47 - Muhammad??? Mohamed non plus n'a rien écrit...qui a écrit le Coran???est-ce vraiment bien ce qu'a dit Mohamed??? moi aussi je pose la question...

Qui a écrit le Coran??? Mohamed...Othman Qui??? tu veux qu'on en parle??? et les Hadiths???est-ce vraiment les paroles de Mohamed ou celle d'hommes peu scrupuleux ???



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