Que seriez-vous sans votre religion (pour ceux qui en ont une bien sûr) ?

Que vous inspire cette réflexion:

"Aujourd’hui, hélas, chaque religion n’est rien d’autre qu’une forme rigide conservant péniblement un contenu inerte.
Après l’indispensable transformation, ce contenu, jusqu’alors inerte, deviendra vigoureux, fera éclater les formes froides, mortes et rigides, et se déversera sur tout l’univers et parmi tous les peuples, dans une jubilante allégresse."

...?

.

@ gilmig,

Citation :

Que vous inspire cette réflexion:

"Aujourd’hui, hélas, chaque religion n’est rien d’autre qu’une forme rigide conservant péniblement un contenu inerte.
Après l’indispensable transformation, ce contenu, jusqu’alors inerte, deviendra vigoureux, fera éclater les formes froides, mortes et rigides, et se déversera sur tout l’univers et parmi tous les peuples, dans une jubilante allégresse."

Pour ma part, je suis resté longtemps avant d'avoir une Religion, et de commencer à connaître l'Amour de DIEU...,


Et c'est avant cela, que le monde me semblait parfaitement "mort, froid, rigide, et plus encore..."


A ce que je connais et ressens de ma Religion (Catholique), je peux t'assurer qu'elle est le contraire de ce que tu décris, et que justement elle est Libération, Joie et Allégresse,


Mais encore faut-il la connaître réellement, s'immerger en elle, ne serait-ce que pour un temps, de façon à comprendre réellement sa richesse.


Ce n'est pas du Prosélytisme, ce ne sont que des réflexions !

RAMOSI a écrit:

@ gilmig,

Citation :

Que vous inspire cette réflexion:

"Aujourd’hui, hélas, chaque religion n’est rien d’autre qu’une forme rigide conservant péniblement un contenu inerte.
Après l’indispensable transformation, ce contenu, jusqu’alors inerte, deviendra vigoureux, fera éclater les formes froides, mortes et rigides, et se déversera sur tout l’univers et parmi tous les peuples, dans une jubilante allégresse."

Pour ma part, je suis resté longtemps avant d'avoir une Religion, et de commencer à connaître l'Amour de DIEU...,


Et c'est avant cela, que le monde me semblait parfaitement "mort, froid, rigide, et plus encore..."


A ce que je connais et ressens de ma Religion (Catholique), je peux t'assurer qu'elle est le contraire de ce que tu décris, et que justement elle est Libération, Joie et Allégresse,


Mais encore faut-il la connaître réellement, s'immerger en elle, ne serait-ce que pour un temps, de façon à comprendre réellement sa richesse.


Ce n'est pas du Prosélytisme, ce ne sont que des réflexions !

Deux auteurs qui abondent dans votre sens:

- " L'Eglise n'a pas pour mission de changer le monde.
Mais lorsqu'elle remplit sa mission, elle change le monde."
(Carl Friedrich von Weizsäcker).

- " L'homme est de par sa nature un être religieux. "
( Edmund Burke)

D'un autre coté:

- " La spiritualité ignore les dogmes.
Elle est vivante, elle défie tous les obstacles.
Les expériences spirituelles exercent leur action par delà les siècles, sans tenir compte des confessions."
( Siegfried Hagl).


.

.

Je me demande vraiment quand les gens comprendront que DIEU n'est pas et n'a jamais et ne sera jamais une religion!

Ce jour sera un grand jour pour la réelle vérité du tout-puissant.

Personne sur cette terre ne possède la vérité tout entière ou n'est un prophète ou autre chose...ceux qui le prétendent se mentent à eux-mêmes et ils le savent au fond de leur coeur.Ils vivent pour un hypothétique au-delà dont-ils n'ont aucune connaissance en vérité tout cela en négligeant leur propre vie...Ils écoutent ceux qui ne sont rien devant DIEU mais se prétendent être soit ceci ou soit cela...ils sont que dalle devant lui....la preuve en est...leurs prophéties ne se réalisent jamais...c'est signé!

Que quelqu'un ici me prouve le contraire s'il le peut???


.

Arlitto a écrit:

.

Je me demande vraiment quand les gens comprendront que DIEU n'est pas et n'a jamais et ne sera jamais une religion!

Ce jour sera un grand jour pour la réelle vérité du tout-puissant.

Personne sur cette terre ne possède la vérité tout entière ou n'est un prophète ou autre chose...ceux qui le prétendent se mentent à eux-mêmes et ils le savent au fond de leur coeur.Ils vivent pour un hypothétique au-delà dont-ils n'ont aucune connaissance en vérité tout cela en négligeant leur propre vie...Ils écoutent ceux qui ne sont rien devant DIEU mais se prétendent être soit ceci ou soit cela...ils sont que dalle devant lui....la preuve en est...leurs prophéties ne se réalisent jamais...c'est signé!

Que quelqu'un ici me prouve le contraire s'il le peut???
.

Ce qui va dans le sens de ce qui est soit une injonction soit un avertissement:

" Ne tenez pas compte des controverses des églises !
" Le Christ JESUS, l'éminent Dispensateur de la Vérité, l'incarnation de l'Amour divin, ne s'inquiéta pas de confessions.
" D'ailleurs, que sont les confessions aujourd'hui ?
" Une entrave à la liberté de l'esprit humain, un asservissement de l'étincelle divine résidant en vous; des dogmes qui visent à comprimer l'oeuvre du Créateur, ainsi que son grand Amour en des formes forgées par la raison humaine, ce qui équivaut au rabaissement de ce qui est divin, à sa dépréciation systématique. "

(Abdruschin).



.

Les religions ne servent strictement à rien dans un monde moderne rationnel et civilisé, car ce qu'elles ont de bon se résume dans les droits de l'homme et le principe de ne pas nuire à autrui et ce qu'elles contiennent de mal est par définition dangereux et inutile.


Les hommes qui s'attachent encore aux religions sont des esprits insuffisamment éduqués et civilisés, égarés à l'époque moderne, et inéluctablement appelés à disparaître avec le temps.

@ Florent52,

Citation :

Les religions ne servent strictement à rien dans un monde moderne rationnel et civilisé, car ce qu'elles ont de bon se résume dans les droits de l'homme et le principe de ne pas nuire à autrui et ce qu'elles contiennent de mal est par définition dangereux et inutile.


Les hommes qui s'attachent encore aux religions sont des esprits insuffisamment éduqués et civilisés, égarés à l'époque moderne, et inéluctablement appelés à disparaître avec le temps.

Réjouis toi,

Car il y a déjà longtemps que le Monde Occidental a apostasié, renié et rejeté DIEU,

Et cela fait déjà un bon moment que au moins 80% de la population Française est complètement indifférente à DIEU,

Comme d'ailleurs à toute Spiritualité.


Ce qui nous a fait aboutir à un Monde complètement Matérialiste dont le nouveau DIEU, ou les nouvelles Idoles sont essentiellement la Matière, le Pouvoir, l'Argent et la Richesse, le Sexe, etc...


Vous en voudriez encore plus...?

RAMOSI a écrit:

@ Florent52,

Citation :

Les religions ne servent strictement à rien dans un monde moderne rationnel et civilisé, car ce qu'elles ont de bon se résume dans les droits de l'homme et le principe de ne pas nuire à autrui et ce qu'elles contiennent de mal est par définition dangereux et inutile.


Les hommes qui s'attachent encore aux religions sont des esprits insuffisamment éduqués et civilisés, égarés à l'époque moderne, et inéluctablement appelés à disparaître avec le temps.

Réjouis toi,

Car il y a déjà longtemps que le Monde Occidental a apostasié, renié et rejeté DIEU,

Et cela fait déjà un bon moment que au moins 80% de la population Française est complètement indifférente à DIEU,

Comme d'ailleurs à toute Spiritualité.


Ce qui nous a fait aboutir à un Monde complètement Matérialiste dont le nouveau DIEU, ou les nouvelles Idoles sont essentiellement la Matière, le Pouvoir, l'Argent et la Richesse, le Sexe, etc...


Vous en voudriez encore plus...?

Une juste proposition (de Siegfried Hagl):

" Quand les religions ne remplissent pas leur mission et que les prêtres échouent dans leur tâche, quand la signification de tout ce qui est vivant est méconnue et que la conscience de la responsabilité envers le Créateur est perdue, le déclin de la société s'ensuit inévitablement.

Il est important pour la survie de l'humanité qu'il y ait des humains engagés envers la vérité, une vérité vécue de façon authentique, et ouverte à tous !

Aujourd'hui comme il y a deux mille ans, on peur juger de la valeur d'une religion ou d'une foi, à la qualité de ses adeptes; JESUS a bien dit :
" Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. "



.

@ gilmig,

Citation :

Il est important pour la survie de l'humanité qu'il y ait des humains engagés envers la vérité, une vérité vécue de façon authentique, et ouverte à tous !

Oui !

Mais les Occidentaux actuels ont Apostasié pour une grande partie d'entre eux, leur Religion Chrétienne, parce qu'ils ne comprennent pas (ou ne veulent pas comprendre) le Message, qui est pourtant un Message d'Amour !

Dans le même temps, les Musulmans n'ont pas Apostasié leur Religion, qui à contrario de la Chrétienne, n'est pas exactement un message d'amour !

Quand au Message que tu portes toi..., qui donc l'entend ?

Une poignée, a compter sur sur une seule main !

Et si l'on regarde à l'échelle de la Planète, combien comprendront ton Message ?


Les Occidentaux ont bel et bien "Apostasié" et ce depuis déjà longtemps,

Pour remplacer DIEU, par des Idoles tels que l'Argent, le Pouvoir, le sexe, le Foot-ball, la Télévision,

A ce sujet, j'ai remarqué que souvent, l'état d'esprit et la philosophie de ceux avec lesquels je discute, ressemble en tous points à ce que l'on entend à longueur de journées sur toutes les Radios ou Chaînes de Télé,

Ne serait-ce pas l'effet d'une sorte de Pensée Unique instituée en méthode de persuasion ?

Et ça marche !

Tout cela pour dire que continuer à s'attaquer aux Religions et notamment la Chrétienne en ce qui nous concerne, risque fort d'amplifier le problème dans le mauvais sens.

Pour terminer, je dirai que tout ce que je décris a été plus ou moins Prophétisé dans la Bible, dans le Coran et également dans les livres Saints d'autres Traditions, et notamment l'Hindouisme,

Et que ce sont là les signes de la fin des Temps !

RAMOSI a écrit:

@ gilmig,

Citation :

Il est important pour la survie de l'humanité qu'il y ait des humains engagés envers la vérité, une vérité vécue de façon authentique, et ouverte à tous !

Oui !

Mais les Occidentaux actuels ont Apostasié pour une grande partie d'entre eux, leur Religion Chrétienne, parce qu'ils ne comprennent pas (ou ne veulent pas comprendre) le Message, qui est pourtant un Message d'Amour !

Dans le même temps, les Musulmans n'ont pas Apostasié leur Religion, qui à contrario de la Chrétienne, n'est pas exactement un message d'amour !

Quand au Message que tu portes toi..., qui donc l'entend ?

Une poignée, a compter sur sur une seule main !

Et si l'on regarde à l'échelle de la Planète, combien comprendront ton Message ?


Les Occidentaux ont bel et bien "Apostasié" et ce depuis déjà longtemps,

Pour remplacer DIEU, par des Idoles tels que l'Argent, le Pouvoir, le sexe, le Foot-ball, la Télévision,

A ce sujet, j'ai remarqué que souvent, l'état d'esprit et la philosophie de ceux avec lesquels je discute, ressemble en tous points à ce que l'on entend à longueur de journées sur toutes les Radios ou Chaînes de Télé,

Ne serait-ce pas l'effet d'une sorte de Pensée Unique instituée en méthode de persuasion ?

Et ça marche !

Tout cela pour dire que continuer à s'attaquer aux Religions et notamment la Chrétienne en ce qui nous concerne, risque fort d'amplifier le problème dans le mauvais sens.

Pour terminer, je dirai que tout ce que je décris a été plus ou moins Prophétisé dans la Bible, dans le Coran et également dans les livres Saints d'autres Traditions, et notamment l'Hindouisme,

Et que ce sont là les signes de la fin des Temps !

Assurément !

Le génocide des juifs...et d'autres ...
Hiroshima ...
Les millions de morts des dernières guerres..
Les "guerres" sans visage ... qui frappent les civiles et non plus les militaires...
Les catastrophes technologiques ...
La délinquance "rajeunissante" ...
Sans oublier et sans être exhaustif:
Les catastrophes naturelles ..
- Qui voudrait y voir "La Main de DIEU" !?

"Ça" c'est bon pour ce qui est "loin" de nous ...loin dans le temps, dans le passé, loin de notre humanité actuelle : dans La Bible, par exemple !

Mais ... LA Bible est encore en train de s'écrire !!!


.

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RAMOSI a écrit:

@ Florent52,

Citation :

Les religions ne servent strictement à rien dans un monde moderne rationnel et civilisé, car ce qu'elles ont de bon se résume dans les droits de l'homme et le principe de ne pas nuire à autrui et ce qu'elles contiennent de mal est par définition dangereux et inutile.


Les hommes qui s'attachent encore aux religions sont des esprits insuffisamment éduqués et civilisés, égarés à l'époque moderne, et inéluctablement appelés à disparaître avec le temps.

Réjouis toi,

Car il y a déjà longtemps que le Monde Occidental a apostasié, renié et rejeté DIEU,

Et cela fait déjà un bon moment que au moins 80% de la population Française est complètement indifférente à DIEU,

Comme d'ailleurs à toute Spiritualité.


Ce qui nous a fait aboutir à un Monde complètement Matérialiste dont le nouveau DIEU, ou les nouvelles Idoles sont essentiellement la Matière, le Pouvoir, l'Argent et la Richesse, le Sexe, etc...


Vous en voudriez encore plus...?

Ton message est typique des êtres qui ne peuvent pas penser en dehors des termes de la religion, avec des catégories (DIEU, idoles, etc.) totalement dépassées.

En réalité les "idoles" que tu décris ont toujours existé et la religion n'a jamais eu d'efficacité contre elles si ce n'est simplement en mettant en avant des valeurs que l'on retrouve dans les droits de l'homme et le principe de non-nuisance. Donc tu gardes ça et tu débarasses de toutes les âneries irrationnelles véhiculées par les religions et ainsi tu défendras le meilleur de ce qu'il y avait dans la religion en te débarassant du pire, c'est-à-dire tout le reste.. Voilà pourquoi les religions sont désormais inutiles et les sociétés ne sont pas pires depuis l'apostasie de l'occident, elles sont au contraire, si tu compares avec les sociétés passées, bien meilleures (ce qui ne veut évidemment pas dire qu'elles sont parfaites, loin de là, mais ce n'est qu'en continuant sur cette voie qu'elles s'amélioreront chaque jour un peu plus)..

"Avons nous encore besoins des religions ?" je trouve que le mot encore est superflu et la réponse est non.

@ Florent52,

Citation :

En réalité les "idoles" que tu décris ont toujours existé et la religion n'a jamais eu d'efficacité contre elles si ce n'est simplement en mettant en avant des valeurs que l'on retrouve dans les droits de l'homme et le principe de non-nuisance. Donc tu gardes ça et tu débarasses de toutes les âneries irrationnelles véhiculées par les religions et ainsi tu défendras le meilleur de ce qu'il y avait dans la religion en te débarassant du pire, c'est-à-dire tout le reste.. Voilà pourquoi les religions sont désormais inutiles et les sociétés ne sont pas pires depuis l'apostasie de l'occident, elles sont au contraire, si tu compares avec les sociétés passées, bien meilleures (ce qui ne veut évidemment pas dire qu'elles sont parfaites, loin de là, mais ce n'est qu'en continuant sur cette voie qu'elles s'amélioreront chaque jour un peu plus)..

Et bien, c'est ce à quoi nous allons assister..., une société qui s'améliore chaque jour un peu plus...,

Nous sommes aux premières loges !

RAMOSI a écrit:

@ Florent52,

Citation :

En réalité les "idoles" que tu décris ont toujours existé et la religion n'a jamais eu d'efficacité contre elles si ce n'est simplement en mettant en avant des valeurs que l'on retrouve dans les droits de l'homme et le principe de non-nuisance. Donc tu gardes ça et tu débarasses de toutes les âneries irrationnelles véhiculées par les religions et ainsi tu défendras le meilleur de ce qu'il y avait dans la religion en te débarassant du pire, c'est-à-dire tout le reste.. Voilà pourquoi les religions sont désormais inutiles et les sociétés ne sont pas pires depuis l'apostasie de l'occident, elles sont au contraire, si tu compares avec les sociétés passées, bien meilleures (ce qui ne veut évidemment pas dire qu'elles sont parfaites, loin de là, mais ce n'est qu'en continuant sur cette voie qu'elles s'amélioreront chaque jour un peu plus)..

Et bien, c'est ce à quoi nous allons assister..., une société qui s'améliore chaque jour un peu plus...,

Nous sommes aux premières loges !

Tu en as déjà les effets devant toi : à quelle époque de l'histoire les hommes ont-ils été plus libres sur tous les plans, plus instruits, mieux soignés, disposant de plus de puissance matérielle, de confort, de sécurité personnelle, de moyens d'information, de loisir?

Mais les gens aveugles ne voient que les points négatifs de notre époque, chomage, dépression nerveuse, solitude, etc., en oubliant que la plupart de ces maux, bien réels en effet, ne sont que le résultat du formidable et miraculeux progrès qu'a constitué l'allongement de la durée de la vie, du fait des progrès de la science et des techniques. Les gens des époques passées n'avaient pas tous nos soucis modernes, certes, pour la bonne raison qu'en moyenne à 40 ans ils étaient déjà morts...

Et pour le reste je suis désolé de te le dire, mais tu peux pleurer autant que tu veux sur ta religion disparue, elle ne reviendra pas, au regard de l'histoire elle est quasiment déjà aussi morte en occident que les anciennes religions des grecs et des egyptiens, tout le monde ne s'en est pas encore aperçu c'est tout..

karail38 a écrit:

Effectivement nous n'avons pas besoin de religion, mais il faut bien des rites pour honorer DIEU. Tout au long de la Bible on voit que les hommes honorent DIEU à travers des rites.

Quand JESUS nous dit de faire "l'eucharistie" en sa mémoire "faites cela en mémoire de moi", faut il le faire ou pas ?

L'Eglise ne devrait/doit étre que le prolongement de la Bible avec cette question toute simple, comment honorer DIEU et son Fils unique ?

Honorer QUI??

Prouve moi d'abord de manière irréfutable et universellement valide que ton personnage imaginaire existe et on reparlera ensuite de lui offrir des coupes de bon vin et de lui sacrifier des vierges, lol...

gilmig a écrit:

Que seriez-vous sans votre religion (pour ceux qui en ont une bien sûr) ?

Que vous inspire cette réflexion:

"Aujourd’hui, hélas, chaque religion n’est rien d’autre qu’une forme rigide conservant péniblement un contenu inerte.
Après l’indispensable transformation, ce contenu, jusqu’alors inerte, deviendra vigoureux, fera éclater les formes froides, mortes et rigides, et se déversera sur tout l’univers et parmi tous les peuples, dans une jubilante allégresse."

...?

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Ca me fait penser qu'il restera toujours en l'homme une certaine aspiration à quelque chose de plus élevé, et que quelles que soient les formes que sa quête prendra, il y aura toujours des constantes, à savoir la prière et la méditation. Le décorum aura beau changer, les rites pourront être adaptés, les symboles fondamentaux et les pratiques resteront quand même. Il faut simplement que cette aspiration grandisse et soit le moteur de la quête. Autrement dit, l'homme ne devra plus rester passif, mais s'engager sur son chemin.

Florent52 a écrit:

karail38 a écrit:

Effectivement nous n'avons pas besoin de religion, mais il faut bien des rites pour honorer DIEU. Tout au long de la Bible on voit que les hommes honorent DIEU à travers des rites.

Quand JESUS nous dit de faire "l'eucharistie" en sa mémoire "faites cela en mémoire de moi", faut il le faire ou pas ?

L'Eglise ne devrait/doit étre que le prolongement de la Bible avec cette question toute simple, comment honorer DIEU et son Fils unique ?

Honorer QUI??

Prouve moi d'abord de manière irréfutable et universellement valide que ton personnage imaginaire existe et on reparlera ensuite de lui offrir des coupes de bon vin et de lui sacrifier des vierges, lol...

Tu as du te tromper de "crémerie", lui, il ne parle pas et n'a jamais parler de vierge.

Je n'ai rien à prouver.

Je ne vois pas ce que tu viens faire sur ce post si ce n'est pour provoquer les autres, toi qui ne crois pas que le Fils de DIEU ai existé.

Tu ferai mieux de t'abstenir de répondre sur des sujets auxquels tu ne crois pas. je t'invite à laisser les croyants discuter entre eux.

Faut m'expliquer ce que tu viens faire sur ce post pour croyants ?












.

Florent52 a écrit,

Citation :

Et pour le reste je suis désolé de te le dire, mais tu peux pleurer autant que tu veux sur ta religion disparue, elle ne reviendra pas, au regard de l'histoire elle est quasiment déjà aussi morte en occident que les anciennes religions des grecs et des egyptiens, tout le monde ne s'en est pas encore aperçu c'est tout..

Je ne sais pas dans quel monde tu vis ?

Mais ta description ne correspond pas à la réalité,

C'est peut-être celle que tu souhaiterais, mais n'y comptes pas !

Par contre, la catégorie que tu représentes, celle des Matérialistes a du souci à se faire avec la présente Crise, qui risque fort malheureusement, de mal se terminer.

Tu n'est pas au courant ?

Quand vous ne saurez plus à "quel saint ou idole vous vouer", ça pourra être pour vous l'occasion de revenir à DIEU !

Citation :

Honorer QUI??

Prouve moi d'abord de manière irréfutable et universellement valide que ton personnage imaginaire existe et on reparlera ensuite de lui offrir des coupes de bon vin et de lui sacrifier des vierges, lol...

Attention de rester respectueux envers les Croyances de ceux à qui tu t'adresses,

Car l'allusion ci-dessus est d'un gout doûteux !

karail38 a écrit:

Tu as du te tromper de "crémerie", lui, il ne parle pas et n'a jamais parler de vierge.

Je n'ai rien à prouver.

Je ne vois pas ce que tu viens faire sur ce post si ce n'est pour provoquer les autres, toi qui ne crois pas que le Fils de DIEU ai existé.

Tu ferai mieux de t'abstenir de répondre sur des sujets auxquels tu ne crois pas. je t'invite à laisser les croyants discuter entre eux.

Faut m'expliquer ce que tu viens faire sur ce post pour croyants ?

La question est une question générale, en soi elle ne s'adresse pas uniquement aux croyants, qui sont d'ailleurs probablement les moins bien placés pour y répondre.

Pour ma part ce n'est pas une occasion que je saisis de vous provoquer (ou seulement à réfléchir par vous-mêmes, chose si rare) mais plutôt de vous éduquer..

Concernant les vierges c'est une figure de style pouvant s'appliquer aux malheureuses filles qui deviennent religieuses et perdent ainsi leur vie à vénérer des mirages..

Dernier point : tu n'as rien à prouver, dis-tu, mais c'est surtout que tu n'as rien que tu puisses prouver..

Florent52 a écrit:

karail38 a écrit:

Tu as du te tromper de "crémerie", lui, il ne parle pas et n'a jamais parler de vierge.

Je n'ai rien à prouver.

Je ne vois pas ce que tu viens faire sur ce post si ce n'est pour provoquer les autres, toi qui ne crois pas que le Fils de DIEU ai existé.

Tu ferai mieux de t'abstenir de répondre sur des sujets auxquels tu ne crois pas. je t'invite à laisser les croyants discuter entre eux.

Faut m'expliquer ce que tu viens faire sur ce post pour croyants ?

La question est une question générale, en soi elle ne s'adresse pas uniquement aux croyants, qui sont d'ailleurs probablement les moins bien placés pour y répondre.

Pour ma part ce n'est pas une occasion que je saisis de vous provoquer (ou seulement à réfléchir par vous-mêmes, chose si rare) mais plutôt de vous éduquer..

Concernant les vierges c'est une figure de style pouvant s'appliquer aux malheureuses filles qui deviennent religieuses et perdent ainsi leur vie à vénérer des mirages..

Dernier point : tu n'as rien à prouver, dis-tu, mais c'est surtout que tu n'as rien que tu puisses prouver..

Désolée, tu as entiérement raison, que je suis sotte !












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RAMOSI a écrit:

Florent52 a écrit,

Citation :

Et pour le reste je suis désolé de te le dire, mais tu peux pleurer autant que tu veux sur ta religion disparue, elle ne reviendra pas, au regard de l'histoire elle est quasiment déjà aussi morte en occident que les anciennes religions des grecs et des egyptiens, tout le monde ne s'en est pas encore aperçu c'est tout..

Je ne sais pas dans quel monde tu vis ?

Mais ta description ne correspond pas à la réalité,

C'est peut-être celle que tu souhaiterais, mais n'y comptes pas !

Par contre, la catégorie que tu représentes, celle des Matérialistes a du souci à se faire avec la présente Crise, qui risque fort malheureusement, de mal se terminer.

Tu n'est pas au courant ?

Quand vous ne saurez plus à "quel saint ou idole vous vouer", ça pourra être pour vous l'occasion de revenir à DIEU !

Comme je te l'ai expliqué dans la partie de mon message que tu n'as pas quotté ces problèmes sont des problèmes modernes, ils n'ont strictement rien à voir avec ta religion, tu ne t'en rends visiblement pas du tout compte mais évoquer la crise économique et le retour à tes illusions c'est exactement la même chose que si tu recommandais une invocation à Zeus ou à Apollon pour purifier le marché ou comme si tu prophétisais que les difficultés économiques d'un pays finiront par ramener le bon peuple à la juste adoration d'Amon-Ra.. Tu imagines le rire que peut susciter tes propositions chez un esprit rationnel...

karail38 a écrit:

Effectivement nous n'avons pas besoin de religion, mais il faut bien des rites pour honorer DIEU. Tout au long de la Bible on voit que les hommes honorent DIEU à travers des rites.

Quand JESUS nous dit de faire "l'eucharistie" en sa mémoire "faites cela en mémoire de moi", faut il le faire ou pas ?

L'Eglise ne devrait/doit étre que le prolongement de la Bible avec cette question toute simple, comment honorer DIEU et son Fils unique ?

Oui, le faire, mais dans le vrai sens, avec l'esprit voulu et correspondant à l'Enseignement authentique de JESUS:

" Ceci est ma chair! Ceci est mon sang!

«Qui reçoit ma Parole, celui-là me reçoit moi-même, a dit le Fils de DIEU à ses disciples.
Celui-là mange, en réalité, ma chair et boit mon sang.»

Tel est le sens des paroles que le Fils de DIEU prononça lors de l’institution de la Cène et qu’Il symbolisa par le repas en mémoire de son séjour terrestre.
Comment ont pu, dès lors, éclater de violentes querelles entre les érudits et les églises?
Le sens en est pourtant si simple et si clair lorsque l’être humain prend pour base, le fait que le Fils de DIEU JESUS était la Parole divine devenue chair.

Il ne doit pas seulement lire et bavarder à ce sujet, mais il doit, au contraire, aussi, essayer de rendre vivant, en images, ce processus de pensée, ce qui veut dire en expérimenter silencieusement le sens vivant.

Alors, il vit aussi réellement la Cène, à la condition d’y reconnaître auparavant l’acceptation de la Parole Vivante de DIEU dont il doit naturellement d’abord savoir à fond le sens et le vouloir.

Ce n’est pas si commode que se l’imaginent bien des croyants.
L’acceptation stupide de la Cène ne peut lui apporter aucun profit; car ce qui est vivant, comme la Parole de DIEU, veut et doit aussi être pris vivant.
L’Église ne peut insuffler aucune vie à la Cène pour un autre, si le participant à la Cène n’a pas, déjà, auparavant, préparé en lui-même la demeure pour l’accueillir correctement.
"



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gilmig a écrit,

Citation :

Oui, le faire, mais dans le vrai sens, avec l'esprit voulu et correspondant à l'Enseignement authentique de JESUS:

" Ceci est ma chair! Ceci est mon sang!

«Qui reçoit ma Parole, celui-là me reçoit moi-même, a dit le Fils de DIEU à ses disciples.
Celui-là mange, en réalité, ma chair et boit mon sang.»

Tel est le sens des paroles que le Fils de DIEU prononça lors de l’institution de la Cène et qu’Il symbolisa par le repas en mémoire de son séjour terrestre.
Comment ont pu, dès lors, éclater de violentes querelles entre les érudits et les églises?
Le sens en est pourtant si simple et si clair lorsque l’être humain prend pour base, le fait que le Fils de DIEU JESUS était la Parole divine devenue chair.

Il ne doit pas seulement lire et bavarder à ce sujet, mais il doit, au contraire, aussi, essayer de rendre vivant, en images, ce processus de pensée, ce qui veut dire en expérimenter silencieusement le sens vivant.

Alors, il vit aussi réellement la Cène, à la condition d’y reconnaître auparavant l’acceptation de la Parole Vivante de DIEU dont il doit naturellement d’abord savoir à fond le sens et le vouloir.

Ce n’est pas si commode que se l’imaginent bien des croyants.
L’acceptation stupide de la Cène ne peut lui apporter aucun profit; car ce qui est vivant, comme la Parole de DIEU, veut et doit aussi être pris vivant.
L’Église ne peut insuffler aucune vie à la Cène pour un autre, si le participant à la Cène n’a pas, déjà, auparavant, préparé en lui-même la demeure pour l’accueillir correctement.
"



.

Décidemment gilmig, lorsque tu t'y mets,


Tu serais presque plus Catho que les Cathos eux-mêmes !


Mais bon quand même dans leur majorité, cela , les Catholiques le savent et le font, je te l'assure !

Florent52 a écrit:

karail38 a écrit:

Tu as du te tromper de "crémerie", lui, il ne parle pas et n'a jamais parler de vierge.

Je n'ai rien à prouver.

Je ne vois pas ce que tu viens faire sur ce post si ce n'est pour provoquer les autres, toi qui ne crois pas que le Fils de DIEU ai existé.

Tu ferai mieux de t'abstenir de répondre sur des sujets auxquels tu ne crois pas. je t'invite à laisser les croyants discuter entre eux.

Faut m'expliquer ce que tu viens faire sur ce post pour croyants ?

La question est une question générale, en soi elle ne s'adresse pas uniquement aux croyants, qui sont d'ailleurs probablement les moins bien placés pour y répondre.

Pour ma part ce n'est pas une occasion que je saisis de vous provoquer (ou seulement à réfléchir par vous-mêmes, chose si rare) mais plutôt de vous éduquer..

Concernant les vierges c'est une figure de style pouvant s'appliquer aux malheureuses filles qui deviennent religieuses et perdent ainsi leur vie à vénérer des mirages..

Dernier point : tu n'as rien à prouver, dis-tu, mais c'est surtout que tu n'as rien que tu puisses prouver..

Nous éduquer.....tu veux ètre notre guide?

Florent52 a écrit:

karail38 a écrit:

Effectivement nous n'avons pas besoin de religion, mais il faut bien des rites pour honorer DIEU. Tout au long de la Bible on voit que les hommes honorent DIEU à travers des rites.

Quand JESUS nous dit de faire "l'eucharistie" en sa mémoire "faites cela en mémoire de moi", faut il le faire ou pas ?

L'Eglise ne devrait/doit étre que le prolongement de la Bible avec cette question toute simple, comment honorer DIEU et son Fils unique ?

Honorer QUI??

Prouve moi d'abord de manière irréfutable et universellement valide que ton personnage imaginaire existe et on reparlera ensuite de lui offrir des coupes de bon vin et de lui sacrifier des vierges, lol...

Tu préfères une thèse mythiste marginale à celle historique reconnu par le plus grand nombre de la communauté scientifique?
Pas très rationnel tout ca

Quand à lui sacrifier des vierges,c'est dans ta thèse?

Bonne question , je sais que j'ai besoin de DIEU mais de religion je ne sais pas du tout .

Florent52 a écrit:

Les religions ne servent strictement à rien dans un monde moderne rationnel et civilisé, car ce qu'elles ont de bon se résume dans les droits de l'homme et le principe de ne pas nuire à autrui et ce qu'elles contiennent de mal est par définition dangereux et inutile.


Les hommes qui s'attachent encore aux religions sont des esprits insuffisamment éduqués et civilisés, égarés à l'époque moderne, et inéluctablement appelés à disparaître avec le temps.

Insufisament éduqués?Ca va les chevilles?Parce que ton éducation ne prend pas en compte l'ésotérisme alors nous sommes mal éduqués?
Nous ne sommes pas civilisé?Parce que pour toi la réalité se résume à ce qui peut ètre mesuré et quantifié?
Nous sommes égaré?Parce que tant que la science n'a pas validé la réalité de ce qui t'entoure ca ne peux ètre vrai?

En Corée du Nord,tu serai heureux,le religieux y est proscrit jusque dans les familles!