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| " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " | |
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Auteur | Message |
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gilmig Membre Actif
Date d'inscription : 23/09/2008 Messages : 5161 Pays : France R E L I G I O N : VÉRITÉ* AUTHENTICITÉ
| Sujet: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Mar 25 Sep 2012, 12:12 am | |
| Rappel du premier message :Qui comprend vraiment le sens de ces Paroles du Christ !? - Nicodème a écrit:
- :
Sujet similaire : https://www.forum-religions.com/t7176-JESUS-je-suis?highlight=je+suis
Notre Dieu, un Dieu qui se révèle : ‘‘JE SUIS’’
Ce message vous conduira à une plus grande communion avec JESUS-Christ. Dieu s’est fait connaître. Il s’est révélé autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières par les prophètes. Maintenant, dans ces temps de la fin, il a parlé par le Christ qui est le resplendissement de sa gloire, l’empreinte de sa personne (lire Hébreux 1.1 à 4).
Notre étude montrera aussi le lien entre l’Ancien et le Nouveau Testament, entre les révélations de Moïse et celles de JESUS-Christ.
Moïse connaissait Dieu. Certes, il fût élevé dans la sagesse des Égyptiens et était donc très instruit. Mais il avait aussi reçu, de sa mère, la crainte du Dieu d’Israël. Pour accomplir la mission que Dieu allait lui confier, Moïse avait besoin d’une révélation de Dieu. L’épisode dite ‘‘du buisson ardent’’ nous rapporte cette expérience (lire Exode 3).
Moïse dit à Dieu : ‘‘Si les enfants d’Israël me demandent ton nom, que leur dirai je ?’’ Dieu dit à Moïse : ‘‘JE SUIS’. Cette expression est difficile à traduire. Elle dit l’éternité de Dieu, Sa transcendance, Sa puissance…l’Inexprimable ! C’est plus qu’un nom.
Dieu dit encore : ‘‘Tu répondras aux enfants d’Israël : Je Suis m’a envoyé vers vous.’’ Dans les réponses de JESUS, rapportées par Jean, nous retrouvons cette expression ‘‘Je suis’’. Ses réponses attestent que Dieu est en JESUS-Christ, que lui et le Père sont UN, que celui qui l’a vu a vu les Père (lire Jean 14).
Les ‘‘JE SUIS’’ de l’évangile selon Jean.
1. Le ‘‘JE SUIS’’ de la Révélation (Jn.4.26) Dans son entretien avec la femme samaritaine, JESUS se révèle d’une manière personnelle. Il apporte la délivrance, il donne une autre orientation à sa vie. ‘‘Celui qui boira de l’eau que je lui donnerai n’aura plus jamais soif. L’eau que je lui donnerai deviendra une source d’eau qui jaillira jusque dans la vie éternelle.’’ Il lui révèle aussi que Dieu est Esprit et qu’il faut que ceux qui l’adorent, l’adorent en Esprit et en Vérité.
A la fin de son entretien, JESUS se révèle d’une manière extraordinaire. A l’interrogation de cette femme : ‘‘Je sais que le Messie doit venir’’ JESUS répond : ‘‘JE SUIS’’ et sa vie est bouleversée, transformée.
Avez-vous reçu cette révélation concernant JESUS ?
2. Le ‘‘JE SUIS’’ de la consolation (Jn.6.20) :‘‘N’ayez pas peur, ‘‘JE SUIS’’. Les disciples sont sur le lac. C’est la nuit. Un vent violent souffle en tempête et la mer est agitée. JESUS n’est pas là. Oui, il est là, il s’approche en marchant sur les eaux. Ils sont effrayés. JESUS leur parle : ‘‘N’ayez pas peur, ‘‘JE SUIS’’.
C’est le Maître de toute la Création, c’est le Maître de nos vies, de toutes nos circonstances. Il est là et aussitôt l’épreuve prend fin : ils abordent sur le rivage. Dans l’épreuve, ne perdons pas courage, même s’il semble que JESUS nous laisse seul. Il est là, toujours. Il ne tardera pas à intervenir et nous délivrera.
3. Le ‘‘JE SUIS’’ de la Purification et de la Sanctification (Jn8.24, 28)
JESUS s’adresse au peuple rassemblé autour de lui et aux pharisiens accusateurs : ‘‘Si vous ne croyez pas que ‘‘JE SUIS’’, vous mourrez dans vos péchés.’’ Et aussi :’’Quand vous aurez élevé le Fils de l’homme vous connaîtrez que JE SUIS. ’’ JESUS s’est offert pour nous en sacrifice. Son sang nous purifie de toute faute, de tout péché. Son oeuvre nous sanctifie et fait de nous ses fils et ses filles. Le texte (v.30) ajoute qu’en écoutant JESUS parler ainsi, plusieurs crurent en lui. Découvrir la richesse, la perfection de son pardon conduit à la foi et à une nouvelle vie.
4. Le ‘‘JE SUIS ‘‘ de la Résurrection (Jn.8.58) :
Aux Juifs incrédules qui ne comprennent pas son témoignage au sujet d’Abraham, au sujet de la mort, au sujet de la vie. JESUS leur dit cette parole extraordinaire qui peut nous conduire à la foi et réjouir ceux qui se confient en Lui :
‘‘Avant qu’Abraham fût, JE SUIS’’.
JESUS existe de toute éternité et révèle à ceux le suivent que la promesse de son Père c’est la vie éternelle.
5. Le ‘‘JE SUIS’’ de la Victoire (Jn.18.1 à 11) :
Devant les soldats armés qui le recherchent et s’approchent, JESUS n’est pas effrayé. C’est lui qui a l’initiative, malgré les souffrances du jardin de Gethsémané. Il demande : ‘‘Qui cherchez-vous ?’’ Ils cherchent JESUS de Nazareth. JESUS répond à trois reprises : ‘‘JE SUIS’’. Tous reculent et tombent à la renverse. Oui, JESUS va être arrêté, flagellé et crucifié, mais il est victorieux. Il ne pourra pas être retenu par les liens de la mort. Il ressuscitera. Il est le grand vainqueur.
Croyons-le : JESUS est vainqueur de ceux qui s’opposent à son oeuvre, vainqueur de nos problèmes, de nos soucis. Ne perdons pas courage. Confions-nous en lui jour après jour, toujours.
Sa promesse est là dans sa Parole et dans nos coeurs :
‘‘JE SUIS AVEC VOUS, TOUS LES JOURS JUSQU'A LA FIN DU MONDE’’ (Mt.28.2). |
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Auteur | Message |
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L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 9:44 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- titine10 a écrit:
non je veux pas créer de concept Hosanna je n'ai pas le droit de rajouter a la parole de dieu,si tu as dans la Bible "dieu trinité" apporte le sinon contente toi de Marc et du dieu unique de JESUS. soyons rigoureux avec les écritures et ne cherchons pas a crée des croyances , les écritures suffisent Je te parle de toi,ton esprit est il ton corps?:oui-non Ton corps est il toi?:oui-non? Merci. Hosanna tu est entrain de nous expliquer ce qu'est le concept de la trinité ,tu est gentil mais nous voulons avant une explication ,une référence de la Bible "dieu trinité" .Quand tu auras citer le verset on poursuivra ton début de démonstration ou alors aie le courage de dire que cette formule "dieu trinité" n'existe pas |
| | | Ema12 .
Date d'inscription : 03/04/2011 Messages : 1651
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 9:46 am | |
| - titine10 a écrit:
- Ema12 a écrit:
JESUS EST LA PAROLE FAITE CHAIRE IL A DEUX NATURE PERSONNE NE DIT QUE SA NATURE HUMAINE EST DIVINE MAIS LA NATURE DIVINE QUI HABITAIT SON CORPS EST DIVINE EST CE SIMPLE A COMPRENDRE
QUAND ON TE METS LES PASSAGES TU FAIS L'AVEUGLE TU DIS QUOI DE JEAN 1:14??? 1.14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
au final JESUS est divin selon ta croyance ,si il a une nature divine il est quoi? il est pleinement homme et pleinement dieu donc tu rentre dans la sphère polythéiste ,la Bible te dis que cela n'est point possible et accepter car dieu est unique . tu mentionne souvent la parole est tu capable de définir ce qu'est la parole ? Je ne comprends plus rien de ce que tu dis vraiment, j'essaie mais incapable, tu veux des preuves des ecritures dis moi ce que tu en penses du verset que jai cité Jean 1:14 |
| | | Ema12 .
Date d'inscription : 03/04/2011 Messages : 1651
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 9:48 am | |
| - titine10 a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Je te parle de toi,ton esprit est il ton corps?:oui-non
Ton corps est il toi?:oui-non? Merci. Hosanna tu est entrain de nous expliquer ce qu'est le concept de la trinité ,tu est gentil mais nous voulons avant une explication ,une référence de la Bible "dieu trinité" .Quand tu auras citer le verset on poursuivra ton début de démonstration ou alors aie le courage de dire que cette formule "dieu trinité" n'existe pas Pourquoi Polytheiste est ce que je t'ai dis qu'il y a plusieurs DieuX ??? La parole de Dieu à prit une forme humaine ou es le polytheisme sauf si pour toi la parole de Dieu n'est pas Dieu l???? |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 9:53 am | |
| - Ema12 a écrit:
- titine10 a écrit:
au final JESUS est divin selon ta croyance ,si il a une nature divine il est quoi? il est pleinement homme et pleinement dieu donc tu rentre dans la sphère polythéiste ,la Bible te dis que cela n'est point possible et accepter car dieu est unique . tu mentionne souvent la parole est tu capable de définir ce qu'est la parole ? Je ne comprends plus rien de ce que tu dis vraiment, j'essaie mais incapable, tu veux des preuves des ecritures dis moi ce que tu en penses du verset que jai cité Jean 1:14 je t'ai expliquer que quand dieu crée il dit soit et cela se réalise . quand dieu t'a crée par sa parole "soit" il t'a fait chair. voila ma définition de la parole dans le processus de la création donc je serais intéresser que tu me définisse ,m'explique ce qu'est la parole selon ta foi |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 9:55 am | |
| - Ema12 a écrit:
- titine10 a écrit:
Hosanna tu est entrain de nous expliquer ce qu'est le concept de la trinité ,tu est gentil mais nous voulons avant une explication ,une référence de la Bible "dieu trinité" .Quand tu auras citer le verset on poursuivra ton début de démonstration ou alors aie le courage de dire que cette formule "dieu trinité" n'existe pas Pourquoi Polytheiste est ce que je t'ai dis qu'il y a plusieurs DieuX ??? La parole de Dieu à prit une forme humaine ou es le polytheisme sauf si pour toi la parole de Dieu n'est pas Dieu l???? soit cohérente si JESUS et divin cela fait deux dieux tu oubli YHWH ne fais pas la surprise quand je parle de polythéisme 1+1 sa fait 2 pas 1 |
| | | Ema12 .
Date d'inscription : 03/04/2011 Messages : 1651 Pays : France R E L I G I O N : Chretienne Orthodoxe
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 9:58 am | |
| - titine10 a écrit:
- Ema12 a écrit:
Pourquoi Polytheiste est ce que je t'ai dis qu'il y a plusieurs DieuX ??? La parole de Dieu à prit une forme humaine ou es le polytheisme sauf si pour toi la parole de Dieu n'est pas Dieu l???? soit cohérente si JESUS et divin cela fait deux dieux tu oubli YHWH ne fais pas la surprise quand je parle de polythéisme 1+1 sa fait 2 pas 1 LOL mais JESUS c'est LA parole DE YHWH faite chaire, la parole de Dieu est Dieu Toi ta parole ca fait partie de ta personne ou sa représente quelqu'un d'autre ??? |
| | | Ema12 .
Date d'inscription : 03/04/2011 Messages : 1651 Pays : France R E L I G I O N : Chretienne Orthodoxe
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:00 am | |
| [quote="titine10"][quote="Ema12"] LA PAROLE OU LE LOGOS Terme grec signifiant la raison, le verbe, le principe créateur et rationnel, etc.
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| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:04 am | |
| - Ema12 a écrit:
- titine10 a écrit:
soit cohérente si JESUS et divin cela fait deux dieux tu oubli YHWH ne fais pas la surprise quand je parle de polythéisme 1+1 sa fait 2 pas 1 LOL mais JESUS c'est LA parole DE YHWH faite chaire, la parole de Dieu est Dieu Toi ta parole ca fait partie de ta personne ou sa représente quelqu'un d'autre ??? je t'ai expliquer le concept de parole selon ma foi ,quand dieu crée il utilise sa parole . il dit "soit" et cela se réalise .puis tu as celui qui porte la parole de dieu sur terre c'est une chose différente ,l'envoyé de dieu est la parole de dieu pas au sens de la création mais de la révélation . explique nous selon ta foi ce qu'est la parole ? |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:06 am | |
| [quote="Ema12"][quote="titine10"]
Le principe créateur me conviens |
| | | ZAHIA MODERATION
Date d'inscription : 09/11/2010 Messages : 2920 Pays : algerie R E L I G I O N : chrétienne
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:12 am | |
| titine10,
AU SUJET DE LA TRINITE
L’Apôtre Pierre qui dit au sujet des Epîtres de Paul qu’il y a des choses difficiles à comprendre dont « les Personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Ecritures, pour leur propre ruine. » (2 P 3.16) !
Le mot "Trinité" ne figure pas dans la Bible. Mais, comme tu vas le voir, la Bible parle constamment des Trois Personnes divines distinctes, unies pour constituer Un seul Dieu. 1.Son Nom est UN, ou Echad en Hébreu :
"L'Eternel sera roi de toute la terre ; en ce jour, l'Eternel sera un et unique sera son nom" (Zacharie 14 : 9)
"Ecoute, Israël, l'Eternel est notre Dieu, l'Eternel est un !" (Deutéronome 6 : 4) Le mot Hébreu "Ehad" signifie en fait "unité." En arabe aussi Ahad, non je me trompe titine10 ?
"C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair" (Genèse 2 : 24). Ils deviendront "deux en un." Le peuple Juif donne à ce mot, "Ehad", le sens d’UNITE
2.Son Nom est Adonaï : En Hébreu, le mot "Adon" signifie Seigneur, ou Maître. Adonaï est le pluriel du mot Adon, avec le suffixe possessif "i," ce qui signifie "mes Maîtres," ou "mes Seigneurs."
3.Son Nom est Elohim : Elohim est la forme plurielle de El, Seigneur. Techniquement, il faudrait donc traduire Elohim par "les Seigneurs," mais, dans la pratique, on emploie le singulier, "Seigneur."
4. Son Nom est "Le Père, le Fils et le Saint-Esprit" : "Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit" (Matthieu 28 : 19). Le mot grec traduit par "nom" est au singulier, mais il concerne trois Personnes distinctes, le Père, le Fils et le Saint-Esprit, unies dans un même nom. La Trinité se révèle aussi quand Dieu fait référence à Lui-même en employant le pluriel : "Puis Dieu dit : Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme" (Genèse 1 : 26-27). Dieu "créa" (au singulier) l'homme, en utilisant l'expression plurielle "à notre image." Nous avons été créés à la ressemblance de Dieu.
"L'Eternel Dieu dit (au singulier) : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d'avancer sa main, de prendre de l'arbre de vie, d'en manger, et de vivre éternellement" (Genèse 3 : 22).
"Allons ! descendons, et là confondons leur langage, afin qu'ils n'entendent plus la langue, les uns des autres. Et l'Eternel les dispersa (au singulier) loin de là sur la face de toute la terre ; et ils cessèrent de bâtir la ville" (Genèse 11 : 6-7).
"J'entendis la voix du Seigneur, disant : Qui enverrai-je (au singulier), et qui marchera pour nous ? Je répondis : Me voici, envoie-moi" (Esaïe 6 : 8).
Il y a plusieurs passages de la Bible où les différentes Personnes de Dieu sont mentionnées en même temps. En voici un certain nombre :
"Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre. La terre était informe et vide : il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux" (Genèse 1 : 1-2).
Dieu (Elohim) et Son Esprit (Ruah).
"Alors l'Eternel fit pleuvoir du ciel sur Sodome et sur Gomorrhe du soufre et du feu, de par l'Eternel." (Genèse 19 : 24).
L'Eternel fait pleuvoir du soufre et du feu de par l'Eternel. Cette association de deux "Eternel" est étrange. Il s'agit d'une action impliquant à la fois Dieu le Père et Dieu le Fils.
"Ecoute-moi, Jacob ! Et toi, Israël, que j'ai appelé ! C'est moi, moi qui suis le premier, c'est aussi moi qui suis le dernier. Ma main a fondé la terre, et ma droite a étendu les cieux : je les appelle, et aussitôt ils se présentent. Vous tous, assemblez-vous, et écoutez ! Qui d'entre eux a annoncé ces choses ? Celui que l'Eternel aime exécutera sa volonté contre Babylone, et son bras s'appesantira sur les Chaldéens. Moi, moi, j'ai parlé, et je l'ai appelé ; je l'ai fait venir, et son œuvre réussira. Approchez-vous de moi, et écoutez ! Dès le commencement, je n'ai point parlé en cachette, dès l'origine de ces choses, j'ai été là. Et maintenant, le Seigneur, l'Eternel, m'a envoyé avec son esprit" (Esaïe 48 : 12-16).
Dans ce passage, nous voyons une allusion directe à Dieu le Père (l'Eternel), à Dieu le Fils (celui qui parle, la Parole), et à Dieu le Saint-Esprit (Son Esprit).
"Ainsi parle l'Eternel, roi d'Israël et son rédempteur, l'Eternel des armées : je suis le premier et je suis le dernier, et hors moi il n'y a point de Dieu" (Esaïe 44 : 6).
L'Eternel (Dieu le Père) et le Rédempteur (Dieu le Fils) forment bien un seul Dieu. "Voici mon serviteur, que je soutiendrai, mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui ; il annoncera la justice aux nations" (Esaïe 42 : 1).
C'est Dieu le Père qui parle. Il parle de Son Fils, sur Lequel Il a fait reposer Son Esprit. Ce même passage parle de l'Esprit, de l'Ame et du Corps de l'Eternel Dieu. "Mon serviteur" est Dieu le Fils, incarné dans un corps semblable au nôtre. "Mon âme" est celle de Celui qui parle, Dieu le Père. Et "Mon Esprit" désigne le Saint-Esprit. "Alors il reprit et me dit : C'est ici la parole que l'Eternel adresse à Zorobabel : Ce n'est ni par la puissance ni par la force, mais c'est par mon esprit, dit l'Eternel des armées" (Zacharie 4 : 6).
L'Eternel des Armées, Dieu le Père, et le Saint-Esprit. "La parole de l'Eternel me fut adressée, en ces mots : Les mains de Zorobabel ont fondé cette maison, et ses mains l'achèveront ; et tu sauras que l'Eternel des armées m'a envoyé vers vous" (Zacharie 4 : 8-9).
L'Eternel parle, et dit qu'Il est envoyé par l'Eternel des Armées. C'est Dieu le Fils qui est envoyé par Dieu le Père. "Ton trône, ô Dieu, est à toujours ; le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité. Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté : c'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint d'une huile de joie, par privilège sur tes collègues" (Psaume 45 : 6-7). Dieu est oint par Dieu ! Notez que Messie signifie "Oint." Dieu le Fils, le Messie, a été oint par Son Père, qui est aussi Son Dieu. "Les cieux ont été faits par la parole de l'Eternel, et toute leur armée par le souffle (ou esprit) de sa bouche" (Psaume 33 : 6).
Dieu le Père, Dieu le Fils, ou la Parole, et Dieu le Saint-Esprit. "Tu envoies ton souffle (ou esprit) : ils sont créés, et tu renouvelles la face de la terre" (Psaume 104 : 30).
Dieu le Père et le Saint-Esprit. "Parole de l'Eternel à mon Seigneur : Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied" (Psaume 110 : 1).
C'est Dieu le Père qui parle à Son Fils, pour Lui demander de S'asseoir à Sa droite. "Enseigne-moi à faire ta volonté ! Car tu es mon Dieu. Que ton bon esprit me conduise sur la voie droite !" (Psaume 143 : 10).
Dieu le Père et le Saint-Esprit. "Voici, j'enverrai mon messager ; il préparera le chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez ; et le messager de l'alliance que vous désirez, voici, il vient, dit l'Eternel des armées" (Malachie 3 : 1).
Dieu le Père annonce l'entrée du Seigneur, Dieu le Fils, JESUS-Christ, dans Son Temple. "Elle conçut de nouveau, et enfanta une fille. Et l'Eternel dit à Osée : Donne-lui le nom de Lo-Ruchama ; car je n'aurai plus pitié de la maison d'Israël, je ne lui pardonnerai plus. Mais j'aurai pitié de la maison de Juda ; je les sauverai par l'Eternel, leur Dieu, et je ne les sauverai ni par l'arc, ni par l'épée, ni par les combats, ni par les chevaux, ni par les cavaliers" (Osée 1 : 6-7).
Dieu parle, et dit qu'Il sauvera Son peuple par l'Eternel, leur Dieu. Dieu le Fils, envoyé par Dieu le Père, est effectivement venu sauver Son peuple. "Je publierai le décret ; l'Eternel m'a dit : Tu es mon fils ! Je t'ai engendré aujourd'hui" (Psaume 2 : 7).
Dieu le Père et Son Fils. "Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu ? Qui a recueilli le vent dans ses mains ? Qui a serré les eaux dans son vêtement ? Qui a fait paraître les extrémités de la terre ? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils ? Le sais-tu ?" (Proverbes 30 : 4).
Dieu le Père et Son Fils. "Dès que JESUS eut été baptisé, il sortit de l'eau. Et voici, les cieux s'ouvrirent, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles : Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis toute mon affection" (Matthieu 3 : 16-17). Dans ce verset, les trois Personnes de la Trinité Se manifestent en même temps : Dieu le Père, qui parle du Ciel, Dieu le Fils, JESUS, et Dieu le Saint-Esprit, sous la forme d'une colombe.
"En ce temps-là, JESUS vint de Nazareth en Galilée, et il fut baptisé par Jean dans le Jourdain. Au moment où il sortait de l'eau, il vit les cieux s'ouvrir, et l'Esprit descendre sur lui comme une colombe. Et une voix fit entendre des cieux ces paroles : Tu es mon Fils bien-aimé, en toi j'ai mis toute mon affection" (Marc 1 : 9-11). Le Père, le Fils et le Saint-Esprit. "Tout le peuple se faisant baptiser, JESUS fut aussi baptisé ; et, pendant qu'il priait, le ciel s'ouvrit, et le Saint-Esprit descendit sur lui sous une forme corporelle, comme une colombe. Et une voix fit entendre du ciel ces paroles : Tu es mon Fils bien-aimé ; en toi j'ai mis toute mon affection" (Luc 3 : 21-22).
Le Père, le Fils et le Saint-Esprit. "Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde" (Matthieu 28 : 19-20). Le Père, le Fils et le Saint-Esprit. C'est le nom (au singulier) de Dieu : Père, Fils et Saint-Esprit. "Que la grâce du Seigneur JESUS-Christ, l'amour de Dieu, et la communication du Saint-Esprit, soient avec vous tous !" (2 Cor. 13 : 14).
Le Père, le Fils et le Saint-Esprit. "Pierre, apôtre de JESUS-Christ, à ceux qui sont étrangers et dispersés dans le Pont, la Galatie, la Cappadoce, l'Asie et la Bithynie, et qui sont élus selon la prescience de Dieu le Père, par la sanctification de l'Esprit, afin qu'ils deviennent obéissants, et qu'ils participent à l'aspersion du sang de JESUS-Christ : que la grâce et la paix vous soient multipliées !" (1 Pierre 1 : 1-2).
Le Père, le Fils et le Saint-Esprit. "Pour vous, bien-aimés, vous édifiant vous-mêmes sur votre très sainte foi, et priant par leSaint-Esprit, maintenez-vous dans l'amour de Dieu, en attendant la miséricorde de notre Seigneur JESUS-Christ pour la vie éternelle" (Jude 1 : 20-21).
Le Père, le Fils et le Saint-Esprit. "Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu" (Jean 1 : 1).
Dieu le Père et Dieu le Fils, la Parole. "Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau qui était là comme immolé. Il avait sept cornes et sept yeux, qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre. Il vint, et il prit le livre de la main droite de celui qui était assis sur le trône. Quand il eut pris le livre, les quatre êtres vivants et les vingt-quatre vieillards se prosternèrent devant l'agneau" (Apoc. 5 : 6-8). Dieu le Fils, l'Agneau de Dieu, prend le livre de la main de Dieu le Père, et Il est adoré comme Dieu. "Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu'un de semblable à un fils de l'homme ; il s'avança vers l'ancien des jours, et on le fit approcher de lui. On lui donna la domination, la gloire et le règne ; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit" (Daniel 7 : 13-14). Dieu le Père, ou l'Ancien des Jours, et Dieu le Fils, semblable à un fils de l'homme, dont la domination est éternelle. "Mais le consolateur, l'Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit" (Jean 14 : 26). Dieu le Père, Dieu le Fils, JESUS, et le Saint-Esprit. "Car il y en a trois qui rendent témoignage dans le ciel, le Père, la Parole et le Saint-Esprit, et ces trois-là sont un" (1 Jean 5 : 7). La Bible nous apprend que le Père est Dieu
Le Père, le Fils (la Parole) et le Saint-Esprit, Trois en Un.
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| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:16 am | |
| Zahia merci pour tout tes effort d'explication de la trinité , ton texte est immense par la quantitative mais pas un verset de la Bible avec la formulation "dieu trinité" pour te fatigue tu alors d'expliquer un concept non évoquer par la Bible et JESUS. le concept évoqué c'est "dieu unique" voila l'identité de dieu . mais je peu quand même discuter de la trinité avec toi
1+1+1 égal 3 sa fera jamais 1 |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:18 am | |
| - titine10 a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Je te parle de toi,ton esprit est il ton corps?:oui-non
Ton corps est il toi?:oui-non? Merci. Hosanna tu est entrain de nous expliquer ce qu'est le concept de la trinité ,tu est gentil mais nous voulons avant une explication ,une référence de la Bible "dieu trinité" .Quand tu auras citer le verset on poursuivra ton début de démonstration ou alors aie le courage de dire que cette formule "dieu trinité" n'existe pas Et toi,tu existes,tu veux une explication?Je suis en train de te la donner,décide toi! |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:20 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- titine10 a écrit:
Hosanna tu est entrain de nous expliquer ce qu'est le concept de la trinité ,tu est gentil mais nous voulons avant une explication ,une référence de la Bible "dieu trinité" .Quand tu auras citer le verset on poursuivra ton début de démonstration ou alors aie le courage de dire que cette formule "dieu trinité" n'existe pas Et toi,tu existes,tu veux une explication?Je suis en train de te la donner,décide toi! quand tu auras le courage de dire que la formule "dieu trinité" n'existe pas dans la Bible je poursuivrais avec toi avec plaisir |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:22 am | |
| Je te l'ai dit plus haut,alors,veux tu que je t'explique? Ps:Zahia |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:25 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Je te l'ai dit plus haut,alors,veux tu que je t'explique?
Ps:Zahia est ce que la formule dieu trinité existe dans la Bible? dieu unique existe ,dieu trinité oui ou non? |
| | | Ema12 .
Date d'inscription : 03/04/2011 Messages : 1651 Pays : France R E L I G I O N : Chretienne Orthodoxe
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:26 am | |
| - titine10 a écrit:
- Ema12 a écrit:
LOL mais JESUS c'est LA parole DE YHWH faite chaire, la parole de Dieu est Dieu Toi ta parole ca fait partie de ta personne ou sa représente quelqu'un d'autre ???
je t'ai expliquer le concept de parole selon ma foi ,quand dieu crée il utilise sa parole . il dit "soit" et cela se réalise .puis tu as celui qui porte la parole de dieu sur terre c'est une chose différente ,l'envoyé de dieu est la parole de dieu pas au sens de la création mais de la révélation . explique nous selon ta foi ce qu'est la parole ? Il la porte pas, c'est la parole de Dieu qui habite son corps ca n'a rien avoir avec Moise , Daniel , Salomon ou autre tu comprends ca ? n'essaie pas de comparer JESUS à Issa ce n'est pas le même personnage ni la même version des faits Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité. Vous avez tout pleinement en lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité. (Colossiens 2:9-10).
Dernière édition par Ema12 le Ven 05 Oct 2012, 10:29 am, édité 1 fois |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:27 am | |
| - titine10 a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- Je te l'ai dit plus haut,alors,veux tu que je t'explique?
Ps:Zahia est ce que la formule dieu trinité existe dans la Bible? dieu unique existe ,dieu trinité oui ou non? La conséquence de ce qui est dit dans les Ecritures,tu ne comprends pas ce que a veux dire? |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:28 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- titine10 a écrit:
est ce que la formule dieu trinité existe dans la Bible? dieu unique existe ,dieu trinité oui ou non? La conséquence de ce qui est dit dans les Ecritures,tu ne comprends pas ce que a veux dire? tu est pas capable de dire oui ou non? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:30 am | |
| - titine10 a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- La conséquence de ce qui est dit dans les Ecritures,tu ne comprends pas ce que a veux dire?
tu est pas capable de dire oui ou non? La conséquence signifie,je te l'apprends donc,que le mot trinité n'est pas nommé mais que ce qui est dit dans l'Ecriture fait la trinité,c'est bon? Sinon,si tu veux une formule tu à l'ordre de baptème disant de baptiser au Nom du Père,du Fils et du Saint Esprit,ca fait 3,après si tu veux trouver un autre nom pour désigner les 3 fais toi plaisir,peut tu maintenant répondre à mes questions? |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:34 am | |
| - Ema12 a écrit:
- titine10 a écrit:
je t'ai expliquer le concept de parole selon ma foi ,quand dieu crée il utilise sa parole . il dit "soit" et cela se réalise .puis tu as celui qui porte la parole de dieu sur terre c'est une chose différente ,l'envoyé de dieu est la parole de dieu pas au sens de la création mais de la révélation . explique nous selon ta foi ce qu'est la parole ? Il la porte pas, c'est la parole de Dieu qui habite son corps ca n'a rien avoir avec Moise , Daniel , Salomon ou autre tu comprends ca ? n'essaie pas de comparer JESUS à Issa ce n'est pas le même personnage ni la même version des faits Jn 4,3. et tout esprit qui divise JESUS n'est pas de Dieu; et c'est là l'antechrist, dont vous avez entendu dire qu'il vient, et maintenant déjà il est dans le monde. tu est incapable de nous expliquer ce qu'est la parole de dieu ,tu nous a fait un copier coller d'une définition qui confirme mon raisonnement car la parole peut être un processus de création selon ton copier coller.JESUS porte la parole de dieu l'évangile , tu as oublier l'évangile ? deux entités distincte,JESUS a tout avoir avec Moise etc sauf sur une chose JESUS est naît miraculeusement d'une vierge sans père alors que Moise avait un père et une mère |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:36 am | |
| Jean 1.1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 1.2 Elle était au commencement avec Dieu. 1.3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
Jean 1.9 Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme. 1.10 Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue. 1.11 Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue. 1.12 Mais à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, 1.13 non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu. 1.14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
Phillipiens 2.5 Ayez en vous les sentiments qui étaient en JESUS Christ, 2.6 lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu, 2.7 mais s'est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, 2.8 il s'est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu'à la mort, même jusqu'à la mort de la croix. 2.9 C'est pourquoi aussi Dieu l'a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, 2.10 afin qu'au nom de JESUS tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, 2.11 et que toute langue confesse que JESUS Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père. |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:36 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- titine10 a écrit:
tu est pas capable de dire oui ou non? La conséquence signifie,je te l'apprends donc,que le mot trinité n'est pas nommé mais que ce qui est dit dans l'Ecriture fait la trinité,c'est bon?
Sinon,si tu veux une formule tu à l'ordre de baptème disant de baptiser au Nom du Père,du Fils et du Saint Esprit,ca fait 3,après si tu veux trouver un autre nom pour désigner les 3 fais toi plaisir,peut tu maintenant répondre à mes questions? Merci de le dire que c'est pas nommé. maintenant je discute de ce concept avec toi avec plaisir .Hosanna 3 entités divine sa fait beaucoup non? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:37 am | |
| - titine10 a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- La conséquence signifie,je te l'apprends donc,que le mot trinité n'est pas nommé mais que ce qui est dit dans l'Ecriture fait la trinité,c'est bon?
Sinon,si tu veux une formule tu à l'ordre de baptème disant de baptiser au Nom du Père,du Fils et du Saint Esprit,ca fait 3,après si tu veux trouver un autre nom pour désigner les 3 fais toi plaisir,peut tu maintenant répondre à mes questions? Merci de le dire que c'est pas nommé. maintenant je discute de ce concept avec toi avec plaisir .Hosanna 3 entités divine sa fait beaucoup non? Est ce que ton corps est ton esprit? |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:38 am | |
| |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:40 am | |
| N'étant pas ton esprit,est il toi? |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:41 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- N'étant pas ton esprit,est il toi?
oui |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:47 am | |
| - titine10 a écrit:
- HOSANNA a écrit:
- N'étant pas ton esprit,est il toi?
oui Tu as là,l'idée de base de la trinité. Dieu incarné sa Parole dans la chair,tout comme nous,nous incarnons la notre dans nos posts pour faire connaitre notre pensée,pour autant,nous ne sommes pas fait de données informatiques,ainsi,notre parole se distingue de nous en s'incarnant sous formes de données informatique,pourtant,dans ses données,ce sont nos pensées,notre esprit qui est dedans pour nous faire connaitre,voilà,tu sais tout,remarque que je ne te demande pas d'ètre daccord,mais c'est ici ma foi trinitaire. |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:57 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- titine10 a écrit:
oui Tu as là,l'idée de base de la trinité.
Dieu incarné sa Parole dans la chair,tout comme nous,nous incarnons la notre dans nos posts pour faire connaitre notre pensé,pour autant,nous ne sommes pas fait de données informatiques,ainsi,notre parole se distingue de nous en s'incarnant sous formes de données informatique,pourtant,dans ses données,ce sont nos pensés,notre esprit qui est dedans pour nous faire connaitre,voilà,tu sais tout,remarque que je ne te demande pas d'ètre daccord,mais c'est ici ma foi trinitaire. sa fait que deux entités mon corps et mon esprit ,il en manque 1? je crois que la trinité c'est 3 entités divine faisant qu'une mais explique comment 3 entités divine peut faire une entité unique? quand le père ,le fils et le saint esprit sont déployé chacun a un endroit ,sa fait bien 3 entités divine indépendante ? et elle ne font pas une . quand l'entité divine le fils meurt pendant trois jours et trois nuits ils ne sont plus que deux? sa pose un soucis non? comment veux tu me faire accepter que 1+1+1 égal 1? |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 10:59 am | |
| En acceptant que ton corps,ton ame et ton esprit en étant 3 soit une seule et mème personne. |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 11:02 am | |
| si tu me met cote a cote l'entité divine 'le père" a coté le "fils" puis"le saint esprit" je compterais 1 ,2, 3 dieux
imaginons les dans une salle de classe chacun sur une chaise t'auras 3 entité divine et non une a ce moment précis. le concept de JESUS est plus clair et simple dans la Bible "un dieu unique" pas besoin de faire d'explication cette formule a elle seul suffit |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 11:04 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- En acceptant que ton corps,ton ame et ton esprit en étant 3 soit une seule et mème personne.
on ne se divise pas . quand mon corps marche ,mon âme est en moi . Quand le fils marche le père est ailleurs et le saint esprit aussi |
| | | HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : france R E L I G I O N : CHRETIEN
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 11:05 am | |
| - titine10 a écrit:
- si tu me met cote a cote l'entité divine 'le père" a coté le "fils" puis"le saint esprit" je compterais 1 ,2, 3 dieux
imaginons les dans une salle de classe chacun sur une chaise t'auras 3 entité divine et non une a ce moment précis. le concept de JESUS est plus clair et simple dans la Bible "un dieu unique" pas besoin de faire d'explication cette formule a elle seul suffit Imaginons que ton corps aille s'assoir sur l'une,ton ame,szur une autre et ton esprir sur une autre,lequel n'est plus toi?Pourquoi? |
| | | titine10 Membre Actif
Date d'inscription : 22/09/2012 Messages : 3737 Pays : france R E L I G I O N : islam
| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " Ven 05 Oct 2012, 11:06 am | |
| et puis ton concept ne peut fonctionner car l'entité divine le père est plus grand que l'entité divine le fils ils ne sont pas égaux |
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| Sujet: Re: " AVANT QU' ABRAHAM FÛT, JE SUIS . " | |
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