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| Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! | |
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Auteur | Message |
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Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mar 11 Mai 2010, 1:00 am | |
| Salutation en Christ,L’incompréhension volontaire que certains suscitent sur la parole prophétique du Psaume 110.1 reprise par Pierre le jour de pentecôte ( Actes 2.34), a une explication biblique des plus simple, qui comme toutes paroles prophétiques demande l’aide de « l’Esprit de la prophétie » ( Apo 19.10), qui n’est autre que le « Saint Esprit promis » qui doit nous conduire dans toute « la Vérité de Dieu ». Le langage prophétique de Dieu a toujours été dans le même sens et pour le même but : Annoncer tout ce qui concerne la manifestation de sa Gloire aux yeux du monde !Que ce soit au travers du prophète Ezéchiel ( 1.27), de Daniel ( 7.13) et bien d’autre, Dieu est toujours annoncé comme venant sous « l’apparence d’un homme » pour être trouvé semblable à sa création. - Spoiler:
Celui qui Seul est digne d’adoration ne pouvant se contredire ou mentir, il nous est donc demandé de reconnaitre sa volonté et d’accepter Qui Il EST dans toutes ses manifestations ! Le passage de l’A.T : « Yahweh a dit à Mon Adonaï… » Etant devenu dans le N.T : « Le Seigneur a dit à Mon Seigneur… »
- La première question était donc de savoir pourquoi prophétiquement David a donné plus d’importance à celui qu’il appel « Mon Seigneur» plutôt que Celui qui semble avoir donné l’ordre prophétique « de s’asseoir ». Nous devons aussi chercher et lire ce que dit le reste des paroles prophétiques annonçant le même contexte.
- Et la deuxième question étant de savoir si la notion de « deux seigneurs Tout-puissant » serait un langage approprié au témoignage complet des écritures inspirées. Toute action de notre bien-aimé "SEIGNEUR", tout ce qu’Il dit, et tout ce qui est dit de Lui, doit toujours être considéré dans son contexte et dans la tâche correspondante qu’Il doit exercer. C’est pourquoi les désignations ne doivent jamais être échangées entre elles.
Si dans l’Evangile plus de quatre-vingt fois il est question du "Fils de l’homme", c’est que cela doit rester ainsi pour toujours. Si c’est "Fils de Dieu" c’est qu’il appartient à ce texte. Si c’est "Fils de David", c’est également ainsi, et ainsi de suite.
Dans les Saintes Écritures, tout est ordonné divinement dans chaque domaine selon le plan de rédemption. Dieu ne s’est pas multiplié en Lui-même, Il est demeuré l’Unique.
Au travers de Son Fils, le Premier-né, Il a cependant, par l’engendrement de l’Esprit, accomplit la multiplication spirituelle de tous les premiers-nés qui ont ainsi reçus sa Vie Ils ont été appelés à l’existence par la Parole de Vérité, et ils ont expérimenté la nouvelle naissance (Jacq. 1.18; 1 Pier. 1.23, et plus), et en tant que fils et filles de Dieu ils ont trouvé grâce et ont été agréés. Par la Foi au Nom du Fils de Dieu, les élus ont donc reçus le Véritable Dieu et Sa Vie éternelle:
"Or nous savons que le Fils de Dieu est venu, et il nous a donné une intelligence afin que nous connaissions le Véritable, et nous sommes dans le Véritable, savoir dans son Fils Jésus Christ: lui est le Dieu Véritable et la vie éternelle" (1 Jn 5.20).
Etienne L’a vu en tant que Fils de l’homme à la droite de Dieu (Actes 7.56). Jean L’a vu au milieu des sept chandeliers en tant que Fils de l’homme (Apo. 1.13). Daniel L’avait déjà vu s’avancer en tant que Fils de l’homme (Dan. 7.13-14).
Dans Sa tâche de Souverain Sacrificateur, de Médiateur et d’Avocat, nous Le voyons à côté de Dieu. Paul écrit à son compagnon dans l'oeuvre, Timothée, afin que nous aujourd'hui nous ayons encore cette précision : "Car Dieu est un, et le médiateur entre Dieu et les hommes est un, l’homme Christ Jésus…" (1 Tim. 2.5).
Dans Daniel 7.9-10 un événement remarquable nous est relaté: “Je vis jusqu'à ce que les trônes furent placés, et que l’Ancien des jours s’assit. Son vêtement était blanc comme la neige, et les cheveux de sa tête, comme de la laine pure; son trône était des flammes de feu; les roues du trône, un feu brûlant”.
Il est évident pour tous que « Dieu-Elohim » qui est invisible, n’est ni un vieillard ni un grand-père, mais ici Il est appelé « Ancien des jours » et non « d’éternité », car c’est sous la forme d’un corps spirituel visible qu’Il s’est présenté depuis Gn 2.5, lorsque les jours commencèrent et qu'Il parcourait le jardin d'Eden (Gn 3.8).
Il est Notre Père et demeure le même de tout temps, Le Dieu qui ne change pas car avec Lui, il ne peut être question d’âge bien qu’Il se manifeste comme IL lui plait. Dans cette vision, Daniel Le vit comme Juge, comme la plus haute autorité, dans toute Sa majesté et Sa dignité. Le prophète Daniel rend ce témoignage au verset 13: “Je voyais dans les visions de la nuit, et voici, quelqu’un comme un fils d’homme vint avec les nuées des cieux, et il avança jusqu'à l’Ancien des jours, et on le fit approcher de lui”.
Cela nous surprendra peut être de retrouver dans le N.T la même description du "vénérable Vieillard" mais cette fois dans celle du "Fils de l’homme". Voici ce que vit Jean dans Apo 1.13-14 : “… et au milieu des sept lampes quelqu’un de semblable au Fils de l’homme, vêtu d’une robe qui allait jusqu’aux pieds, et ceint, à la poitrine, d’une ceinture d’or. Sa tête et ses cheveux étaient blancs comme de la laine blanche, comme de la neige; et ses yeux, comme une flamme de feu…”.
Le prophète Daniel nous avait présenté Dieu avec une tête aux cheveux blancs et dans le N.T le prophète Jean nous présente Jésus-Christ, le Fils de l’homme, de la même manière avec une tête aux cheveux blancs.
Cela confirme une fois de plus ce que Paul a présenté lorsqu’il nous donne la révélation du Fils qui débouchera de nouveau en Dieu (1 Cor. 15.28 / Luc 10.22).
Ainsi il est simple et clair de comprendre QUI est annoncé comme devant « VENIR » pour la proclamation du règne de 1000 ans : “Voici, il vient avec les nuées, et tout oeil le verra, et ceux qui l’ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui, amen! Moi, je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, et qui était, et qui vient, le Tout-puissant” Apo. 1.7-8 .
Dans Apo 20.11, c’est le jugement final qui nous est décrit et Jean rend ce témoignage : “Et je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus, de devant la face duquel la terre s’enfuit et le ciel; et il ne fut pas trouvé de lieu pour eux”.
Jusque dans le dernier chapitre de la Bible nous rencontrons encore des notions de temps qui ne se rapportent pas à l’éternité. Ainsi par exemple, dans Apo 22, il est question de l’Arbre de la Vie portant ses fruits chaque mois. Ceci se passera pendant le Millénium (Ezé. 47.12).
Il est aussi question dans ce chapitre du trône de Dieu et de l’Agneau, cependant il en est parlé au singulier, et non pas au pluriel: “… et ses esclaves le serviront, et ils verront sa face, et son nom sera sur leurs fronts” (Apo. 22.3-4 ).
A la fin l’Unique parle de nouveau, Celui qui avait parlé au commencement: “Voici, je viens bientôt, et ma récompense est avec moi, pour rendre à chacun selon que sera son oeuvre. Moi, je suis l’alpha et l’oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin” (v. 12 et 13).
Aussitôt que le temps débouchera de nouveau dans l’éternité, il n’y aura plus besoin de Fils de l’homme, ni de médiateur ou d’intercesseur, et de toutes les différentes manifestations de Dieu qui ont encore un rôle d’une grande importance pour l’accomplissement du salut lié à notre rédemption.
Le Seigneur Dieu demeurera haut élevé et ses élus avec Lui. La condition la plus juste et définitive est décrit dans la Parole qui suit - Apo 21.3-7 : “Voici, l’habitation de Dieu est avec les hommes, et il habitera avec eux; et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux, leur Dieu. Et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux; et la mort ne sera plus; et il n’y aura plus ni deuil, ni cri, ni peine, car les premières choses sont passées. Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il me dit: Ecris, car ces paroles sont certaines et véritables. Et il me dit: C’est fait. Moi, je suis l’alpha et l’oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif, je donnerai, moi, gratuitement, de la fontaine de l’eau de la vie. Celui qui vaincra héritera de ces choses, et je lui serai Dieu, et lui me sera fils”
Conclusion, Dieu en tant que « Seigneur Yahweh » de l’A.T avait annoncé par la bouche de ses prophètes de tout temps qu’IL viendrait Lui-même (Es 35.4) pour le salut de son peuple en tant que « Dieu, Le Seigneur Yahsuha » du N.T qui Seul est digne d’être adoré pour l'oeuvre de rédemption pleinement accomplie (Apo 4.11 / 5.9 et 12) !
Dieu a tout fait en CHRIST. Que ce soit dans la première ou dans la dernière alliance, l’invisible s’est rendu visible pour sa propre Gloire !
L’écriture ne pouvant mentir ou se contredire, c’est donc à nous d’accepter par la Foi le mystère de Dieu savoir Christ caché pendant des siècles mais manifesté au temps de Dieu et porté à la connaissance de toutes les nations afin qu’elles obéissent à la Foi, conduit par l’Esprit de Christ. (Rom 16.25-26 / Col 2.2 / Rom 5.6)
Jude
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| | | meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852 Pays : Belgique R E L I G I O N : l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 12 Mai 2010, 1:40 am | |
| AMEN,100/100 d'accord avec la parole De Dieu |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | carmEL .
Date d'inscription : 09/05/2010 Messages : 694 Pays : Belgique R E L I G I O N : revenir aux enseignements et pratiques des apôtres du commencement
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 12 Mai 2010, 2:11 am | |
| Le SEIGNEUR A DIT "je suis le chemin, la vérité,et la vie"
EX 33-13 13 Et maintenant, je te prie, si j’ai trouvé grâce à tes yeux, fais-moi connaître, je te prie, ton chemin, et je te connaîtrai, afin que je trouve grâce à tes yeux ; et considère que cette nation est ton peuple.
Apocalypse 19-10
10 — Et je tombai devant ses pieds pour lui rendre hommage. Et il me dit : Garde-toi de le faire ; je suis ton compagnon d’esclavage et [celui] de tes frères qui ont le témoignage de Jésus : rends hommage à Dieu, car l’esprit de prophétie est le témoignage de Jésus.
2 Pierre 1-19-21;
19Et nous tenons pour d'autant plus certaine la parole prophétique, à laquelle vous faites bien de prêter attention, comme à une lampe qui brille dans un lieu obscur, jusqu'à ce que le jour vienne à paraître et que l'étoile du matin se lève dans vos coeurs; 1.20 sachant tout d'abord vous-mêmes qu'aucune prophétie de l'Écriture ne peut être un objet d'interprétation particulière, 1.21 car ce n'est pas par une volonté d'homme qu'une prophétie a jamais été apportée, mais c'est poussés par le Saint Esprit que des hommes ont parlé de la part de Dieu. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852 Pays : Belgique R E L I G I O N : l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 12 Mai 2010, 2:19 am | |
| actes 2-34 Car David n’est pas monté dans les cieux ; mais lui-même dit : «Le Seigneur a dit à mon seigneur : Assieds-toi à ma droite, Hébreux 1-8-10;
8Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité; 9Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux. 10 Et encore: Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains;
TOUJOURS LE MEME DIEU ET SEIGNEUR JESUS CHRIST !!!! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | DanEl .
Date d'inscription : 26/04/2010 Messages : 1049 Pays : france R E L I G I O N : ???
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 12 Mai 2010, 3:10 am | |
| Bonjour,
J'aime beaucoup ce rappel prophétique dans hb 1.8, c'est vraiment merveilleux toute cette concordance des écritures qui nous sont présentees d'une manière aussi simple et évidente. |
| | | meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852 Pays : Belgique R E L I G I O N : l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 12 Mai 2010, 4:38 am | |
| LXX fuit comme un serpent !!!!! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | DanEl .
Date d'inscription : 26/04/2010 Messages : 1049 Pays : france R E L I G I O N : ???
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 12 Mai 2010, 5:10 am | |
| Bonsoir,
Il a peut être besoin de deux seigneurs comme d'autre on besoin d'une trinité. |
| | | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 12 Mai 2010, 10:25 am | |
| - meluccio a écrit:
- actes 2-34
Car David n’est pas monté dans les cieux ; mais lui-même dit : «Le Seigneur a dit à mon seigneur : Assieds-toi à ma droite, Hébreux 1-8-10;
8Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité; 9Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux. 10 Et encore: Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains;
TOUJOURS LE MEME DIEU ET SEIGNEUR JESUS CHRIST !!!! "Ton trône est de Dieu pour toujours et à jamais! Sceptre de droiture, le sceptre de ton règne! Tu aimes la justice, tu hais l'impiété. C'est pourquoi Dieu, ton Dieu, t'a donné l'onction d'une huile d'allégresse comme à nul de tes rivaux" |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852 Pays : Belgique R E L I G I O N : l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 12 Mai 2010, 10:41 am | |
| - Citation :
- meluccio a écrit:
actes 2-34 Car David n’est pas monté dans les cieux ; mais lui-même dit : «Le Seigneur a dit à mon seigneur : Assieds-toi à ma droite, Hébreux 1-8-10;
8Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité; 9Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux. 10 Et encore: Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains;
TOUJOURS LE MEME DIEU ET SEIGNEUR JESUS CHRIST !!!! "Ton trône est de Dieu pour toujours et à jamais! Sceptre de droiture, le sceptre de ton règne! Tu aimes la justice, tu hais l'impiété. C'est pourquoi Dieu, ton Dieu, t'a donné l'onction d'une huile d'allégresse comme à nul de tes rivaux" ET ALORS !!!!!! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 12 Mai 2010, 11:06 am | |
| - meluccio a écrit:
-
- Citation :
- meluccio a écrit:
actes 2-34 Car David n’est pas monté dans les cieux ; mais lui-même dit : «Le Seigneur a dit à mon seigneur : Assieds-toi à ma droite, Hébreux 1-8-10;
8Mais il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité; 9Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux. 10 Et encore: Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains;
TOUJOURS LE MEME DIEU ET SEIGNEUR JESUS CHRIST !!!! "Ton trône est de Dieu pour toujours et à jamais! Sceptre de droiture, le sceptre de ton règne! Tu aimes la justice, tu hais l'impiété. C'est pourquoi Dieu, ton Dieu, t'a donné l'onction d'une huile d'allégresse comme à nul de tes rivaux" ET ALORS !!!!!! Alors ta traduction de Hébreux 1:8 et 9 est un peu olé olé ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852 Pays : Belgique R E L I G I O N : l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 12 Mai 2010, 12:02 pm | |
| LXX
- Citation :
- Alors ta traduction de Hébreux 1:8 et 9 est un peu olé olé !
Tu ne crois pas la parole,car comment peux tu voir et comprendre le royaume de Dieu si tu n'a pas reçu le st esprit? ou alors tu fait de Dieu un menteur !!! car il est écrit que sans le saint esprit tu ne peux rien faire et toi même tu dis que tu ne la pas car les TJ ne crois pas que le st esprit a été donné a l'église de notre génération. Ou alors tu es ce que Paul a dis a Timothée ce qui suis et il n'y a plus besoin de discuter car tu perd ton temps et le mien !!!!!
[b]1 Tim 6-3-5; 3 Si quelqu’un enseigne autrement et ne se range pas à de saines paroles, [savoir] à celles de notre seigneur Jésus Christ et à la doctrine qui est selon la piété, 4 il est enflé d’orgueil, ne sachant rien, mais ayant la maladie des questions et des disputes de mots, d’où naissent l’envie, les querelles, les paroles injurieuses, les mauvais soupçons, 5 les vaines disputes d’hommes corrompus dans leur entendement et privés de la vérité, qui estiment que la piété est une source de gain. |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 12 Mai 2010, 8:27 pm | |
| Salutation en Christ,
C'est bien cela le côté contradictoire de la pensée doctrinale TJ qui me surprendra toujours !
Ils arrivent à voir un "D" à côté d'un "d" juste pour justifier "2 seigneurs" et ils y intègrent leur version du "St-Esprit " comme étant un 3ème élément de leur "divinité façon WT", tout cela en prétendant ne pas être "trinitaire" !
C'est sûr qu'avec cela Augustin passe pour un spirituel, car il a dit la même chose mais avec sa logique catho !
Enfin, ceux qui par la FOI croient dans leur coeur qu'ils seront appelé par Dieu Lui-même : "fils de Dieu" (Apo 21.7), savent très bien qu'il n'y aura pas de "petit dieu" dans l'éternité ! (1 corin 15.28)
"Et celui qui était assis sur le trône dit : Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Ecris ; car ces paroles sont certaines et véritables. Et il me dit : C’est fait ! Je suis l’alpha et l’oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l’eau de la vie, gratuitement. Celui qui vaincra héritera ces choses ; je serai son Dieu, et il sera mon fils." Apo 21.5-7
Il y a un temps pour tout dans le plan de Dieu, alors laissez le temps de la grâce se finir ainsi que la période du millénium et ensuite vous verrez qui est Celui qui seul sera Dieu de toute sa création !
"Sachez donc que c’est moi qui suis Dieu, Et qu’il n’y a point de dieu près de moi ; Je fais vivre et je fais mourir, Je blesse et je guéris, Et personne ne délivre de ma main." Dt 32.39
Jude (masculin) |
| | | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 12 Mai 2010, 10:07 pm | |
| - meluccio a écrit:
- [b]LXX
- Citation :
- Alors ta traduction de Hébreux 1:8 et 9 est un peu olé olé !
Tu ne crois pas la parole ? ou alors tu fait de Dieu un menteur !!! J’ai seulement parlé de la traduction que tu as utilisée ! - meluccio a écrit:
- car il est écrit que sans le saint esprit tu ne peux rien faire et toi même tu dis que tu ne la pas
C’est toi qui le prétends, pas moi ! - meluccio a écrit:
- les TJ ne crois pas que le st esprit a été donné a l'église de notre génération.
Les tj disent ce qu’ils veulent, mais moi je sais qu’à notre époque l’esprit saint ne se manifeste plus de la même manière qu’il y a 20 siècles ! Mais, qu’appelles-tu exactement l’église de notre génération ? - meluccio a écrit:
- Ou alors tu es ce que Paul a dis a Timothée
C'est impossible, car je ne crois, n'enseigne et ne suis attaché à autre chose qu'à de saines paroles, celles de notre Seigneur Jésus Christ, et à la doctrine conforme à la piété ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 12 Mai 2010, 11:13 pm | |
| Salutation en Christ, - Citation :
- LXX :
Les tj disent ce qu’ils veulent, mais moi je sais qu’à notre époque l’Esprit Saint ne se manifeste plus de la même manière qu’il y a 20 siècles ! C'est nouveau ça !Et depuis quand ? Hier soir ou ce matin ? Te rends-tu compte de l'impact d' une telle déclaration sans fondement et qui peu être complètement dénoncées comme fausse et cela simplement sur base des écritures qui ne peuvent mentir ?!Paul dit ceci au sujet des croyants biblique véritables: “ Or vous, frères, comme Isaac, vous êtes enfants de promesse” ( Gal. 4.28). Et ceci : “… mais en Isaac te sera appelée une semence; c’est-à-dire, ce ne sont pas les enfants de la chair qui sont enfants de Dieu; mais les enfants de la promesse sont comptés pour semence” ( Rom. 9.7-8). La parole de la promesse ( Rom. 9.6) et l’Esprit Saint promis ( Act. 2.33) sont reçus par les enfants de la promesse. C’est l’Esprit d’adoption qui nous établit comme enfants de Dieu, et par cela même, comme héritiers de Dieu et cohéritiers de Christ ( Rom. 8.15-17). La grande différence entre " les vierges sages et les vierges folles" réside dans le faite que sans prédestination il est impossible de se soumettre à la volonté de Dieu, même en ce qui concerne attendre ses promesses ! Jude |
| | | meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852 Pays : Belgique R E L I G I O N : l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Mer 12 Mai 2010, 11:22 pm | |
| - Citation :
- meluccio a écrit:
LXX Alors ta traduction de Hébreux 1:8 et 9 est un peu olé olé !
Tu ne crois pas la parole ? ou alors tu fait de Dieu un menteur !!! J’ai seulement parlé de la traduction que tu as utilisée !
Tu crois que tu parle de traduction ,mais en fait ces la signification que tu ne crois pas,car pour moi d'une traduction a une autre ces la même chose ! Car quand tu as l'esprit de christ tu comprend la pensé de Dieu. - Citation :
- meluccio a écrit:
car il est écrit que sans le saint esprit tu ne peux rien faire et toi même tu dis que tu ne la pas C’est toi qui le prétends, pas moi ! Raconte moi quand et comment as tu reçu le St Esprit ? - Citation :
- meluccio a écrit:
les TJ ne crois pas que le st esprit a été donné a l'église de notre génération. Les tj disent ce qu’ils veulent, mais moi je sais qu’à notre époque l’esprit saint ne se manifeste plus de la même manière qu’il y a 20 siècles ! Mais, qu’appelles-tu exactement l’église de notre génération ? A oui, dis moi un peux comment le st Esprit se manifeste au 20 siècle ? Génération = 21 siècles meluccio a écrit: Ou alors tu es ce que Paul a dis a Timothée C'est impossible, car je ne crois, n'enseigne et ne suis attaché à autre chose qu'à de saines paroles, celles de notre Seigneur Jésus Christ, et à la doctrine conforme à la piété !Piété sans naitre de nouveau ne sert a rient comme Paul dit dans 2 Tim 3-5-9; 5 ayant la forme de la piété, mais en ayant renié la puissance. Or détourne-toi de telles gens. ( TU AS LA PIETE MAIS TU N'AS PAS LA PUISSANCE) 6 Car d’entre eux sont ceux qui s’introduisent dans les maisons et qui mènent captives des femmelettes chargées de péchés, entraînées par des convoitises diverses, ( n]]COMME LES tjs) 7 qui apprennent toujours et qui ne peuvent jamais parvenir à la connaissance de la vérité. 8 Or de la même manière dont Jannès et Jambrès* résistèrent à Moïse, ainsi aussi ceux-ci résistent à la vérité, hommes corrompus dans leur entendement, réprouvés quant à la foi : 9 mais ils n’iront pas plus avant, car leur folie sera manifeste pour tous, comme a été celle de ceux-là aussi. [b] Si tu ne fais pas l'expérience du baptême du st Esprit comme le jours de pentecôte ,ta (TJS) folie sera manifesté !!!!! |
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Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 13 Mai 2010, 12:02 am | |
| - Jude a écrit:
-
- Citation :
- LXX :
Les tj disent ce qu’ils veulent, mais moi je sais qu’à notre époque l’Esprit Saint ne se manifeste plus de la même manière qu’il y a 20 siècles ! C'est nouveau ça ! Et depuis quand ? Hier soir ou ce matin ? Non, ce n’est pas nouveau, alors méfie-toi si tu as cru recevoir l’esprit saint de façon spectaculaire, il se pourrait bien que tu te sois fait gruger ! - Jude a écrit:
- Te rends-tu compte de l'impact d'une telle déclaration sans fondement et qui peu être complètement dénoncées comme fausse et cela simplement sur base des écritures qui ne peuvent mentir ?!
Comment ça sans fondement ? Tous les dons passent, mais seul l’amour ne passe pas ( 1 Corinthiens 13:8) ! - Jude a écrit:
- La grande différence entre "les vierges sages et les vierges folles" réside dans le faite que sans prédestination il est impossible de se soumettre à la volonté de Dieu, même en ce qui concerne attendre ses promesses !
La prédestination ne peut pas exister à titre individuelle. Ou cela signifierait que tout est écrit d’avance et qu’il n’y a pas de libre arbitre ! |
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Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852 Pays : Belgique R E L I G I O N : l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 13 Mai 2010, 12:18 am | |
| LXX - Citation :
- Comment ça sans fondement ? Tous les dons passent, mais seul l’amour ne passe pas (1 Corinthiens 13:8)
Sans l'Esprit de Dieu tu n'a pas d'amour |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852 Pays : Belgique R E L I G I O N : l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 13 Mai 2010, 12:23 am | |
| LXX - Citation :
- La prédestination ne peut pas exister à titre individuelle. Ou cela signifierait que tout est écrit d’avance et qu’il n’y a pas de libre arbitre !
Sans nouvelle naissance on ne peut pas comprendre la prédestination de Dieu. D'abord il faut savoir que Dieu est omniscient (qu'il sais tout a l'avance) sachant qui croirait et qui ne croirait pas il a pu faire une élection et mettre notre nom dans le livre de vie et de l'agneau . |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | DanEl .
Date d'inscription : 26/04/2010 Messages : 1049 Pays : france R E L I G I O N : ???
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 13 Mai 2010, 12:52 am | |
| Bonjour,
Meluccio 1, lxx 0 !
Et oui c'est vrai, comment pourrait-on avoir l'amour de Dieu sans avoir reçu son Esprit. |
| | | voskeperan Membre_Actif
Date d'inscription : 04/05/2010 Messages : 655 Pays : france R E L I G I O N : chrétien (contre la division)
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 13 Mai 2010, 12:59 am | |
| - meluccio a écrit:
- LXX
- Citation :
- La prédestination ne peut pas exister à titre individuelle. Ou cela signifierait que tout est écrit d’avance et qu’il n’y a pas de libre arbitre !
Sans nouvelle naissance on ne peut pas comprendre la prédestination de Dieu. D'abord il faut savoir que Dieu est omniscient (qu'il sais tout a l'avance) sachant qui croirait et qui ne croirait pas il a pu faire une élection et mettre notre nom dans le livre de vie et de l'agneau . donc nous ne sommes pas libre? |
| | | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: En effet, la loi de l’Esprit de vie en Jésus–Christ m’a affranchi de la loi du péché et de la mort. Rom 8.2 Jeu 13 Mai 2010, 1:22 am | |
| salutation en Christ, - Citation :
- voskeperan :
donc nous ne sommes pas libre? Libre de quoi et de qui ?De faire et croire comme il te semble bon ou plutôt rendu LIBRE par le Seigneur, l'Esprit de pouvoir te soumettre à la loi de l'Esprit de Christ et non celle de la chair ?! A toi de choisir ! Jude |
| | | meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852 Pays : Belgique R E L I G I O N : l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 13 Mai 2010, 1:45 am | |
| voskeperan - Citation :
- donc nous ne sommes pas libre?
Bien sûr que nous somme libre !!! car nous avons choisi de le suivre et non qu'il (Dieu)nous aurai obligé !! 2 Cor 3-18; [b] 17 Or le Seigneur est l’esprit* ; mais là où est l’Esprit du Seigneur, il y a la liberté.[/b] |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 13 Mai 2010, 2:09 am | |
| - meluccio a écrit:
- LXX
- Citation :
- Comment ça sans fondement ? Tous les dons passent, mais seul l’amour ne passe pas (1 Corinthiens 13:8)
Sans l'Esprit de Dieu tu n'a pas d'amour Et comme moi j'ai l'amour, j'ai l'esprit de Dieu ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852 Pays : Belgique R E L I G I O N : l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 13 Mai 2010, 2:14 am | |
| - Citation :
- LXX
Comment ça sans fondement ? Tous les dons passent, mais seul l’amour ne passe pas (1 Corinthiens 13:8) Sans l'Esprit de Dieu tu n'a pas d'amour - Citation :
- Et comme moi j'ai l'amour, j'ai l'esprit de Dieu !
Pour ma millièmes fois dis nous quand et comment as tu reçu l'esprit de Dieu ou l'amour de Dieu ????????????? |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 13 Mai 2010, 2:20 am | |
| - LXX a écrit:
- DanEl a écrit:
- meluccio a écrit:
- Sans l'Esprit de Dieu tu n'a pas d'amour
Meluccio 1, lxx 0 Et comme moi j'ai l'amour, j'ai l'esprit de Dieu ! DanEl et meluccio 0, LXX 1 ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | LXX *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/02/2010 Messages : 2397 Pays : France R E L I G I O N : chrétien
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 13 Mai 2010, 2:29 am | |
| - meluccio a écrit:
-
- Citation :
- LXX
Comment ça sans fondement ? Tous les dons passent, mais seul l’amour ne passe pas (1 Corinthiens 13:8) Sans l'Esprit de Dieu tu n'a pas d'amour - Citation :
- Et comme moi j'ai l'amour, j'ai l'esprit de Dieu !
Pour ma millièmes fois dis nous quand et comment as tu reçu l'esprit de Dieu ou l'amour de Dieu ????????????? Quand j'ai compris et accepté la Parole de Dieu ! C'est à dire quand je me suis voué à Dieu et quand je l’ai concrétisé par le baptême ! |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | meluccio *** B A N N I du Forum ***
Date d'inscription : 04/03/2010 Messages : 4852 Pays : Belgique R E L I G I O N : l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 13 Mai 2010, 2:42 am | |
| LXX - Citation :
- Quand j'ai compris et accepté la Parole de Dieu ! C'est à dire quand je me suis voué à Dieu et quand je l’ai concrétisé par le baptême !
Concrétisé par un baptême,n'est ni la nouvelle naissance et ni le baptême du st Esprit et de feu. avant ton baptême d'eau tu était un pécheur sec et en sortent de l'eau tu était un pécheur mouillé .Si tu n'as pas fait une expérience surnaturel ou quelque chose de réel s'est passé en toi comme les premiers chrétien,alors tu n'as rien reçu tu es comme dit Paul 1 cor 13 " comme un airain qui résonne ou comme une cymbale retentissante.." |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 13 Mai 2010, 2:42 am | |
| Salutation en Christ, - Citation :
- LXX :
Quand j'ai compris et accepté la Parole de Dieu ! C'est à dire quand je me suis voué à Dieu et quand je l’ai concrétisé par le baptême ! Excuse moi de te le dire comme cela LXX mais c'est quoi ce langage de " voué à dieu" ? Tu es le 2ème sur ce forum qui me sort cette déclaration inconnue des écritures, c'est sensé vouloir dire quoi ?Et le baptême est selon quelle écriture ? Dans les titres ou dans le NOM révèle ?Jude |
| | | voskeperan Membre_Actif
Date d'inscription : 04/05/2010 Messages : 655 Pays : france R E L I G I O N : chrétien (contre la division)
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 13 Mai 2010, 5:40 am | |
| - Jude a écrit:
- salutation en Christ,
- Citation :
- voskeperan :
donc nous ne sommes pas libre? Libre de quoi et de qui ?
De faire et croire comme il te semble bon ou plutôt rendu LIBRE par le Seigneur, l'Esprit de pouvoir te soumettre à la loi de l'Esprit de Christ et non celle de la chair ?!
A toi de choisir !
Jude c'est un chose qui m'était venu a l'esprit il y a quelque mois et dont j'ai eu la réponse mais j'aimerai connaitre votre avis si Dieu sait d'avance qui sera sauvé c'est donc que nous sommes pas libre! notre dessin est d'avance écrit toi tu affirme qu'il sait tout d'avance donc je te dis que nous n'avons pas la liberté de choisir pour moi suivant une action, Dieu me laisse libre de faire ce que je veux, le bien ou le mal |
| | | Jude Membre Actif
Date d'inscription : 01/02/2010 Messages : 3416 Pays : France R E L I G I O N : En Christ selon les écritures
| Sujet: Re: Un Seul Seigneur Digne d'adoration ! Jeu 13 Mai 2010, 6:16 am | |
| salutation en Christ, - Citation :
- voskeperan :
c'est un chose qui m'était venu a l'esprit il y a quelque mois et dont j'ai eu la réponse mais j'aimerai connaitre votre avis si Dieu sait d'avance qui sera sauvé c'est donc que nous ne sommes pas libre! notre dessin est d'avance écrit toi tu affirme qu'il sait tout d'avance donc je te dis que nous n'avons pas la liberté de choisir pour moi suivant une action, Dieu me laisse libre de faire ce que je veux, le bien ou le mal Si l'Esprit de Christ a mis cette pensée dans ton esprit , alors c'est une bonne chose. Le libre arbitre c'est exactement que ce qui as dit dans ta conclusion, mais en tant que fils de Dieu nous devons être rendu semblable au " Fils de Dieu" qui pouvait dire : " Jésus reprit donc la parole, et leur dit : En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui–même, il ne fait que ce qu‘il voit faire au Père ; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement." Jn 5.19C'est en cela que nous devons être conduit par le même Esprit pour pouvoir agir selon la volonté de Celui qui est notre Père céleste ! Si nous sommes tenté de faire selon ce qui nous semble juste, mais contraire à la Parole de Dieu, nous risquons de faire la même erreur que Adam qui obéi à l'erreur de sa femme. Il y a encore beaucoup de chose à dire sur ce sujet. Jude |
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