sourate 20:
verset 85. Allah dit : «Nous avons mis ton peuple à l'épreuve après ton départ. Et le Samaritain les a égarés»

verset 87. Ils dirent : «Ce n'est pas de notre propre gré que nous avons manqué à notre engagement envers toi. Mais nous fûmes chargés de fardeaux d'ornements du peuple (de Pharaon); nous les avons donc jetés (sur le feu) tout comme le Samaritain les a lancés.

verset 88. Puis il en a fait sortir pour eux un veau, un corps à mugissement. Et ils ont dis : "C'est votre divinité et la divinité de Moïse; il a donc oublié" !

verset 95. Alors [Moïse] dit : «Quel a été ton dessein ? Ô Samaritain ? »

Ici le Coran, nous fait encore une fois, une énorme erreure historique!
En effet, ces versets nous parles de Samaritain au temps de Moïse!
Or il n'y a eu lieu de parler de Samaritain qu'en 870 a.v J-C! Lorsque le Roi Omri fonde la Samarie, soit plus de 500 ans après Moïse et l'histoire du veau d'or!

mahomet dans son manque de connaissance des textes, a sans doute confondu l'histoire de Moïse et du veau d'or avec le récit en Osée 8:5-6 qui parle aussi d'un veau :

Ton veau, ô Samarie, est rejeté! Ma colère s'est embrasée contre eux! Jusqu'à quand seront-ils incapables d'innocence? Car il vient d'Israël; c'est un ouvrier qui l'a fait, et il n'est point Dieu. C'est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces!

La confusion de mahomet est confirmé par la lecture de la suite des versets coranique (faisant partie de la même sourate):

97. «Va-t-en, dit [Moïse]. Dans la vie, tu auras à dire (à tout le monde) : «Ne me touchez pas ! » Et il y aura pour toi un rendez-vous que tu ne pourras manquer. Regarde ta divinité que tu as adorée avec assiduité. Nous la brûlerons certes, et ensuite, nous disperserons [sa cendre] dans les flots. Sourate 20

N'y a t'il pas comme un étrange ressemblance?

bonjour
alors explique nous ceci :

Osée

8.5
L'Éternel a rejeté ton veau, Samarie! Ma colère s'est enflammée contre eux. Jusques à quand refuseront-ils de se purifier?
8.6
Il vient d'Israël, un ouvrier l'a fabriqué, Et ce n'est pas Dieu; C'est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces.



en plus, le coran parle de SAMIRI

on ne sais pas si c'est SAMARITAIN ou SUMERIEN.

saleem

krabyle a écrit:

bonjour
alors explique nous ceci :

Osée

8.5
L'Éternel a rejeté ton veau, Samarie! Ma colère s'est enflammée contre eux. Jusques à quand refuseront-ils de se purifier?
8.6
Il vient d'Israël, un ouvrier l'a fabriqué, Et ce n'est pas Dieu; C'est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces.



en plus, le coran parle de SAMIRI

on ne sais pas si c'est SAMARITAIN ou SUMERIEN.

saleem

Salam Krabyle,

Les sens sont bien plus nombreux et renvoient à la question première de différencier, en hébreu, "Shomronim" et "Shamerim".
Il faut ici discerner les migrants des observants, Yusuf Ali traduit cela par "gardien" ce qui est très pertinent vu son argumentation et sa connaissance sur le sujet, qui renvoie de manière claire aux fondements étymologiques et anthropologiques. Le terme samaritain serait anachronique bien que le groupe lui-même ne le serait peut-être pas. Quant à Sumérien, il faut préciser d'origine sumérienne sinon cela serait aussi anachronique.
Mais je suis d'accord avec toi, cette tentative de discrédit est ridicule pour celui qui connait bien son sujet .

Donc Krabyle, tu penses quand même que le passage d'Osée parle du veau d'or du temps de Moïse, si tu demandes l'explication de ce passage.

Déjà le livre d'Osée parle de quelle époque ?
1 La parole de l'Éternel qui fut adressée à Osée, fils de Bééri, au temps d'Ozias, de Jotham, d'Achaz, d'Ézéchias, rois de Juda, et au temps de Jéroboam, fils de Joas, roi d'Israël.

et de quoi ?
2 Lorsque l'Éternel commença à parler par Osée, l'Éternel dit à Osée: Va, prends une femme prostituée et des enfants de prostitution; car le pays ne fait que se prostituer loin de l'Éternel.

Lorsque tu as la réponse à ces deux questions, tu te rends compte qu'Osée ne parle pas du veau d'or de Moïse.

bonjour

En fait, SAMIRI en arabe, est l'équivalent du patronyme anglais SMITH ou du patronyme français LEFEBVRE (ou FABRE ou LEFEBURE), les plus fréquemment répandus dans ces populations...


Chez tous les peuples, le FORGERON est craint, sinon respecté. Il est souvent sorcier ou magicien et occupe toujours une position à part dans la société. Ce fait est peut-être dû à l'utilisation par le forgeron des 3 éléments qu'il parait avoir asservis: le feu (dans le foyer), l'air (dans le soufflet) et l'eau (pour le refroidissement). Larousse.

Donc le coran emploie le mot samiri dans ce sens là, comme étant le forgeron et non dans le fait que le personnage appartient à un groupe ethnique, mais plus par rapport à son métier!
C'est dans ce sens là que Moise (pssl) dans le coran parle à Samiri (au forgeron), oh le forgeron quel a était ton dessein !

Donc par rapport au contexte du récit nous comprenons très bien l’interpellation de moïse (pssl) envers ce personnage, celui qui forgea le veau d’or, donc aucun rapport avec le mot samaritain comme certains traducteurs aiment à écrire, ils n’ont qu’à regarder l’énormité de leurs erreurs
dans le coran aucune allusion au mot samaritain, c’est écrit yasamiri, et le coran n’utilise donc pas le mot samaritain, mais moise (pssl) interpelle le personnage par son métier, d’ailleurs c’est le seul personnage dans le coran qui fabrique le veau d’or !

Alors j’espère que tu comprends le mot utilisé par Dieu dans le coran ! Relis bien le contexte et toute l’histoire sur Moïse dans le coran s’il y’a allusion au samaritain dans le coran et c’est seulement dans ce passage du récit en rapport avec le contexte que nous voyons la justesse du terme employé par Moïse pour interpeller le fabricateur du veau d’or !;-)point

saleem

mdr
les musulmans present donc sur ce forum connaissent et comprennent mieux l'arabe classique du coran que les traducteurs du coran!!
decidement vous ne reculez devant rien y compris le mensonge pour justifier votre religion satanique!!

ne vous en deplaise tout les corans francophones ( et ils sont validés par les autorités musulmanes) traduisent par "samaritain" donc un habitant de Samarie!! region qui n'éxisté a l'époque de Moise!!

darkviking e ècrit


mdr
les musulmans present donc sur ce forum connaissent et comprennent mieux l'arabe classique du coran que les traducteurs du coran!!
decidement vous ne reculez devant rien y compris le mensonge pour justifier votre religion satanique!!

ne vous en deplaise tout les corans francophones ( et ils sont validés par les autorités musulmanes) traduisent par "samaritain" donc un habitant de Samarie!! region qui n'éxisté a l'époque de Moise!!




bonjour

Dictionnaire je lis ; Samarie, ancienne ville de Palestine,
devenu capitale du royaume d'Israël à partir du règne d’Omri (-885, -874)...
cette ville est devenue la Capitale du royaume d'Israël, mais la Samarie existait bien avant cela

c est sans gêne pour, vous, vous avez fait d un homme un dieu (qdmp)
saleem

krabyle a écrit:

darkviking e ècrit


mdr
les musulmans present donc sur ce forum connaissent et comprennent mieux l'arabe classique du coran que les traducteurs du coran!!
decidement vous ne reculez devant rien y compris le mensonge pour justifier votre religion satanique!!

ne vous en deplaise tout les corans francophones ( et ils sont validés par les autorités musulmanes) traduisent par "samaritain" donc un habitant de Samarie!! region qui n'éxisté a l'époque de Moise!!




bonjour

Dictionnaire je lis ; Samarie, ancienne ville de Palestine,
devenu capitale du royaume d'Israël à partir du règne d’Omri (-885, -874)...
cette ville est devenue la Capitale du royaume d'Israël, mais la Samarie existait bien avant cela

c est sans gêne pour, vous, vous avez fait d un homme un dieu (qdmp)
saleem

Citation :

mais la Samarie existait bien avant cela

on aimerai connaitre la date de fondation??

darkviking a ècrit
on aimerai connaitre la date de fondation??


bonjour
Je trouve ta demande bizarre, je ne suis pas un archéologue !?

La Samarie est à la fois une ville et une région au centre de la Palestine, entre la Judée et la Galilée,

Samarie existait 50 ans avant sa construction d'après la Bible
D'après la Bible, Samarie existait un demi-siècle avant sa construction. En effet, voici un passage indiquant que Samarie fut construite par Omri :

1 Rois 16
23 La trente et unième année d’Asa, roi de Juda, Omri régna sur Israël. Il régna douze ans. Après avoir régné six ans à Thirtsa,
24 il acheta de Schémer la montagne de Samarie pour deux talents d’argent; il bâtit sur la montagne, et il donna à la ville qu’il bâtit le nom de Samarie, d’après le nom de Schémer, seigneur de la montagne.

Nous sommes donc dans le chapitre 16. Maintenant lisons le chapitre 13 :

1 Rois 13:32
Car elle s’accomplira, la parole qu’il a criée, de la part de l’Eternel, contre l’autel de Béthel et contre toutes les maisons des hauts lieux QUI SONT dans les villes de Samarie.


La Bible Annotée reconnait qu'on parle de Samarie 50 ans avant sa construction, et que le texte a subit des modifications :

Son nom est Josias. Comparez #2Ro 23:15 et suivants. Il ne nous appartient pas de tracer une limite à la révélation divine et de prétendre que Dieu n’a pas pu faire connaître le nom du roi qui devait, trois cents ans plus tard, exécuter cette menace. En soi la menace elle-même n’est pas une prophétie moins étonnante; comparez, pour la révélation d’un nom, #Ac 9:12 10:5-6. Mais nous trouvons dans ce même récit, au verset 32, une expression mise dans la bouche du vieux prophète de Sichem, qui doit appartenir à un temps bien postérieur; c’est celle-ci: les villes de Samarie, qui suppose que Samarie était déjà la capitale du pays et lui avait donné son nom. Or, ce ne fut qu’un demi-siècle plus tard qu’Omri fit de Samarie la capitale du royaume des dix tribus et s’y établit. {#1Ro 16:24} Le récit a donc subi, en se transmettant traditionnellement, l’influence de faits arrivés plus tard. Il peut en avoir été ainsi du nom du roi Josias qui aurait été ajouté en marge, comme annotation explicative, et de là inséré dans le texte, ou ajouté en parenthèse dans le texte même, après que la prophétie avait obtenu son accomplissement. Bible Annotée sur 1Rois 13.2.


La TOB dit qu'il s'agit d'un anachronisme :

l) Il y a là un anachronisme : Samarie ne fut construire, ne fut nommée et ne devint capitale du royaume qu'à partir d'Omri (c.-à-d. environ un demi-siècle plus tard, cf 16.24); c'est plus tard encore que le nom de Samarie fut employé pour désigner comme ici l'ensemble des dix tribus séparées : Ez 16.46; Os 7.1. Notes de la Traduction Oecuménique de la Bible, 1ROis 13.32, page 691.


Albert Barnes dit que le prophète n'a pas pu employé le terme "samarie" mais que c'est l'auteur du livre des Rois qui l'a ajouté :

In the cities of Samaria - The word Samaria cannot have been employed by the old prophet, in whose days Samaria did not exist 1Ki_16:24. The writer of Kings has substituted for the term used by him that whereby the country was known in his own day. Albert Barnes' Notes on the Bible, 1Ki 13:32.


La conclusion est donc la suivante : La Bible commet une erreur d'anachronisme. Cependant, il ne s'agit pas seulement d'une erreur d'anachronisme entre la Bible et un fait historique indépendant de la Bible, car si c'était le cas, un chrétien aurait pu prétendre que comme la Bible contredit un fait historique non Biblique, alors c'est le fait historique qui est faux. Or, ici c'est la Bible qui contredit un fait historique Biblique. Il en résulte que la Bible s'est contredite, ou qu'elle n'a pas été préservée.
L énorme erreur que tu cherche se trouve dans ta Bible !. saleem