Un témoins écrit ceci:

(Révélation 18:4, 5) 4 Et j’ai entendu une autre voix venant du ciel dire : “ Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir [votre part] de ses plaies. 5 Car ses péchés se sont amoncelés jusqu’au ciel, et Dieu s’est rappelé ses actes d’injustice [...]

Comme la Jérusalem antique , la chrétienté de notre époque est elle aussi corrompu, nul besoin de donner des précisions a ce sujet l’actualité le démontre largement

Donc , l'ordre de sortir de l'empire mondial de la fausse religion (toutes les religions) est donné par Dieu pour ceux qui sont sincère et qui voient ce qui se passe dans les fausses religions sortent et embrassent le vrai culte qui est unique

Réflexion sur ce que le témoins déclare: La confusion est évidente en prenant connaissance de ses pensées!! La Bible dit de sortir de Babylone la grande et le témoins met la chrétienté à sa place. JESUS incite son peuple de sortir non des rangs de la chrétienté ,mais de Babylone la grande!

Suite de l'argumentation de ce témoins adepte de la WT:
Nous comprenons que bientôt Jéhovah par le moyen de son royaume va détruire ces fausses religions mais veut préserver son peuple , c'est a dire ceux qui le reconnaissent comme souverain et qui obéissent a l'ordre de sortir

Réponse suscitée par ces propos: Il n'y a pas une organisation religieuse qui serait composée des membres du peuple de Dieu!!! Sinon JESUS aurait ajouté une phrase qui devait le dire ceci: Sortez d'elle et venez ici ou là !!
Il ne le dit pas pour la bonne raison que JESUS avait proposé un défi pour ceux qui allaient prétendre lui appartenir par ces termes: Quel est l'esclave fidèle avisé? Mat 24:45
Ceci pour inciter ses disciple qui se déclarent ses esclaves se conduisent comme de tels esclaves. Dans le cas où ces prétendus esclaves se compoteraient comme des véritables esclaves JESUS en arrivant (second retour) allait les établir comme des gestionnaires de tout son avoir terrestre
comme il indique ceci en Luc 19:15-19
Quand cet établissement allait devenir effectif?? Lorsque nous pourrons constater que la terre entière sera géré par les esclaves de JESUS!
Pour le moment nous devons reconnaître que ce n'est pas encore le cas!
Encore une preuve que les adeptes de la WT avaient agi en faux prophètes en prétendant que JESUS serait de retour depuis 1914-19.

Bénidejah a écrit:

Encore une preuve que les adeptes de la WT avaient agi en faux prophètes en prétendant que JESUS serait de retour depuis 1914-19.

Comment interprètes-tu ce passage du Livre des Actes des Apôtres....

6 Alors les apôtres réunis lui demandèrent : Seigneur, est-ce en ce temps que tu rétabliras le royaume d'Israël ? 7 Il leur répondit : Ce n'est pas à vous de connaître les temps ou les moments que le Père a fixés de sa propre autorité. 8 Mais vous recevrez une puissance, le Saint-Esprit survenant sur vous, et vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée, dans la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre.

9 Après avoir dit cela, il fut élevé pendant qu'ils le regardaient, et une nuée le déroba à leurs yeux. 10 Et comme ils avaient les regards fixés vers le ciel pendant qu'il s'en allait, voici, deux hommes vêtus de blanc leur apparurent, 11 et dirent : Hommes Galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel ? Ce JESUS, qui a été enlevé au ciel du milieu de vous, viendra de la même manière que vous l'avez vu allant au ciel. (Actes 1 )

La nuée dans la Bible est utilisée pour représenter ce qui est invisible à l'œil humain.

Quand il est dit....

Luc 21:27

Alors on verra le Fils de l'homme venant sur une nuée avec puissance et une grande gloire.

Cela signifie que le Christ viendra non de manière à frapper les regards mais de manière à frapper les esprits.

Présence céleste et non physique car comme dissimulée par les nuées du ciel... mais présence effective et active pour dénoncer l'ordre de ce monde.

C'est le point de vue défendu par les adeptes de la WT!
La lecture de Actes qui nous décrit le départ de JESUS parle d'une nué qui est venu envelopper le corps ascendant de JESUS, et montre que c'est de la même manière que son retour devrait s'opérer!!
Cela veut dire que de l'invisibilité céleste JESUS devrait rendu visible quand la nué se dissiperait.
 Il en sera bien ainsi car JESUS lui même confirme cela en faisant raisonner ceux qui allaient prétendre un retour de JESUS invisible Mat 24:23-27 JESUS parle d'un éclair qu'on ne pourra pas cacher et qui sera visible sur toute la terre ,c'est le sens que Rév 1:7 nous donne en disant que toute œil le verra. C'est bien du visibilité qu'il nous entretient!!

Benidejah a écrit:

C'est le point de vue défendu par les adeptes de la WT!

Ben oui

Citation :

La lecture de Actes qui nous décrit le départ de JESUS parle d'une nué qui est venu envelopper le corps ascendant de JESUS, et montre que c'est de la même manière que son retour devrait s'opérer!!
Cela veut dire que de l'invisibilité céleste JESUS devrait rendu visible quand la nué se dissiperait.

Sauf qu'il n'est pas fait mention d'une nuée qui se dissipe mais d'une nuée qui masque; ce qui est le propre d'une nuée dans le contexte.

 

Citation :

Il en sera bien ainsi car JESUS lui même confirme cela en faisant raisonner ceux qui allaient prétendre un retour de JESUS invisible Mat 24:23-27 JESUS parle d'un éclair qu'on ne pourra pas cacher et qui sera visible sur toute la terre ,c'est le sens que Rév 1:7 nous donne en disant que toute œil le verra. C'est bien du visibilité qu'il nous entretient!!

L'éclair semble au contraire trahir l'universalité du phénomène du retour/parousia du Christ en une présence invisible à l'œil mais compréhensible et évidente pour chacun des habitants de la terre....

Ce qu'un retour "en forme de chair" du Christ ne peut garantir.

Les relations entre Dieu et l'individu sont bilatérales et individuelles.

La religion rend les relations avec Dieu inopérantes, puisqu'elle uniformise tout.

[quote="franck17360"]Les relations entre Dieu et l'individu sont bilatérales et individuelles.

La religion rend les relations avec Dieu inopérantes, puisqu'elle uniformise tout.

Citation :

C'est un fait incontestable puisque selon Paul

[quote]us rendra compte à Dieu pour soi-même. (Romains 14:12 ) Bible de la Liturgie

Cordialement gg

[quote="franck17360"]Les relations entre Dieu et l'individu sont bilatérales et individuelles.

La religion rend les relations avec Dieu inopérantes, puisqu'elle uniformise tout.

Citation :

C'est un fait incontestable  puisque selon Paul

Citation :

us rendra compte à Dieu pour soi-même. (Romains 14:12 ) Bible de la Liturgie

Cordialement  gg

Content de te voir Frère Giroux. Comme déjà dit auparavant j'ai apprécié ton livre qui glorifiait Jéhovah et son nom. Merci encore.

Benidejah a écrit:

Content de te voir Frère Giroux. Comme déjà dit auparavant j'ai apprécié ton livre qui glorifiait Jéhovah et son nom. Merci encore.

Bonjour , Ce qui est vraiment important , c'est de se voir comme YHVH nous voit , c'est à dire comme des vases de terre dans lesquelles ils déposent des trésors divins .... !
Alors oublions les palâbres de présentation , honorons seulement celui qui en est digne , pour ma part , j'ai encore une longue course à faire

Que YHVH te bénisse encore davantage

Amicalement gg

Merci idem pour toi