Rappel du premier message :


Qui est ce consolateur ?

Cette question est importante, car après avoir prouvé que Mahomet n'était pas dans l'Ancien Testament, il ne reste plus beaucoup de tentatives aux missionnaires islamistes pour prouver que leur "prophète" était mentionné dans la Sainte Bible. Nous allons donc traiter la question du Consolateur avec rigueur et sérieux.

Le mot grec pour Consolateur est "parakletos". La traduction la plus familière de ce mot grec est "Consolateur", mais une meilleure traduction est "conseiller" ou un "avocat", comme dans un sens juridique. Cependant, je vais utiliser Consolateur car il est la traduction la plus familière.

Jean 14-16 :
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur (parakletos), afin qu’il demeure éternellement avec vous,


Jean 16:7-8
13 Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14 Il me glorifiera, parce qu’il prendra de ce qui est à moi, et vous l’annoncera. 15 Tout ce que le Père a est à moi; c’est pourquoi j’ai dit qu’il prend de ce qui est à moi, et qu’il vous l’annoncera.


JESUS parla à ses disciples du Consolateur et a déclaré que le Consolateur est l'Esprit Saint. Toutefois, 600 ans plus tard, Muhammad a affirmé que les Écritures des Juives et des chrétiennes ont prédit qu'un autre prophète allait surgir, et qu'il (Muhammad) est ce prophète. Pour étayer la revendication de Mahomet, les premiers écrits islamiques affirment que Mohammed est le "Consolateur ". Aujourd'hui, malgré les éléments de preuve, de nombreux musulmans s'obstinent à affirmer que Mohammed est le consolateur et cherchent par tous les moyens à trouver des documents dans les Écritures pour faire croire que les mots de Mohammed sont justes - sinon Muhammad serait révélé être à la fois un menteur et un faux prophète. Cet article passe en revue les éléments de preuve que l'Esprit Saint, et non pas Mahomet, est le Consolateur. Il traite de certaines bonnes questions posées par les musulmans en ce qui concerne le consolateur, et il critique les écrits musulmans affirmant que Muhammad est le Consolateur ».

Le Consolateur est tout Amour, Mahomed est-il identique ? :

http://www.atheisme.org/listeislam.html

Citation :

.

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

Arlequin a écrit:

Il est de bonne guerre,que tu utilises de faux hadiths pour
dénigrer l'Islam!Et,il est de bonne guerre de mon coté de
les contrer par des Versets du Coran ou des Hadiths
authentiques qui font l'unanimité chez les Muslims. 
 

1 - MON CHER SOUMIS A QUATRE PATTES DEVANT MOHAMET :

2 - POURRAIS - TU SEPARER POUR NOUS LES VRAIS HADITHS

3 - QUE " TOI " ( ET NON BOUKARY , MUSLIM ET TABARY )

4 - CONSIDERE COMME " AUTHENTIQUES " ?

5 - DONC : Je m`attend que tu RE-ECRIVE leurs livres en

6 - SEPARANT les hadiths AUTHENTIQUES  des faux authentiques

7 - Car a te lire ces exégètes se sont trompes en disant que TOUS

8 - Leurs hadiths sont authentiques , donc comme tu est PLUS

9 - CONNAISSANT que ces exégètes , ENSEIGNES - NOUS LA

10 - VERITE SUR LES HADITHS ....

11 - NOUS TE SERONS TRES RECONNAISSANT , pas au point

12 - De nous soumettre mais au moins nous aurons LA VERITE

13 - ARLEQUINOISE ISLAMIQUE PERSONNELLE VERIDIQUE .






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Si vraiment tu trouves que ces narrateurs font tes affaires,je ne vois aucun inconvénient!Sauf que ce qui me trouble un petit peu,c'est ton acharnement à les défendre malgré qu'ils se disent musulmans!

---- REPLIQUE  INTELLIGENTE :

Arlequin a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :








1 - MON CHER SOUMIS A QUATRE PATTES DEVANT MOHAMET :

2 - POURRAIS - TU SEPARER POUR NOUS LES VRAIS HADITHS

3 - QUE " TOI " ( ET NON BOUKARY , MUSLIM ET TABARY )

4 - CONSIDERE COMME " AUTHENTIQUES " ?

5 - DONC : Je m`attend que tu RE-ECRIVE leurs livres en

6 - SEPARANT les hadiths AUTHENTIQUES  des faux authentiques

7 - Car a te lire ces exégètes se sont trompes en disant que TOUS

8 - Leurs hadiths sont authentiques , donc comme tu est PLUS

9 - CONNAISSANT que ces exégètes , ENSEIGNES - NOUS LA

10 - VERITE SUR LES HADITHS ....

11 - NOUS TE SERONS TRES RECONNAISSANT , pas au point

12 - De nous soumettre mais au moins nous aurons LA VERITE

13 - ARLEQUINOISE ISLAMIQUE PERSONNELLE VERIDIQUE .






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Si vraiment tu trouves que ces narrateurs font tes affaires,
je ne vois aucun inconvénient!Sauf que ce qui me trouble
un petit peu,c'est ton acharnement à les défendre malgré
qu'ils se disent musulmans!

1 - Je me demande tres sérieusement COMMENT il se fait

2 - Qu`un musulman ait de la difficulte a COMPRENDRE

3 - Notre langue francaise ? pourtant je ne parle pas

4 - En paraboles   

5 - Je vais te donner une lecon 101 pour LES NULS en

6 - Comprehension de la langue francaise   

7 - JUSTE POUR TOI MON AMI   

8 - PREMIEREMENT JE ME CITE :

( 2 - POURRAIS - TU SEPARER POUR NOUS LES VRAIS HADITHS

( 3 - QUE " TOI " ( ET NON BOUKARY , MUSLIM ET TABARY )

( 4 - CONSIDERE COMME " AUTHENTIQUES " ?

9 - Ces trois lignes ( en bon Français ) exprime mon desir de

10 - Connaitre la verite et NON d`exprimer  ma satisfaction

11 - Du recit de ces exégètes   

12 - PS : Est-ce que tu comprend mon message Arlequin ?

13 - Car comme l`islam le dit si souvent " si vous etes véridiques

14 - Apportez - nous des preuves véridiques " ....

15 - DONC : Je te demande des preuves verdiques qui sont

16 - La difference entre les VRAIS HADITHS AUTHENTIQUES

17 - ET LES FAUX HADITHS AUTHENTIQUES "

18 - ME SEMBLE QUE CA PREND PAS UNE MAITRISE EN

19 - Langue francaise pour comprendre ca ? a moins que tu

20 - Ne parle pas tres bien le Français ... LA je comprendrais   

21 - DONC n`interpretes PAS MES ECRITS d`une facon DIFFERENTE

22 - DONT CELLE QUE JE LES AI ECRITS S`IL TE PLAIT .

23 - DEUXIEMEMENT : Tu as le devoir de me repondre INTELLIGEMMENT

24 - Et non en  RE - INTERPRETANT CE QUE J`ECRIS .

25 - ALORS : SEPARES - NOUS LES VRAIS AUTHENTIQUES DES FAUX

26 - Car si tu veux que nous puissions echanger INTELLIGEMMENT

27 - Il faut D`ABORD que nous nous mettions d`accord sur les ecrits

28 - Que nous utiliserons SINON cela serait inutile d`echanger

29 - Puisque nous n`aurons pas convenu des VRAIS LIVRES AUTHENTIQUES .

30 - C`EST MA DEFINITION DU MOT " LOGIQUE "

31 - ALORS  ARRETE DE ME PRENDRE POUR UN CON ET

32 - AGIT EN CONSEQUENCE ET INTELLIGEMMENT  "  S`I L  T E   P L A I T  " .






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE  INTELLIGENTE :

Arlequin a écrit:

Si vraiment tu trouves que ces narrateurs font tes affaires,
je ne vois aucun inconvénient!Sauf que ce qui me trouble
un petit peu,c'est ton acharnement à les défendre malgré
qu'ils se disent musulmans!

1 - Je me demande tres sérieusement COMMENT il se fait

2 - Qu`un musulman ait de la difficulte a COMPRENDRE

3 - Notre langue francaise ? pourtant je ne parle pas

4 - En paraboles   

5 - Je vais te donner une lecon 101 pour LES NULS en

6 - Comprehension de la langue francaise   

7 - JUSTE POUR TOI MON AMI   

8 - PREMIEREMENT JE ME CITE :

( 2 - POURRAIS - TU SEPARER POUR NOUS LES VRAIS HADITHS

( 3 - QUE " TOI " ( ET NON BOUKARY , MUSLIM ET TABARY )

( 4 - CONSIDERE COMME " AUTHENTIQUES " ?

9 - Ces trois lignes ( en bon Français ) exprime mon desir de

10 - Connaitre la verite et NON d`exprimer  ma satisfaction

11 - Du recit de ces exégètes   

12 - PS : Est-ce que tu comprend mon message Arlequin ?

13 - Car comme l`islam le dit si souvent " si vous etes véridiques

14 - Apportez - nous des preuves véridiques " ....

15 - DONC : Je te demande des preuves verdiques qui sont

16 - La difference entre les VRAIS HADITHS AUTHENTIQUES

17 - ET LES FAUX HADITHS AUTHENTIQUES "

18 - ME SEMBLE QUE CA PREND PAS UNE MAITRISE EN

19 - Langue francaise pour comprendre ca ? a moins que tu

20 - Ne parle pas tres bien le Français ... LA je comprendrais   

21 - DONC n`interpretes PAS MES ECRITS d`une facon DIFFERENTE

22 - DONT CELLE QUE JE LES AI ECRITS S`IL TE PLAIT .

23 - DEUXIEMEMENT : Tu as le devoir de me repondre INTELLIGEMMENT

24 - Et non en  RE - INTERPRETANT CE QUE J`ECRIS .

25 - ALORS : SEPARES - NOUS LES VRAIS AUTHENTIQUES DES FAUX

26 - Car si tu veux que nous puissions echanger INTELLIGEMMENT

27 - Il faut D`ABORD que nous nous mettions d`accord sur les ecrits

28 - Que nous utiliserons SINON cela serait inutile d`echanger

29 - Puisque nous n`aurons pas convenu des VRAIS LIVRES AUTHENTIQUES .

30 - C`EST MA DEFINITION DU MOT " LOGIQUE "

31 - ALORS  ARRETE DE ME PRENDRE POUR UN CON ET

32 - AGIT EN CONSEQUENCE ET INTELLIGEMMENT  "  S`I L   T E    P L A I T  " .






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

(je suis désolé de déranger dans votre débat mais j'aurais voulu savoir, nouveau que je suis sur le forum, pourquoi tu t'exprimes par énumération plutôt que dans un texte continu ? Merci pour ta réponse. Cordialement. Christophe)

---- REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE  INTELLIGENTE :








1 - Je me demande tres sérieusement COMMENT il se fait

2 - Qu`un musulman ait de la difficulte a COMPRENDRE

3 - Notre langue francaise ? pourtant je ne parle pas

4 - En paraboles   

5 - Je vais te donner une lecon 101 pour LES NULS en

6 - Comprehension de la langue francaise   

7 - JUSTE POUR TOI MON AMI   

8 - PREMIEREMENT JE ME CITE :

( 2 - POURRAIS - TU SEPARER POUR NOUS LES VRAIS HADITHS

( 3 - QUE " TOI " ( ET NON BOUKARY , MUSLIM ET TABARY )

( 4 - CONSIDERE COMME " AUTHENTIQUES " ?

9 - Ces trois lignes ( en bon Français ) exprime mon desir de

10 - Connaitre la verite et NON d`exprimer  ma satisfaction

11 - Du recit de ces exégètes   

12 - PS : Est-ce que tu comprend mon message Arlequin ?

13 - Car comme l`islam le dit si souvent " si vous etes véridiques

14 - Apportez - nous des preuves véridiques " ....

15 - DONC : Je te demande des preuves verdiques qui sont

16 - La difference entre les VRAIS HADITHS AUTHENTIQUES

17 - ET LES FAUX HADITHS AUTHENTIQUES "

18 - ME SEMBLE QUE CA PREND PAS UNE MAITRISE EN

19 - Langue francaise pour comprendre ca ? a moins que tu

20 - Ne parle pas tres bien le Français ... LA je comprendrais   

21 - DONC n`interpretes PAS MES ECRITS d`une facon DIFFERENTE

22 - DONT CELLE QUE JE LES AI ECRITS S`IL TE PLAIT .

23 - DEUXIEMEMENT : Tu as le devoir de me repondre INTELLIGEMMENT

24 - Et non en  RE - INTERPRETANT CE QUE J`ECRIS .

25 - ALORS : SEPARES - NOUS LES VRAIS AUTHENTIQUES DES FAUX

26 - Car si tu veux que nous puissions echanger INTELLIGEMMENT

27 - Il faut D`ABORD que nous nous mettions d`accord sur les ecrits

28 - Que nous utiliserons SINON cela serait inutile d`echanger

29 - Puisque nous n`aurons pas convenu des VRAIS LIVRES AUTHENTIQUES .

30 - C`EST MA DEFINITION DU MOT " LOGIQUE "

31 - ALORS  ARRETE DE ME PRENDRE POUR UN CON ET

32 - AGIT EN CONSEQUENCE ET INTELLIGEMMENT  "  S`I L   T E    P L A I T  " .






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

(je suis désolé de déranger dans votre débat mais j'aurais voulu savoir,
nouveau que je suis sur le forum, pourquoi tu t'exprimes par énumération
plutôt que dans un texte continu ? Merci pour ta réponse.  Cordialement.
 Christophe)

1 - C`est tres simple .... tu vois ton texte juste audessus ?

2 - EH BIEN j`ai de la difficulte a le lire , car les lignes et les mots sont

3 - TROP RAPPROCHES  , de plus :  si je fais une erreur de grammaire

4 - Cela me facilite le reperage dans le texte , je n`ai pas a compter

5 - Les lignes pour savoir QUELLE LIGNE est le mot a corriger , tu vois

6 - A mon age ( bientôt 71 ans ) je n`ai plus TA vision et ai de la

7 - Difficulte a me reperer dans un texte TROP LONG ET TROP COMPRESSE .

8 - Et si on ne veut plus que j`ecrive ainsi alors je cesserai d`ecrire point .

9 - Car cela deviendrait trop difficile pour moi .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

(je suis désolé de déranger dans votre débat mais j'aurais voulu savoir,
nouveau que je suis sur le forum, pourquoi tu t'exprimes par énumération
plutôt que dans un texte continu ? Merci pour ta réponse.  Cordialement.
 Christophe)

1 - C`est tres simple .... tu vois ton texte juste audessus ?

2 - EH BIEN j`ai de la difficulte a le lire , car les lignes et les mots sont

3 - TROP RAPPROCHES  , de plus :  si je fais une erreur de grammaire

4 - Cela me facilite le reperage dans le texte , je n`ai pas a compter

5 - Les lignes pour savoir QUELLE LIGNE est le mot a corriger , tu vois

6 - A mon age ( bientôt 71 ans ) je n`ai plus TA vision et ai de la

7 - Difficulte a me reperer dans un texte TROP LONG ET TROP COMPRESSE .

8 - Et si on ne veut plus que j`ecrive ainsi alors je cesserai d`ecrire point .

9 - Car cela deviendrait trop difficile pour moi .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Pour moi, aucun problème. Je considère avec beaucoup d'empathie ce que tu dis à ce propos et je ferai un effort dans les messages que je t'envoie pour respecter cette difficulté.

Amicalement.

Christophe.

Arlequin a écrit:

titibxl a écrit:

on en revient à "ce hadith me plait il est bon ce hadith me plait pas il est pas bon (meme si c'est dans le meme compilateur de hadith que celui qui me plaisait juste avant) comme dirait ce cher spiritangel....logique islamique oblige.

Il est de bonne guerre,que tu utilises de faux hadiths pour dénigrer l'Islam!Et,il est de bonne guerre de mon coté de les contrer par des Versets du Coran ou des Hadiths authentiques qui font l'unanimité chez les Muslims.  

tu insinuerais que je suis malhonnete en utilisant sciement de faux hadiths?

quoi qu'il en soit ,ceux faisant l'unanimité (boukhari) suffisent à démontrer les mauvais fruits de votre "prophete" et montrer qu'il ne peut en AUCUN CAS etre le paraclet promis aux apotres et arriver chez eux d'ailleurs le jour de la pentecote ;-)soit dit en passant, pas de paraclet à la pentecote,pas de prédication car les apotres avant son arrivé étaient timoré et craintif des juifs,du coup pas de paraclet,pas de prédication,pas de prédication,pas d'église primitive,pas d'église primitive,pas d'église aujourd'hui....en gros le fait que nous discutons ici est la PREUVE que le paraclet fut bien donné le jour de la pentecote aux apotres et qu'il est resté parmis les chrétiens pendant les persécutions romaines et jusqu'a aujourd'hui .

titibxl a écrit:

tu insinuerais que je suis malhonnete en utilisant sciement de faux hadiths?.

Je n'insinue rien du tout!Je te dis simplement que tu a le droit d'utiliser contre les musulmans,les failles qu'ils ont eux mêmes crées!

---- REPLIQUE :

Arlequin a écrit:

titibxl a écrit:

tu insinuerais que je suis malhonnete en utilisant
sciement de faux hadiths?.

Je n'insinue rien du tout!Je te dis simplement que tu
a le droit d'utiliser contre les musulmans,les failles
qu'ils ont eux mêmes crées!

1 - ALORS C`EST TON DEVOIR D`APPORTER LES CORRECTIONS

2 - NECESSAIRES P O I N T .... au lieu de  TE CONTENTER

3 - De nous les mettre sous le nez . 

4 - C`est TA religion apres tout et NON la notre .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

Arlequin a écrit:

Je n'insinue rien du tout!Je te dis simplement que tu
a le droit d'utiliser contre les musulmans,les failles
qu'ils ont eux mêmes crées!

1 - ALORS C`EST TON DEVOIR D`APPORTER LES CORRECTIONS

2 - NECESSAIRES P O I N T .... au lieu de  TE CONTENTER

3 - De nous les mettre sous le nez . 



4 - C`est TA religion apres tout et NON la notre .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Quel culot!Tu crois vraiment que j'ai des comptes à te rendre?

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

(je suis désolé de déranger dans votre débat mais j'aurais voulu savoir,
nouveau que je suis sur le forum, pourquoi tu t'exprimes par énumération
plutôt que dans un texte continu ? Merci pour ta réponse.  Cordialement.
 Christophe)

1 - C`est tres simple .... tu vois ton texte juste audessus ?

2 - EH BIEN j`ai de la difficulte a le lire , car les lignes et les mots sont

3 - TROP RAPPROCHES  , de plus :  si je fais une erreur de grammaire

4 - Cela me facilite le reperage dans le texte , je n`ai pas a compter

5 - Les lignes pour savoir QUELLE LIGNE est le mot a corriger , tu vois

6 - A mon age ( bientôt 71 ans ) je n`ai plus TA vision et ai de la

7 - Difficulte a me reperer dans un texte TROP LONG ET TROP COMPRESSE .

8 - Et si on ne veut plus que j`ecrive ainsi alors je cesserai d`ecrire point .

9 - Car cela deviendrait trop difficile pour moi .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Tous mes respect Monsieur, je nous vous savais pas aussi âgé.

Si vous permettez, à l'écrit, vous ne faîtes vraiment pas votre âge.  

Bonne énergie pour la suite.

---- REPLIQUE  :

GOOD a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :







1 - C`est tres simple .... tu vois ton texte juste audessus ?

2 - EH BIEN j`ai de la difficulte a le lire , car les lignes et les mots sont

3 - TROP RAPPROCHES  , de plus :  si je fais une erreur de grammaire

4 - Cela me facilite le reperage dans le texte , je n`ai pas a compter

5 - Les lignes pour savoir QUELLE LIGNE est le mot a corriger , tu vois

6 - A mon age ( bientôt 71 ans ) je n`ai plus TA vision et ai de la

7 - Difficulte a me reperer dans un texte TROP LONG ET TROP COMPRESSE .

8 - Et si on ne veut plus que j`ecrive ainsi alors je cesserai d`ecrire point .

9 - Car cela deviendrait trop difficile pour moi .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Tous mes respect Monsieur, je nous vous savais pas aussi âgé.

Si vous permettez, à l'écrit, vous ne faîtes vraiment pas votre âge.  

Bonne énergie pour la suite.

1 - Je vous remercie monsieur , c`est gentil

2 - De votre part    






LOGIQUEMENT :SPIRITANGEL  

---- REPLIQUE :

Arlequin a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :







1 - ALORS C`EST TON DEVOIR D`APPORTER LES CORRECTIONS

2 - NECESSAIRES P O I N T .... au lieu de  TE CONTENTER

3 - De nous les mettre sous le nez . 



4 - C`est TA religion apres tout et NON la notre .



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Quel culot!Tu crois vraiment que j'ai des comptes à te rendre?

1 - POURQUOI ? .... dire que j`ai du culot ?   

2 - Je n`ai RIEN fait de mal a dire que je cite un hadith AUTHENTIQUE

3 - MAIS c`est plustot TOI qui a du culot de CHOISIR QUEL hadith

4 - Est AUTHENTIQUE alors que TOUS les exégètes les disent comme

5 -  " AUTHENTIQUES "   

6 - UN PEU DE LOGIQUE MON AMI ....

7 - UN PEU DE LOGIQUE S`IL VOUS PLAIT .

8 - Je m`en remets aux lecteurs pour dire LEQUEL de nous deux est

9 - Celui qui a du culot   

10 - DE PLUS : AUCUN EXEGETE ne dit : " comparez les hadiths avec

11 - Le tres saint coran veridique POUR CONFIRMER nos hadiths

12 - " AUTHENTIQUES "    AUCUN , AUCUN ,

13 - ET ENCORE : Les exégètes n`en font MEME PAS mention .

14 - Ce n`est qu`une pure invention de l`islam d`aujourd`hui

15 - Qui a honte de ces livres , car depuis l`arrivee de l`internet

16 - L`islam est dans la ;;; puisqu`aujourd`hui on peut TOUS

17 - Lire les livres saints de l`islam ( coran , hadith , sunna )

18 - Et lorsque l`on lis le coran on a de la misere a croire qu`un

19 - DIEU aurait pu ecrire un tel livre et que des exégètes puissent

20 - Ecrire des hadihts et sunnas aussi dégradantes envers leur propre prophete

21 - ( PS : faut le faire quand meme    )






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Je ne comprend pas pourquoi un hadith serait décrété authentique puis un autre faux alors que ces deux hadiths seraient du même auteur.

  

Pour revenir au sujet, voici un un missionnaire chrétien, professeur en chimie, qui, après 50 ans d'expérience, comprend le "consolateur" et embrasse l'Islam.



Cela peut nous permettre d'avancer dans le sujet.

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

Arlequin a écrit:

Quel culot!Tu crois vraiment que j'ai des comptes à te rendre?

1 - POURQUOI ? .... dire que j`ai du culot ?   

2 - Je n`ai RIEN fait de mal a dire que je cite un hadith AUTHENTIQUE

3 - MAIS c`est plustot TOI qui a du culot de CHOISIR QUEL hadith

4 - Est AUTHENTIQUE alors que TOUS les exégètes les disent comme

5 -  " AUTHENTIQUES "   

6 - UN PEU DE LOGIQUE MON AMI ....

7 - UN PEU DE LOGIQUE S`IL VOUS PLAIT .

8 - Je m`en remets aux lecteurs pour dire LEQUEL de nous deux est

9 - Celui qui a du culot   

Ne vous emportez pas Spirit, sur ce point, il n'y a aucun doute que vous n'êtes pas en tort.

C'est notre religion, et c'est nous qui devons bien la porter et surtout bien la communiquer. (de manière transparente)

D'ailleurs, je dois remercier les gérants et les participants de ce forum quelque soit leurs croyances ou leurs raisonnements car il me permette de mieux comprendre ma religion.

Nicodème a écrit:

Je ne comprend pas pourquoi un hadith serait décrété authentique puis un autre faux alors que ces deux hadiths seraient du même auteur.

  

Sauf que ces narrateurs ne sont pas infaillibles,ils ne sont à l'abri ni des tentations matérielles et charnelles,ni de la peur des Califes et autre Émirs.Mais pour celui qui veut savoir si un hadith a vraiment été dit par le Prophète Mohammed,il lui suffit de le transposer sur le Coran!

Arlequin a écrit:

Nicodème a écrit:

Je ne comprend pas pourquoi un hadith serait décrété authentique puis un autre faux alors que ces deux hadiths seraient du même auteur.

  

Sauf que ces narrateurs ne sont pas infaillibles,ils ne sont à l'abri ni des tentations matérielles et charnelles,ni de la peur des Califes et autre Émirs.Mais pour celui qui veut savoir si un hadith a vraiment été dit par le Prophète Mohammed,il lui suffit de le transposer sur le Coran!

Tu as sûrement raison, encore quelques éclaircissements même si ce n'est pas notre sujet.

Source Wikipédia

Les spécialistes de la science du hadith (critique historique) ont mis en place plusieurs types de classifications. Parmi les plus connues la classification selon la fiabilité, la classification selon la référence d'une autorité particulière, la classification selon « l’étendu ».

Classification selon la référence :

Sacrés (Qudsî6). Ces hadiths sont considérés comme rapportant la parole divine par le biais du prophète de l'islam, Mahomet.
Élevés (Marfou'7). Ces hadiths sont les récits du prophète de l'islam, commençant par exemple par « J'ai entendu le prophète dire … ».
Arrêtés (Mawquouf8). Ces hadiths sont les récits de compagnons qui commencent par exemple par « On nous a ordonnés de … ».
Coupés (Maqtou'9). Ces hadiths émanent des successeurs directs des compagnons.

Classification selon la fiabilité :

Il s'agit d'une classification par le degré de recevabilité10. Certains auteurs, comme al-Bukharî, ont classé les hadiths comme « authentiques » ou « acceptables », d'autres étant simplement rejetés. Les hadiths authentiques sont rapportés avec les chaînes des témoins11.

Recevables (Maqbûl12)

Authentiques (Sahîh13)
Bons (Hasan14)

Irrecevables (Mardûd15)

Faibles (Dha'îf16). Ces hadiths ont une chaîne de transmission fragile et sont souvent apocryphes.
Inventés, forgés ou fabriqués (Mawdû'17). Ces hadiths sont faux, leurs textes allant à l'encontre des normes établies pour les paroles du prophète de l'islam, ou la chaîne de transmission comprend au moins un menteur.

Classification selon « l’étendue »

Il s'agit d'une troisième classification promulguée dans l'école Hanafite (80 % des musulmans). Elle est encore plus sévère que celle des autres écoles de la « sunna ». Cette classification tient compte de « l’étendue » des Hadiths dans le monde : Mach'hur qui veut dire « connu de tous ».

Ce critère juge la recevabilité des hadiths selon le nombre de transmetteurs « fiables » existant dans un espace géographique distinct.

En parlant de Hadith, en voilà un en "béton armé"



Omar Ibn El Khattab a dit :

"Un jour que nous étions assis auprès du Messager de Dieu voici qu'apparut à nous un homme aux habits d'une vive blancheur, et aux cheveux d'une noirceur intense, sans trace visible sur lui de voyage, personne parmi nous ne le connaissait. Il vint s'asseoir en face du prophète , plaça ses genoux contre les siens et posant les paumes de ses mains sur ses deux cuisses, il lui dit :

O Muhammad ! informe-moi au sujet de l'Islam ?
L'envoyé de Dieu répondit : L'Islam est que tu témoignes qu'il n'est de divinité que Dieu et que Muhammad est Son envoyé ; que tu accomplisses la prière ; verse la Zakat (l'impôt social purificateur) ; jeûne le mois du ramadan et effectues le pèlerinage à la Maison de Dieu si tu en as la possibilité.

Tu dis vrai ! dit l'homme.

Nous fûmes pris d'étonnement de le voir, interrogeant le prophète de croire en Dieu, en Ses anges, en Ses livres, au jour du jugement dernier et de croire dans le destin imparti pour le Bien ou le Mal "

Tu dis vrai, répéta l'homme qui reprit en disant : informe-moi au sujet de l'excellence.
"C'est, répondit le prophète que tu adores Dieu comme si tu le vois, car si tu ne le vois pas, certes, lui il te voit.

"L'homme dit : informe au sujet de l'heure. Le prophète répondit : "L'interrogé n'en sait pas plus que celui qui l'interroge."

L'homme demanda alors : "Quels en sont les signes précurseurs ? ".
"C'est dit le prophète , lorsque la servante engendrera sa maîtresse, et lorsque tu verras les pâtres miséreux , pieds nus et mal vêtus rivaliser dans l'édification de constructions élevées."

Là dessus l'homme s'en alla. Quant à moi je restai un moment.

Le prophète me demanda : "O Omar ! Sais-tu qui interrogeait ? Je répondis : Dieu et Son envoyé en savent plus. C'est Gabriel, dit le prophète qui est venu vous enseigner votre religion." [Rapporté par Muslim]



Explications : Importance du hadith

Ibn Daqiq Al-ïd a dit : " Ce hadith est d'une grande importance en ce sens qu'il englobe l'ensemble des actes humains, qu'ils soient apparents ou intérieurs. C'est la source d'où dérivent toutes les sciences de la shari'a, car il renferme les sciences de la Sunna." Il est la matrice de la sunna, tout comme la Fatiha l'est pour le Coran du fait qu'elle résume ses thèmes. "

ce qui est amusant c'est que ,mis à part le fait que le prophete le disent,aucune confirmation,aucune preuves exterieur mis à part la parole du prophete,selon la charia,son témoignage n'est pas valable car non appuier par deux autres témoins xar a part le prophete,personne n'a vu gabriel,et si on l'a vu il a fallu que le prophete disent "c'est gabriel" .

pour JESUS par contre on a le témoignage de Dieu,de Moise,et d'elie et cela devant témoins ayant vu et entendu d'eux meme sans que JESUS doivent dire c'est un tel ou un tel

je m'écarte du sujet je sais ^^

voila je viens de voir la vidéo,un baptiste,des missions chrétienne baptiste sont considérée par la majorité de la chrétienté comme étant assez sectaire;rien d'étonnant qu'un tel homme puisse se faire avoir par l'islam.moi meme je me suis fait avoir par l'islam mais grace au Seigneur JESUS,j'ai compris.

son explication concernant le paraclet ne parlant pas de lui meme prouve qu'il n'a pas compris les données bibliques.

titibxl a écrit:

voila je viens de voir la vidéo,un baptiste,des missions chrétienne baptiste sont considérée par la majorité de la chrétienté comme étant assez sectaire;rien d'étonnant qu'un tel homme puisse se faire avoir par l'islam.moi meme je me suis fait avoir par l'islam mais grace au Seigneur JESUS,j'ai compris.

son explication concernant le paraclet ne parlant pas de lui meme prouve qu'il n'a pas compris les données bibliques.

Tout à fait ! Il n'a rien compris parce qu'il n'a pas le Saint Esprit en lui.

titibxl a écrit:

voila je viens de voir la vidéo,un baptiste,des missions chrétienne baptiste sont considérée par la majorité de la chrétienté comme étant assez sectaire;rien d'étonnant qu'un tel homme puisse se faire avoir par l'islam.moi meme je me suis fait avoir par l'islam mais grace au Seigneur JESUS,j'ai compris.

son explication concernant le paraclet ne parlant pas de lui meme prouve qu'il n'a pas compris les données bibliques.

Tu t'es fais avoir par l'Islam???

Et qu'as tu compris???

ZAHIA a écrit:

titibxl a écrit:

voila je viens de voir la vidéo,un baptiste,des missions chrétienne baptiste sont considérée par la majorité de la chrétienté comme étant assez sectaire;rien d'étonnant qu'un tel homme puisse se faire avoir par l'islam.moi meme je me suis fait avoir par l'islam mais grace au Seigneur JESUS,j'ai compris.

son explication concernant le paraclet ne parlant pas de lui meme prouve qu'il n'a pas compris les données bibliques.

Tout à fait ! Il n'a rien compris parce qu'il n'a pas le Saint Esprit en lui.

Et pourtant il avait pendant 50 ans, soudain le Saint Esprit est parti.

Il prêchait le christianisme, et maintenant il est musulman, et où, au Texas en plus là où on adore les musulmans.

Pourquoi? Je ne comprend pas?

GOOD a écrit:

ZAHIA a écrit:

Tout à fait ! Il n'a rien compris parce qu'il n'a pas le Saint Esprit en lui.

Et pourtant il avait pendant 50 ans, soudain le Saint Esprit est parti.

Il prêchait le christianisme, et maintenant il est musulman, et où, au Texas en plus là où on adore les musulmans.

Pourquoi? Je ne comprend pas?

Peut-être que le diable lui a fait signe !!! Il n'a pas encore fini sa vie !!!

ZAHIA a écrit:

GOOD a écrit:

Et pourtant il avait pendant 50 ans, soudain le Saint Esprit est parti.

Il prêchait le christianisme, et maintenant il est musulman, et où, au Texas en plus là où on adore les musulmans.

Pourquoi? Je ne comprend pas?

Peut-être que le diable lui a fait signe !!!   Il n'a pas encore fini sa vie !!!

C'est vrai qu'il a l'air  , tu l'a remarqué aussi?

GOOD a écrit:

Arlequin a écrit:

Sauf que ces narrateurs ne sont pas infaillibles,ils ne sont à l'abri ni des tentations matérielles et charnelles,ni de la peur des Califes et autre Émirs.Mais pour celui qui veut savoir si un hadith a vraiment été dit par le Prophète Mohammed,il lui suffit de le transposer sur le Coran!

Tu as sûrement raison, encore quelques éclaircissements même si ce n'est pas notre sujet.

Source Wikipédia

Les spécialistes de la science du hadith (critique historique) ont mis en place plusieurs types de classifications. Parmi les plus connues la classification selon la fiabilité, la classification selon la référence d'une autorité particulière, la classification selon « l’étendu ».

   Classification selon la référence :

       Sacrés (Qudsî6). Ces hadiths sont considérés comme rapportant la parole divine par le biais du prophète de l'islam, Mahomet.
       Élevés (Marfou'7). Ces hadiths sont les récits du prophète de l'islam, commençant par exemple par « J'ai entendu le prophète dire … ».
       Arrêtés (Mawquouf8). Ces hadiths sont les récits de compagnons qui commencent par exemple par « On nous a ordonnés de … ».
       Coupés (Maqtou'9). Ces hadiths émanent des successeurs directs des compagnons.

   Classification selon la fiabilité :

   Il s'agit d'une classification par le degré de recevabilité10. Certains auteurs, comme al-Bukharî, ont classé les hadiths comme « authentiques » ou « acceptables », d'autres étant simplement rejetés. Les hadiths authentiques sont rapportés avec les chaînes des témoins11.

   Recevables (Maqbûl12)

       Authentiques (Sahîh13)
       Bons (Hasan14)

   Irrecevables (Mardûd15)

       Faibles (Dha'îf16). Ces hadiths ont une chaîne de transmission fragile et sont souvent apocryphes.
       Inventés, forgés ou fabriqués (Mawdû'17). Ces hadiths sont faux, leurs textes allant à l'encontre des normes établies pour les paroles du prophète de l'islam, ou la chaîne de transmission comprend au moins un menteur.

   Classification selon « l’étendue »

   Il s'agit d'une troisième classification promulguée dans l'école Hanafite (80 % des musulmans). Elle est encore plus sévère que celle des autres écoles de la « sunna ». Cette classification tient compte de « l’étendue » des Hadiths dans le monde : Mach'hur qui veut dire « connu de tous ».

   Ce critère juge la recevabilité des hadiths selon le nombre de transmetteurs « fiables » existant dans un espace géographique distinct.  

Puisque tu es Marocain,ça tombe à pic.ça fait 2ans de ça,j'ai assisté à une conférence débat sur le Hadith animée justement par un Marocain.Marocain. C’etait un type magnifique!Il nous avait expliqué que plus de 82% des Hadiths,étaient copiés à partir des traditions hébraïques du temps du conseillé du 2eme Calife de l'Islam,un certain Kaab Al Ahbar!

Arlequin a écrit:

GOOD a écrit:

Tu as sûrement raison, encore quelques éclaircissements même si ce n'est pas notre sujet.

Source Wikipédia

Les spécialistes de la science du hadith (critique historique) ont mis en place plusieurs types de classifications. Parmi les plus connues la classification selon la fiabilité, la classification selon la référence d'une autorité particulière, la classification selon « l’étendu ».

   Classification selon la référence :

       Sacrés (Qudsî6). Ces hadiths sont considérés comme rapportant la parole divine par le biais du prophète de l'islam, Mahomet.
       Élevés (Marfou'7). Ces hadiths sont les récits du prophète de l'islam, commençant par exemple par « J'ai entendu le prophète dire … ».
       Arrêtés (Mawquouf8). Ces hadiths sont les récits de compagnons qui commencent par exemple par « On nous a ordonnés de … ».
       Coupés (Maqtou'9). Ces hadiths émanent des successeurs directs des compagnons.

   Classification selon la fiabilité :

   Il s'agit d'une classification par le degré de recevabilité10. Certains auteurs, comme al-Bukharî, ont classé les hadiths comme « authentiques » ou « acceptables », d'autres étant simplement rejetés. Les hadiths authentiques sont rapportés avec les chaînes des témoins11.

   Recevables (Maqbûl12)

       Authentiques (Sahîh13)
       Bons (Hasan14)

   Irrecevables (Mardûd15)

       Faibles (Dha'îf16). Ces hadiths ont une chaîne de transmission fragile et sont souvent apocryphes.
       Inventés, forgés ou fabriqués (Mawdû'17). Ces hadiths sont faux, leurs textes allant à l'encontre des normes établies pour les paroles du prophète de l'islam, ou la chaîne de transmission comprend au moins un menteur.

   Classification selon « l’étendue »

   Il s'agit d'une troisième classification promulguée dans l'école Hanafite (80 % des musulmans). Elle est encore plus sévère que celle des autres écoles de la « sunna ». Cette classification tient compte de « l’étendue » des Hadiths dans le monde : Mach'hur qui veut dire « connu de tous ».

   Ce critère juge la recevabilité des hadiths selon le nombre de transmetteurs « fiables » existant dans un espace géographique distinct.  

Puisque tu es Marocain,ça tombe à pic.ça fait 2ans de ça,j'ai assisté à une conférence débat sur le Hadith animée justement par un Marocain.Marocain. C’etait un type magnifique!Il nous avait expliqué que plus de 82% des Hadiths,étaient copiés à partir des traditions hébraïques du temps du conseillé du 2eme Calife de l'Islam,un certain Kaab Al Ahbar!

Je dois avoué mon ignorance quant à ce sujet, j'ai toutefois fait une petite recherche...

Ka'b ibn Mata Humairi et surnommé le père d'Isaac, était un savant en sciences israélites et en l'interprétation des versets du Coran, il était un écrivain appelé "encre" (Hibr en arabe) il est un des plus célèbres musulmans d'origine juive. A son actif des romans et des interprétations de certains versets et les histoires des prophètes et les anciens sont la source de nombreuses histoires des compagnons et disciples. Il avait des opposants dans les compagnons du prophète. Des chroniqueurs l'ont accusé d'essayer d'impliquer le judaïsme dans l'islam.

---- REPLIQUE INTELLIGENTE :

GOOD a écrit:

Arlequin a écrit:

Sauf que ces narrateurs ne sont pas infaillibles,ils ne sont
à l'abri ni des tentations matérielles et charnelles,ni de la
peur des Califes et autre Émirs.Mais pour celui qui veut
savoir si un hadith a vraiment été dit par le Prophète
Mohammed,il lui suffit de
le transposer sur le Coran!

Tu as sûrement raison, encore quelques éclaircissements
même si ce n'est pas notre sujet.

Source Wikipédia

Les spécialistes de la science du hadith (critique historique)
ont mis en place plusieurs types de classifications.
Parmi les plus connues la classification selon la fiabilité,
la classification selon la référence d'une autorité particulière,
la classification selon « l’étendu ».

   Classification selon la référence :

       Sacrés (Qudsî6). Ces hadiths sont considérés comme
rapportant la parole divine par le biais du prophète de l'islam,
Mahomet.
       Élevés (Marfou'7). Ces hadiths sont les récits du prophète
de l'islam, commençant par exemple par « J'ai entendu
le prophète dire … ».
       Arrêtés (Mawquouf8). Ces hadiths sont les récits de
compagnons qui commencent par exemple par « On nous
a ordonnés de … ».
       Coupés (Maqtou'9). Ces hadiths émanent des successeurs
directs des compagnons.

   Classification selon la fiabilité :

   Il s'agit d'une classification par le degré de recevabilité
10. Certains auteurs, comme al-Bukharî, ont classé les hadiths
comme « authentiques » ou « acceptables », d'autres étant
simplement rejetés. Les hadiths authentiques sont rapportés
avec les chaînes des témoins11.

   Recevables (Maqbûl12)

       Authentiques (Sahîh13)
       Bons (Hasan14)

   Irrecevables (Mardûd15)

       Faibles (Dha'îf16). Ces hadiths ont une chaîne de
transmission fragile et sont souvent apocryphes.
       Inventés, forgés ou fabriqués (Mawdû'17). Ces hadiths
sont faux, leurs textes allant à l'encontre des normes établies
pour les paroles du prophète de l'islam, ou la chaîne de
transmission comprend au moins un menteur.

   Classification selon « l’étendue »

   Il s'agit d'une troisième classification promulguée dans l'école
Hanafite (80 % des musulmans). Elle est encore plus sévère que
celle des autres écoles de la « sunna ». Cette classification
tient compte de « l’étendue » des Hadiths dans le monde :
Mach'hur qui veut dire « connu de tous ».

   Ce critère juge la recevabilité des hadiths selon le nombre
de transmetteurs « fiables » existant dans un espace
géographique distinct.  

1 -  PAS SURPRENANT QUE L`ISLAM AUJOURD`HUI SE FENDE

2 - La tete et se tire les cheveux pour expliquer un livre ancien

3 - Pourtant ca fait 1000 ans que l`on croit a ces livres sans

4 - Autres explications  et je CROIS SINCEREMENT que c`est

5 - TOUJOURS parce que l`islam a HONTE de ces ecrits qu`il

6 - A juge NECESSAIRE d`y apporter " des interprétations "

7 - A ces vieux textes  qui depeignent leur prophete comme

8 - Un vulgaire assassin et voleur et sans moral aucune .

9 - DONC : on a INTRODUIT des " CRITERES " pour juger

10 - Ces livres  , c`est tout comme si le vatican déciderait

11 - De RE-INTERPRETER les evangiles pour ENLEVER

12 - Des passages comme " je suis venu apporter l`epee "

13 - MAIS NON l`eglise l`a laisse tel quel car cela était

14 - Ecrit comme ca et NON AUTREMENT , et qu`il ne

15 - Fallait pas apporter des interprétations pour CONTOURNER

16 - Le texte ecrit .

17 - Les livres n`ont pas besoin d`etre éclaircis , car en les

18 - Interpretant vous DEFORMEZ le sens des mots ecrits

19 - ET rejetez ce que l`auteur a voulu laisser comme message .

20 - Vous n`avez pas le droit de re-ecrire les livres de ces exégètes

21 - Comme bon vous semble juste parce qu`ils disent selon EUX

22 - Ce qui s`est VRAIMENT DIT ET PASSE EN CE TEMPS LA .

23 - DONC : TOUT CHANGEMENT a l`interpretation de leurs textes

24 - Livres ecrits SONT D`UNE NULLITE NULLE ET NON AVENUES .

25 - Les catholiques n`ont pas re-ecrits les textes de leurs exégètes

26 - Parce qu`ils n`etaient pas content de ce qu`on pourrait y lire

27 - Ils les ont laisses TEL QUEL COMME IL SE DOIT DE RESPECTER

28 - LES LIVRES ANCIENS .

29 - DE TOUTE FACON , ca ne sert a RIEN de nous faire passer pour

30 - Des idiots , car nous sommes plus intelligent que vous ne penser

31 - Nous ne sommes pas des soumis pour gober toutes ces interprétations

32 - NOUVELLES qui CAMOUFLENT la vie indecente du prophete .

33 - Cela dit : gardez vos CLASSIFICATIONS POUR VOUS P O I N T .

34 - Notre intelligence merite plus de respect que ca   





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

ketabd a écrit:

Nicodème a écrit:

Ketabd a écrit:

alors c'est qui cette personne qui ne peut se manifester qu'après le départ de JESUS, dédoctrinez vous pour répondre correctement.

JESUS a-t-il dit aux apôtres que le Consolateur aller les visiter des siècles plus tard

le consolateur qu'est le saint esprit et le racheteur qu'est Mohamed psl sont différents et à chacun ses versets, l'église ne fait pas de différence à cause surtout du dogme du salut mal compris.

Bonsoir,



Ketabd, tu ne répond pas à ma question.

Donc si je comprend bien, Mahomet ce n'est pas le Consolateur promis par JESUS mais le racheteur qui n'a rien à voir avec la Sainte Bible car " le racheteur " est nulle part dans la Sainte Bible.

Car il est clair dans le verset que JESUS promet que le Consolateur va visiter les apôtres rapidement mais Mahomet est né des siècles plus tard.

SPIRITANGEL a écrit:

1 -  PAS SURPRENANT QUE L`ISLAM AUJOURD`HUI SE FENDE

2 - La tete et se tire les cheveux pour expliquer un livre ancien

3 - Pourtant ca fait 1000 ans que l`on croit a ces livres sans

4 - Autres explications  et je CROIS SINCEREMENT que c`est

5 - TOUJOURS parce que l`islam a HONTE de ces ecrits qu`il

6 - A juge NECESSAIRE d`y apporter " des interprétations "

7 - A ces vieux textes  qui depeignent leur prophete comme

8 - Un vulgaire assassin et voleur et sans moral aucune .

9 - DONC : on a INTRODUIT des " CRITERES " pour juger

10 - Ces livres  , c`est tout comme si le vatican déciderait

11 - De RE-INTERPRETER les evangiles pour ENLEVER

12 - Des passages comme " je suis venu apporter l`epee "

13 - MAIS NON l`eglise l`a laisse tel quel car cela était

14 - Ecrit comme ca et NON AUTREMENT , et qu`il ne

15 - Fallait pas apporter des interprétations pour CONTOURNER

16 - Le texte ecrit .

17 - Les livres n`ont pas besoin d`etre éclaircis , car en les

18 - Interpretant vous DEFORMEZ le sens des mots ecrits

19 - ET rejetez ce que l`auteur a voulu laisser comme message .

20 - Vous n`avez pas le droit de re-ecrire les livres de ces exégètes

21 - Comme bon vous semble juste parce qu`ils disent selon EUX

22 - Ce qui s`est VRAIMENT DIT ET PASSE EN CE TEMPS LA .

23 - DONC : TOUT CHANGEMENT a l`interpretation de leurs textes

24 - Livres ecrits SONT D`UNE NULLITE NULLE ET NON AVENUES .

25 - Les catholiques n`ont pas re-ecrits les textes de leurs exégètes

26 - Parce qu`ils n`etaient pas content de ce qu`on pourrait y lire

27 - Ils les ont laisses TEL QUEL COMME IL SE DOIT DE RESPECTER

28 - LES LIVRES ANCIENS .

29 - DE TOUTE FACON , ca ne sert a RIEN de nous faire passer pour

30 - Des idiots , car nous sommes plus intelligent que vous ne penser

31 - Nous ne sommes pas des soumis pour gober toutes ces interprétations

32 - NOUVELLES qui CAMOUFLENT la vie indecente du prophete .

33 - Cela dit : gardez vos CLASSIFICATIONS POUR VOUS P O I N T .

34 - Notre intelligence merite plus de respect que ca   





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

La notre tout autant, alors donnez nous un peu d'exemples et d'arguments.

Un à la fois que nous puissions élucider ce malentendu.  

Car à ma connaissance, et peut être à votre surprise, pour goûter à la douceur de la foi musulmane, il faudrait qu'Allah et que son prophète Mohamed psl soit plus cher à nos cœurs que toute autre chose.


D'après Anas Ibn Malik (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit:
« Trois choses si elles sont chez une personne, elle aura trouvé la douceur de la foi :
1- Qu'Allah et son Messager soient plus aimé auprès de lui que tout autre chose.
2- Qu'il aime une personne en ne l'aimant que pour Allah.
3- Qu'il déteste retourner à la mécréance après que Allah l'en ai sauvé comme il déteste être jeté dans dans le feu ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°21 et Mouslim dans son Sahih n°43)

Respectueusement

GOOD a écrit:

titibxl a écrit:

voila je viens de voir la vidéo,un baptiste,des missions chrétienne baptiste sont considérée par la majorité de la chrétienté comme étant assez sectaire;rien d'étonnant qu'un tel homme puisse se faire avoir par l'islam.moi meme je me suis fait avoir par l'islam mais grace au Seigneur JESUS,j'ai compris.

son explication concernant le paraclet ne parlant pas de lui meme prouve qu'il n'a pas compris les données bibliques.

Tu t'es fais avoir par l'Islam???

Et qu'as tu compris???

je t'invite à lire mon témoignage

https://www.forum-religions.com/t7174-temoignage-titibxl?highlight=t%E9moignage+titibxl

---- REPLIQUE INTELLIGENTE INTERCALE DANS LA CITATION :



( La notre tout autant, alors donnez nous un peu d'exemples et d'arguments. )

1 - Je ne veux pas entrer dans ce debat inutile car ce serait tourner en rond

2 - Parce que nos définitions et coutumes ne sont pas les meme que ceux

3 - De l`islam autrement dit nous ne penserons JAMAIS a RE INTERPRETER

4 - Les ecrits de nos exégètes comme vous le faites , moi j`appelle cela

5 - PLAGIER les ecrits de nos ancêtres , nous ne ferons jamais cela .

( Un à la fois que nous puissions élucider ce malentendu. Smile  )

6 - Si un autre veut s`aventurer dans une telle aventure bon lui soit

7 - Mais moi , je sais d`avance que cela ne sert a rien puisque l`islam

8 - ENSEIGNE A TOUJOURS A AVOIR RAISON .

( Car à ma connaissance, et peut être à votre surprise,
pour goûter à la douceur de la foi musulmane,
il faudrait qu'Allah et que son prophète Mohamed psl soit plus cher
à nos cœurs que toute autre chose. )

9 - OUI , tu as raison , car juste a lire les exégètes , son vecu

10 - N`attire nullement celui qui recherche de la spiritualite  .

( D'après Anas Ibn Malik (qu'Allah l'agrée), le Prophète
(que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit:
« Trois choses si elles sont chez une personne,
elle aura trouvé la douceur de la foi : )

11 - DONC ce ne sont pas des paroles transmises par ALLAH

12 - Mais venant de la bouche de mohamet et pourtant mohamet

13 - Le dit lui-même ( dans le coran ) qu`il n`est qu`un messager

14 - DONC il n`a pas a enseigner la spiritualite aux gens de plus

15 - Il est suppose etre illettre .

( 1- Qu'Allah et son Messager soient plus aimé auprès
de lui que tout autre chose.  )

16 - DANS l`esprit d`un non musulman ce texte nous dit deux choses

17 - 1) qu`il faut adorer Mohamet autant que son dieu ALLAH et

18 - 2) Que Mohamet est l`associe de son dieu ALLAH car il le represente

19 - Sur la terre , donc il est tres loin d`etre SEULEMENT un messager .

20 - La preuve ? vous venerez son mon a chaque fois que vous le prononcez

21 - Et a nos yeux ( nous les non musulmans ) c`est de l`idolatrie .

( 2- Qu'il aime une personne en ne l'aimant que pour Allah. )

22 - Comment peux-tu aimer une personne si tu as le droit de prendre sa

23 - Vie a la moindre occasion ? , crime d`honneur , viol , apostasie , etc ?

( 3- Qu'il déteste retourner à la mécréance après que Allah l'en ai sauvé
comme il déteste être jeté dans dans le feu ». )

24 - DONC tu n`as pas le droit de quitter l`islam sous peine d`etre egorge .

25 - ALLLLLOOOOO .... " IL N`Y A PAS DE CONTRAINTES EN RELIGION "

(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°21 et Mouslim dans son Sahih n°43)


26 - ET ce sont ces meme exégètes que vous plagiez en classifiant  leurs

27 - Œuvres, tout en les coranisant  ( corrigez pour qu`ils soient en accord

28 - Avec le coran , en rejetant certains de leurs ecrits et en ne conservant

29 - Que ceux qui sont en accord avec le coran et l`enseignement de l`islam .


( Respectueusement )





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

GOOD a écrit:

La notre tout autant, alors donnez nous un peu d'exemples et d'arguments.

Un à la fois que nous puissions élucider ce malentendu.  

Car à ma connaissance, et peut être à votre surprise, pour goûter à la douceur de la foi musulmane, il faudrait qu'Allah et que son prophète Mohamed psl soit plus cher à nos cœurs que toute autre chose.


D'après Anas Ibn Malik (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit:
« Trois choses si elles sont chez une personne, elle aura trouvé la douceur de la foi :
1- Qu'Allah et son Messager soient plus aimé auprès de lui que tout autre chose.
2- Qu'il aime une personne en ne l'aimant que pour Allah.
3- Qu'il déteste retourner à la mécréance après que Allah l'en ai sauvé comme il déteste être jeté dans dans le feu ».
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°21 et Mouslim dans son Sahih n°43)

Respectueusement  

Nous goûtons la foi chrétienne, celle de JESUS plein d'amour pour autrui et pour Dieu !
Nous n'avons rien à apprendre des autres car DIEU EST AMOUR.