Rappel du premier message :

la réponse est bien évidement non.........

voici ce que dit la Bible de la vie d'Ismael :

Ismaël naît au chapitre 16 de la Genèse.
"La femme d'Abraham, Sarah est stérile et lui dit "Hélas l'Éternel m'a refusé l'enfantement; approche-toi donc de mon esclave, Agar : peut-être par elle aurais-je un enfant".
"Quand Agar tomba enceinte, Sarah lui donna de durs travaux et elle s'enfuit devant elle."

Un envoyé de Dieu la trouva près d'une source et lui dit :
"Retourne chez ta maitresse, et humilie-toi sous sa main. Je rendrai les ismaélites très nombreux, tellement qu'on ne pourra plus les compter". Et il ajouta : "Te voici enceinte, et près d'enfanter un fils ; tu énonceras son nom Ismaël, parce que Dieu a entendu ton affliction. Celui-ci sera un onagre parmi les hommes, sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; mais il se maintiendra à la face de tous ses frères."

Ismaël grandit dans le désert de Paran, qui est dans le Sinaï. Il devint archer et épousa une femme du pays d'Égypte:
"Il (Ismaël) habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d'Egypte." (Genèse 21:21)

Ismaël a 12 fils :

« Voici la postérité d'Ismaël, fils d'Abraham, qu'Agar, l'Égyptienne, servante de Sara, avait enfanté à Abraham.
Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations : Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam,
Mischma, Duma, Massa,Hadad, Théma, Jethur, Naphisch et Kedma.
Ce sont là les fils d'Ismaël ; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples. »

Ismaël meurt à l'âge de cent trente-sept ans.

les musulmans prétendent que le desert de Paran correspond a l'arabie saoudite moderne et de ce fait Ismael serait l'ancêtre de mahomet!

mais c'est complètement FAUX!!

Le Désert de Paran (Hébreu מדבר פראן Midbar Parean. Paran, souvent écrit Pharan, signifie "abondant" en feuillage ), est le cadre des pérégrinations des Israélites durant leur traversée du désert de 40 ans.

Et il figure dans les premières lignes du Deutéronome :

"Voici les paroles que Moïse adressa à tout Israël, de l'autre côté du Jourdain, dans le désert, dans la plaine, vis-à-vis de Suph, entre Paran, Tophel, Laban, Hatséroth et Di-Zahab." (Deutéronome 1:1)............Moise ne s'est jamais rendu en arabie !!!!

Le Roi David y passe également quelque temps après la mort de Samuel:
"Samuel mourut. Tout Israël s'étant assemblé le pleura, et on l'enterra dans sa demeure à Rama. Ce fut alors que David se leva et descendit au désert de Paran." (1 Samuel 25:1 LSG).

ISMAEL NE C'EST DONC JAMAIS RENDU EN ARABIE ET MAHOMET N'EST PAS SON DESCENDANT!!!

ema Voici une prophétie qui annonce que le pouvoir et la législation passeront de Juda (càd des israélites) vers le Schilo. Ce dernier ne peut-être JESUS (psl) car ce dernier est descendant de Juda

Dans la Genèse, 49 : 10 il est écrit :

Le bâton (de commandement) ne s'écartera pas de Juda, ni l'insigne du législateur d'entre ses pieds, jusqu'à ce que vienne le Schilo, et que les peuples lui obéissent .

ema Voici une prophétie qui annonce que le pouvoir et la législation passeront de Juda ( des israélites) vers le Schilo. Ce dernier ne peut-être JESUS (béni soit-il) car ce dernier est descendant de Juda.

Dans ce verset, le Schiloh a quatre caractéristiques:

Première caractéristique : Ce Prophète est écarté de la tribut de Juda, donc il ne doit pas venir de la descendance de Israël

Deuxième caractéristique: Ce Prophète possède un épée

Troisième caractéristique: Ce Prophète doit être un souverain ou un législateur

Quatrième caractéristique: Ce Prophète doit régner sur les peuples

Ce prophète – Schiloh – ne peut pas être un prophète choisi parmi les enfants d’Israël car son avènement mettra fin, comme le précise La Genèse (49/1-10), à l’autorité de ce peuple et à la Loi qui lui a été révélée. Qui est donc le Schiloh ?
Le Prophète Mohammad ( Prière et salut sur lui) était le premier dans son peuple, jouissant d'une influence et d'une grande autorité, tandis que JESUS était rejeté par son peuple. La Bible dit : « Elle (la lumière, c'est-à-dire JESUS) est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue. » (Jean 1:11). Et même aujourd'hui, après deux mille ans, son peuple - les Juifs dans leur ensemble - le rejette toujours. Donc, JESUS n'est pas le Schiloh annoncé dans la Genèse.

prédiction de JESUS a son peuple


Matthieu 21.43. C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en produira les fruits

le shiloh est JESUS.

j'ai déja posté tout un long dévellopement la dessus ,on va pas recommencer à faire 40 pages .

de toute facon la Bible est traffiquée non?nelle ne l'est pas?

alors donne moi une explication valable à Esaïe 53 et la,peut etre qu'eventuellement on pourrait envisager d'examiner les postulats de l'islam....

titibxl a écrit:

le shiloh est JESUS.

j'ai déja posté tout un long dévellopement la dessus ,on va pas recommencer à faire 40 pages .

de toute facon la Bible est traffiquée non?nelle ne l'est pas?

alors donne moi une explication valable à Esaïe 53 et la,peut etre qu'eventuellement on pourrait envisager d'examiner les postulats de l'islam....

pas besoin de 40 pages la Bible est très clair

Le bâton (de commandement) ne s'écartera pas de Juda, ni l'insigne du législateur d'entre ses pieds, jusqu'à ce que vienne le Schilo, et que les peuples lui obéissent .


JESUS est de la lignée de Juda donc ce n'est pas JESUS .le schilo n'est pas un Israélite .tu vois 40 pages c'est pas nécessaire

ce qui veut dire que les juifs se dirigeront ,et feront des lois jusqu'a ce que le shilo soit arrivé.

je te signale que,meme sous les romains,les juifs avaient le droit d'établir des lois du moment qu'elles n'allait pas contre Rome.

ce doirt leur a été enlevé quand?en 70 avec la prise définitive de jérusalem et la destruction du temple,et qui était arrivé à ce moment la ?moha.......ha non! je suis bete! JESUS evidement!

enfin cela peut également etre compris dans le sens ou la royauté sera toujours en Judas,jusqu'a ce que le shilo arrive,shilo étant JESUS,la royauté et la domination terminé en 70 est effectivement restée en Judas jusqu'a ce que le Shilo arrive (rien ne dit que le Shilo n'estp as de la maison de Juda également


j'ajouterai que le fameux Shilo qui allait regné eternellement,est annoncé de manière clair dans la Bible,petit indice....prophete Michée...
maintenant ,je serais heureux d'avoir ton interprétation d'Esaïe 53

JESUS fait partie de la lignée de Juda tu le sais cela ? donc pourquoi tu rèpète que le schilo c'est JESUS ?

Le bâton (de commandement) ne s'écartera pas de Juda, ni l'insigne du législateur d'entre ses pieds, jusqu'à ce que vienne le Schilo, et que les peuples lui obéissent .

la royauté divine restera au sein des mains de la nation de Juda dont JESUS fait partie et quand le Schilo arrive le bâton passera entre ses mains , le schilo n'est pas issu de la nation de Juda . comme cette étrange ..

et alors?ca ne veut pas dire que le shilo n'est PAS de la lignée de juda....


ca veut juste dire que tout le truc restera dans juda jusqu'a ce qu'il arrive sans exclure pour autant qu'il soit de juda lui aussi.

va voir le prophete michée il te parle du shilo et te dit ou il va naitre BETHLEEM et pas MECCA .

l'islam n'est la que pour voler à JESUS ce qui est à lui,sa royauté,sa messianité (vidée de son sens) son origine divine,son oeuvre rédemptrice,son enseignements d'Amour tout en résumé.

t'ayant répondu de manière claire et explicite sur le shilo,puis je avoir une étude "coranique" d'Esaïe 53?

je dois quand même te saluer avant de partir et sa veut pas dire que le schilo est pas de la lignée de Juda?????


Le bâton (de commandement) ne s'écartera pas de Juda, ni l'insigne du législateur d'entre ses pieds, jusqu'à ce que vienne le Schilo, et que les peuples lui obéissent


Juda représente son peuple ,les enfants d’Israël,le bâton de la royauté divine ne quittera pas la nation de Juda jusqu'a que vienne le Schilo .donc soit cohèrent le schilo ne peut etre de la nation de Juda tu vois la lignée de Juda ,le baton est passer a David , Salomon etc jusqu'a JESUS puis après JESUS la royauté divine passe au Schilo qui n'est pas de cette lignée ce n'est pas un Israélite .le bâton va quitter la lignée de Juda comme c'est étrange juste après JESUS la lignée de Ismaël (non israélite) , le père de sa grande nation béni Muhammad apparaît en 632 en Arabie et reçoit la royauté divine avec la révélation coranique , que de con-incidence, depuis cette apparition plus rien .tu sais combien de peuple différent sont issu de la nation Islamique? trop nombreux peux pas les citer ,1 milliard 500 millions tu comprendra . tu as vu cette parti de la prophétie ? cette caractéristique ? "jusqu'à ce que vienne le Schilo[/color], et que les peuples lui obéissent "


bonne nuit l'ami

je cite vos écritures lignée de Juda via généalogie de JESUS


Selon Matthieu Mt I,7-16 :


Abraham engendra Isaac,
Isaac engendra Jacob,
Jacob engendra Juda et ses frères,
Juda, de son union avec Thamar, engendra Pharès et Zara,
Pharès engendra Esrom,
Esrom engendra Aram,
Aram engendra Aminadab,
Aminadab engendra Naassone,
Naassone engendra Salmone,
Salmone, de son union avec Rahab, engendra Booz,
Booz, de son union avec Ruth, engendra Jobed,
Jobed engendra Jessé,
Jessé engendra le roi David.

David, de son union avec la femme d’Ourias, engendra Salomon,
Salomon engendra Roboam,
Roboam engendra Abia,
Abia engendra Asa,
Asa engendra Josaphat,
Josaphat engendra Joram,
Joram engendra Ozias,
Ozias engendra Joatham,
Joatham engendra Acaz,
Acaz engendra Ezékias,
Ezékias engendra Manassé,
Manassé engendra Amone,
Amone engendra Josias,
Josias engendra Jékonias et ses frères à l’époque de l’exil à Babylone.

Après l’exil à Babylone,
Jékonias engendra Salathiel,
Salathiel engendra Zorobabel,
Zorobabel engendra Abioud,
Abioud engendra Eliakim,
Eliakim engendra Azor,
Azor engendra Sadok,
Sadok engendra Akim,
Akim engendra Elioud,
Elioud engendra Eléazar,
Eléazar engendra Mattane,
Mattane engendra Jacob,
Jacob engendra Joseph, l’époux de Marie, de laquelle fut engendré JESUS, que l’on appelle Christ (ou Messie).

c'est francais pourtant ce que je dis....

il n'ya rien qui précise que le shilo NE SERA PAS DE JUDA ,il est juste dit que le sceptre ne sortira pas de juda ,jusqu'a ce que le shilo soit arrivé,autrement dit,le sceptre sortira jamais de juda.....

puisque jusqu'a ce que le shilo arrive,et le sceptre était effectivement encore en juda.

d'ailleurs,tu discutes sur cette prophetie pour l'attribuer faussement a mohamed,hé bien,si tel était le cas, ca faisait "un peu" 700 ans que le sceptre était sortit de juda (prise de jersusalem definitive en 70 par les romains tout ca)

le shilo est JESUS.

sinon Esaïe 53?car Esaïe 53 (parmis d'autres) décrit PARFAITEMENT le JESUS "des évangiles" ou encore le JESUS "selon paul" comme vous dites,bizzare n'est il pas pour un texte écrit 700 ans AVANT JESUS?(et non pas altéré,on a une copie de -200 avant JESUS,le coup de l'altération marche pas^^)

je suis rentrée de ma petite sortie

je te cite

il n'ya rien qui précise que le shilo NE SERA PAS DE JUDA ,il est juste dit que le sceptre ne sortira pas de juda ,jusqu'a ce que le shilo soit arrivé,autrement dit,le sceptre sortira jamais de juda.....

titibxl ce n'est pas sortira mais ne s'écartera pas ,cela n'a pas le même sens synonyme de s'écartera pas ,ne quittera pas Juda(enfants d'Israel)

Le bâton (de commandement) ne s'écartera pas de Juda, ni l'insigne du législateur d'entre ses pieds, jusqu'à ce que vienne le Schilo, et que les peuples lui obéissent .


je vais réciter le verset avec une parenthèse pour que tout le monde comprenne

Le bâton (de commandement) ne s'écartera pas de Juda(la nation d'Israel), ni l'insigne du législateur d'entre ses pieds, jusqu'à ce que vienne le Schilo, et que les peuples lui obéissent .


tu crois encore que le Schilo fait partie de la nation d’Israël? le bâton(royaume de dieu) ne quittera pas la nation de Juda jusqu’à la venue du Schilo

jusqu’à est un adverbe qui défini une Circonstance de temps.un temps défini qui marque la fin d'une action .quand le Schilo apparait ,le bâton(royaume de dieu) s'écartera de Juda(la nation d'Israel) vers le schilo .ce dernier ne peut pas faire parti de la nation d'Israel. donc ce n'est pas JESUS car il fait parti de la nation de Juda et aucun peuple n'a obéi a JESUS ,sa propre nation l'a rejeter

JESUS lui même confirme la venu du schilo en s'auto excluant car dans le verset ci -dessous il s'adresse a son propre peuple ,la nation d'Israel


Matthieu 21.43 C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé(le baton de Juda), et sera donné à une nation qui en rendra les fruits. 21.44 Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé

béni soit le père de la nation béni de Ismaël(psl),le messager de dieu Muhammad(psl) je vais dormir maintenant bonne nuit a demain

j'ai proposé un nouveau sujet a propos de l'identité du "shilo"

merci dark viking.

maintenant peut etre pourrons nous avoir la science coranique sur esaïe 53 :-)

pourquoi crée un nouveau sujet ? ici c'est très bien le sujet est évoquer donc cela ne sert a rien de crée des rubrique a tout va pour crée la confusion .pour nos amis internautes qui souhaitent se cultiver je vous invite a visionner ceci , vous verrez le point de vue des Israélites

https://www.youtube.com/watch?v=3UtFxM5oG6w

bien la propagande?un rabbin qui dit cela n'est soit pas un rabbin,car musulman soit...il à un trèèèèès gros portefeuille

et sinon Esaïe 53?

c'est pas un rabbin mais des rabbins cite nous le verset de esaie 53 merci

titine10 a écrit:

Ce prophète – Schiloh – ne peut pas être un prophète choisi parmi les enfants d’Israël car son avènement mettra fin, comme le précise La Genèse (49/1-10), à l’autorité de ce peuple et à la Loi qui lui a été révélée. Qui est donc le Schiloh ?
Le Prophète Mohammad ( Prière et salut sur lui) était le premier dans son peuple, jouissant d'une influence et d'une grande autorité, tandis que JESUS était rejeté par son peuple. La Bible dit : « Elle (la lumière, c'est-à-dire JESUS) est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue. » (Jean 1:11). Et même aujourd'hui, après deux mille ans, son peuple - les Juifs dans leur ensemble - le rejette toujours. Donc, JESUS n'est pas le Schiloh annoncé dans la Genèse.

prédiction de JESUS a son peuple


Matthieu 21.43. C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en produira les fruits

Tu sous-entends que cette nouvelle nationa qui recevra le Royaume de Dieu est la nation musulmane, n'est ce pas ? Erreur ! JESUS s'adressait aux juifs donc cette nouvelle nation qui en produira les fruits est la nation chrétienne.

Sache qu'il a prophétisé aussi qu'après lui, il y aura des faux prophètes et qu'on les reconnaîtra à leurs fruits ce qui veut dire s’ils enseignent ce qui est contraire à la doctrine essentielle du Nouveau Testament, ils sont de faux prophètes. Et là, nous savons tous de qui il s'agit !!!


«Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au-dedans, ce sont des loups ravisseurs. Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille t-on des raisins sur des épines ou des figues sur des chardons? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais tout mauvais arbres porte de mauvais fruits...Tout arbre qui ne porte pas de bon fruit est coupé et jeté au feu. C’est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. Ceux qui me disent Seigneur! Seigneur! n’entreront pas dans le royaume des cieux, mais celui seul qui fait la volonté de mon père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront en ce jour: Seigneur, n’avons-nouspas prophétisé en ton nom, n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n'avons-nous pas fait des miracles par ton nom? Alors, je leur dirai ouvertement: je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité» (Matt 7:15-23)

ZAHIA a ècrit


«Gardez-vous des faux prophètes

bonjour
Oui mais IL n a pas exclus qu’ ils n auraient pas de vrais prophètes ! salem

krabyle a écrit:

ZAHIA a ècrit


«Gardez-vous des faux prophètes

bonjour
Oui mais IL n a pas exclus qu’ ils n auraient pas de vrais prophètes ! salem

Oui, ceux qui ne renient pas JESUS à travers leurs faux enseignements sur la grâce.

«Avec des discours enflés de vanité, ils amorcent par les convoitises de la chair, par les dissolutions, ceux qui viennent à peine d’échapper des hommes qui vivent dans l’égarement; ils leur promettent la liberté quand ils sont eux-mêmes esclaves de la corruption, car chacun est esclave de ce qui a triomphé de lui. En effet, si après s’être retiré des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur JESUS-Christ, ils s’égarent de nouveau et sont vaincus, leur dernière condition est pire que la première. Car mieux vaut n’avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l’avoir connu, du saint commandement qui leur avait été donné. Il leur est arrivé ce que dit un proverbe vrai: le chien est retourné à ce qu’il avait vomi, et la truie lavée s’est vautrée dans le bourbier» (2 Pierre 2:18-22)

ZAHIA a écrit:

titine10 a écrit:

Ce prophète – Schiloh – ne peut pas être un prophète choisi parmi les enfants d’Israël car son avènement mettra fin, comme le précise La Genèse (49/1-10), à l’autorité de ce peuple et à la Loi qui lui a été révélée. Qui est donc le Schiloh ?
Le Prophète Mohammad ( Prière et salut sur lui) était le premier dans son peuple, jouissant d'une influence et d'une grande autorité, tandis que JESUS était rejeté par son peuple. La Bible dit : « Elle (la lumière, c'est-à-dire JESUS) est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue. » (Jean 1:11). Et même aujourd'hui, après deux mille ans, son peuple - les Juifs dans leur ensemble - le rejette toujours. Donc, JESUS n'est pas le Schiloh annoncé dans la Genèse.

prédiction de JESUS a son peuple


Matthieu 21.43. C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en produira les fruits

Tu sous-entends que cette nouvelle nationa qui recevra le Royaume de Dieu est la nation musulmane, n'est ce pas ? Erreur ! JESUS s'adressait aux juifs donc cette nouvelle nation qui en produira les fruits est la nation chrétienne.

Sache qu'il a prophétisé aussi qu'après lui, il y aura des faux prophètes et qu'on les reconnaîtra à leurs fruits ce qui veut dire s’ils enseignent ce qui est contraire à la doctrine essentielle du Nouveau Testament, ils sont de faux prophètes. Et là, nous savons tous de qui il s'agit !!!


«Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au-dedans, ce sont des loups ravisseurs. Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille t-on des raisins sur des épines ou des figues sur des chardons? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais tout mauvais arbres porte de mauvais fruits...Tout arbre qui ne porte pas de bon fruit est coupé et jeté au feu. C’est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. Ceux qui me disent Seigneur! Seigneur! n’entreront pas dans le royaume des cieux, mais celui seul qui fait la volonté de mon père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront en ce jour: Seigneur, n’avons-nouspas prophétisé en ton nom, n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n'avons-nous pas fait des miracles par ton nom? Alors, je leur dirai ouvertement: je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité» (Matt 7:15-23)

la nation chrétienne? qui n'adore pas le dieu unique d'Abraham? la nation chrétienne qui a fait de JESUS YHWH? la nation chrétienne est en grande majorité issu des nations païennes que Paul le faux prophète a évangéliser avec son évangile ,le père du christianisme c'est Paul . c'est lui qui selon ta croyance a reçu une révélation sur la route de Damas après JESUS ,Paul nous parle de son évangile reçu du ciel , ses écrits abroge la Loi de Moise et de JESUS ,c'est ton messie il est plus grand que JESUS car il abroge la Loi de JESUS . tu est libéré de la Loi par Paul sans ses écrits tu ne peux justifier ta foi . comment un chrétien justifie par ex sa non circoncision ? par Paul

et JESUS parle de nation et non les nations . les nations sont assimilé aux païens dans les évangiles .

titine10 a écrit:

ZAHIA a écrit:

Tu sous-entends que cette nouvelle nationa qui recevra le Royaume de Dieu est la nation musulmane, n'est ce pas ? Erreur ! JESUS s'adressait aux juifs donc cette nouvelle nation qui en produira les fruits est la nation chrétienne.

Sache qu'il a prophétisé aussi qu'après lui, il y aura des faux prophètes et qu'on les reconnaîtra à leurs fruits ce qui veut dire s’ils enseignent ce qui est contraire à la doctrine essentielle du Nouveau Testament, ils sont de faux prophètes. Et là, nous savons tous de qui il s'agit !!!


«Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au-dedans, ce sont des loups ravisseurs. Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille t-on des raisins sur des épines ou des figues sur des chardons? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais tout mauvais arbres porte de mauvais fruits...Tout arbre qui ne porte pas de bon fruit est coupé et jeté au feu. C’est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. Ceux qui me disent Seigneur! Seigneur! n’entreront pas dans le royaume des cieux, mais celui seul qui fait la volonté de mon père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront en ce jour: Seigneur, n’avons-nouspas prophétisé en ton nom, n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n'avons-nous pas fait des miracles par ton nom? Alors, je leur dirai ouvertement: je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité» (Matt 7:15-23)

la nation chrétienne? qui n'adore pas le dieu unique d'Abraham? la nation chrétienne qui a fait de JESUS YHWH? la nation chrétienne est en grande majorité issu des nations païennes que Paul le faux prophète a évangéliser avec son évangile ,le père du christianisme c'est Paul . c'est lui qui selon ta croyance a reçu une révélation sur la route de Damas après JESUS ,Paul nous parle de son évangile reçu du ciel , ses écrits abroge la Loi de Moise et de JESUS ,c'est ton messie il est plus grand que JESUS car il abroge la Loi de JESUS . tu est libéré de la Loi par Paul sans ses écrits tu ne peux justifier ta foi . comment un chrétien justifie par ex sa non circoncision ? par Paul

et JESUS parle de nation et non les nations . les nations sont assimilé aux païens dans les évangiles .

Une question stp pour que je puisse comprendre ok pour toi on est des polythéistes et les juifs sont quoi ?

en fait les chrétiens sont polythéistes a cause de leur mauvaise interprétation de Fils de dieu et idolâtre car ils ont pris pour dieu autre que lui en la personne de son envoyé JESUS . ALLAH vous situe dans l'égarement ,et demande aux musulmans de discuter avec vous de la meilleur manière ,car vous n’êtes pas loin de L'Islam c'est juste une question d'interprétation de certains passage Biblique


Les juifs ne sont pas polythéiste ils croient au dieu unique d'Abraham sans associer ,sans image , sans représentation etc les juifs désobéissent a dieu car il ne respecte pas JESUS et sa mère Marie ,n'ont pas foi en lui et ils n'ont pas suivi le dernier messager de dieu Muhammad . ils reconnaissent que les musulmans sont béni par Ismaël mais malgré cela ils refusent de suivre la révélation Coranique .

titine10 a écrit:

ZAHIA a écrit:

Tu sous-entends que cette nouvelle nationa qui recevra le Royaume de Dieu est la nation musulmane, n'est ce pas ? Erreur ! JESUS s'adressait aux juifs donc cette nouvelle nation qui en produira les fruits est la nation chrétienne.

Sache qu'il a prophétisé aussi qu'après lui, il y aura des faux prophètes et qu'on les reconnaîtra à leurs fruits ce qui veut dire s’ils enseignent ce qui est contraire à la doctrine essentielle du Nouveau Testament, ils sont de faux prophètes. Et là, nous savons tous de qui il s'agit !!!


«Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtements de brebis, mais au-dedans, ce sont des loups ravisseurs. Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille t-on des raisins sur des épines ou des figues sur des chardons? Tout bon arbre porte de bons fruits, mais tout mauvais arbres porte de mauvais fruits...Tout arbre qui ne porte pas de bon fruit est coupé et jeté au feu. C’est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. Ceux qui me disent Seigneur! Seigneur! n’entreront pas dans le royaume des cieux, mais celui seul qui fait la volonté de mon père qui est dans les cieux. Plusieurs me diront en ce jour: Seigneur, n’avons-nouspas prophétisé en ton nom, n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n'avons-nous pas fait des miracles par ton nom? Alors, je leur dirai ouvertement: je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité» (Matt 7:15-23)

la nation chrétienne? qui n'adore pas le dieu unique d'Abraham? la nation chrétienne qui a fait de JESUS YHWH? la nation chrétienne est en grande majorité issu des nations païennes que Paul le faux prophète a évangéliser avec son évangile ,le père du christianisme c'est Paul . c'est lui qui selon ta croyance a reçu une révélation sur la route de Damas après JESUS ,Paul nous parle de son évangile reçu du ciel , ses écrits abroge la Loi de Moise et de JESUS ,c'est ton messie il est plus grand que JESUS car il abroge la Loi de JESUS . tu est libéré de la Loi par Paul sans ses écrits tu ne peux justifier ta foi . comment un chrétien justifie par ex sa non circoncision ? par Paul

et JESUS parle de nation et non les nations . les nations sont assimilé aux païens dans les évangiles .

N'en déplaise à certains qui pensent comme toi, les chrétiens sont dans leur ensemble une seule nation, frères et soeurs par le Christ et fils et filles de Dieu. Le Royaume de Dieu nous a été promis.

Tu calomnies comme tous les musulmans Paul car tu n'as pas expérimenté la Grâce et tu n'as pas été touché par le Saint Esprit mais il y a de nombreuses personnes qui l'ont vécu (comme moi) et qui y croient fermes (car nous l'avons vécu), que le voile ou si tu préfères la barrière qui nous empêchait d'être en présence de Dieu a été levé par le sang de JESUS. Lorsque nous prions ou nous parlons à Dieu, nous sentons Sa Présence car nous Il parle dans nos coeurs. Ce que Paul a vécu sur le chemin de Damas est une expérience spirituelle que tu ne connais pas. Paul n'abroge rien, c'est ton interprétation. La circoncision était une alliance que Dieu a faite avec Abraham mais avec JESUS il y a une nouvelle Alliance celle du Salut. Libre à toi si tu ne comprends pas le contexte historique ou biblique comme tu veux, mais n'essaie pas de te donner raison à une expérience que tu n'as pas vécu toi même. Tu répètes ce qu'on dit dans certains sites musulmans pour dénigrer Paul car c'est un Saint homme et la Sainteté chez vous n'existe pas. Vous restez et demeurez dans votre illusion loin de la Vérité.

titine10 a écrit:

en fait les chrétiens sont polythéistes a cause de leur mauvaise interprétation de Fils de dieu et idolâtre car ils ont pris pour dieu autre que lui en la personne de son envoyé JESUS . ALLAH vous situe dans l'égarement ,et demande aux musulmans de discuter avec vous de la meilleur manière ,car vous n’êtes pas loin de L'Islam c'est juste une question d'interprétation de certains passage Biblique


Les juifs ne sont pas polythéiste ils croient au dieu unique d'Abraham sans associer ,sans image , sans représentation etc les juifs désobéissent a dieu car il ne respecte pas JESUS et sa mère Marie ,n'ont pas foi en lui et ils n'ont pas suivi le dernier messager de dieu Muhammad . ils reconnaissent que les musulmans sont béni par Ismaël mais malgré cela ils refusent de suivre la révélation Coranique .

Donc les juifs avant l'arrivée de Mahomet et avant l'arrivée du Christ etaient des musulmans c'est ca ?

prouve par la Bible que je calomnie Paul .avec JESUS il n y a pas de nouvelle alliance il est venu avec la Loi de Moise ,je ne suis pas venu abolir la Loi mais l'accomplir dixit JESUS . comment tu peux dire que Paul n'abroge rien? lis ses écrits Zahia .la circoncision figure dans la Loi ,JESUS était circoncis. tu reconnais que Paul a reçu une révélation après les enseignements du Christ . il est votre dernier prophète et par son évangile tu est libérer de la Loi ,qui l'a aboli alors que JESUS a refuser de l'abolir il est très clair . les chrétiens auraient du s'en tenir a l'évangile de dieu prêcher par JESUS ,le christ n'a jamais prêcher l’évangile de Paul ,

Marc 1
14] Après que Jean eut été livré, JESUS alla dans la Galilée, prêchant l'Evangile de Dieu. [15]


JESUS vint de Galilée en prêchant l’Évangile du Royaume de Dieu (Marc 1 :14). JESUS continua Sa route à travers les villes et les villages, en prêchant l’Évangile du Royaume de Dieu (Matthieu 9 :35).

Paul fut un faux prophète c'est évident

titine10 a écrit:

prouve par la Bible que je calomnie Paul .avec JESUS il n y a pas de nouvelle alliance il est venu avec la Loi de Moise ,je ne suis pas venu abolir la Loi mais l'accomplir dixit JESUS . comment tu peux dire que Paul n'abroge rien? lis ses écrits Zahia .la circoncision figure dans la Loi ,JESUS était circoncis. tu reconnais que Paul a reçu une révélation après les enseignements du Christ . il est votre dernier prophète et par son évangile tu est libérer de la Loi ,qui l'a aboli alors que JESUS a refuser de l'abolir il est très clair . les chrétiens auraient du s'en tenir a l'évangile de dieu prêcher par JESUS ,le christ n'a jamais prêcher l’évangile de Paul ,

Marc 1
14] Après que Jean eut été livré, JESUS alla dans la Galilée, prêchant l'Evangile de Dieu. [15]


JESUS vint de Galilée en prêchant l’Évangile du Royaume de Dieu (Marc 1 :14). JESUS continua Sa route à travers les villes et les villages, en prêchant l’Évangile du Royaume de Dieu (Matthieu 9 :35).

Paul fut un faux prophète c'est évident

D'abord c'est quoi l'evengile ?

Ema12 a écrit:

titine10 a écrit:

en fait les chrétiens sont polythéistes a cause de leur mauvaise interprétation de Fils de dieu et idolâtre car ils ont pris pour dieu autre que lui en la personne de son envoyé JESUS . ALLAH vous situe dans l'égarement ,et demande aux musulmans de discuter avec vous de la meilleur manière ,car vous n’êtes pas loin de L'Islam c'est juste une question d'interprétation de certains passage Biblique


Les juifs ne sont pas polythéiste ils croient au dieu unique d'Abraham sans associer ,sans image , sans représentation etc les juifs désobéissent a dieu car il ne respecte pas JESUS et sa mère Marie ,n'ont pas foi en lui et ils n'ont pas suivi le dernier messager de dieu Muhammad . ils reconnaissent que les musulmans sont béni par Ismaël mais malgré cela ils refusent de suivre la révélation Coranique .

Donc les juifs avant l'arrivée de Mahomet et avant l'arrivée du Christ etaient des musulmans c'est ca ?

oui si ils respectaient les ordres divin et les enseignements des prophètes ,quand Moise voit une partie de son peuple adoré le veau d'or ,cette partie est mécréante l'autre est musulmane

Ema12 a écrit:

titine10 a écrit:

prouve par la Bible que je calomnie Paul .avec JESUS il n y a pas de nouvelle alliance il est venu avec la Loi de Moise ,je ne suis pas venu abolir la Loi mais l'accomplir dixit JESUS . comment tu peux dire que Paul n'abroge rien? lis ses écrits Zahia .la circoncision figure dans la Loi ,JESUS était circoncis. tu reconnais que Paul a reçu une révélation après les enseignements du Christ . il est votre dernier prophète et par son évangile tu est libérer de la Loi ,qui l'a aboli alors que JESUS a refuser de l'abolir il est très clair . les chrétiens auraient du s'en tenir a l'évangile de dieu prêcher par JESUS ,le christ n'a jamais prêcher l’évangile de Paul ,

Marc 1
14] Après que Jean eut été livré, JESUS alla dans la Galilée, prêchant l'Evangile de Dieu. [15]


JESUS vint de Galilée en prêchant l’Évangile du Royaume de Dieu (Marc 1 :14). JESUS continua Sa route à travers les villes et les villages, en prêchant l’Évangile du Royaume de Dieu (Matthieu 9 :35).

Paul fut un faux prophète c'est évident

D'abord c'est quoi l'evengile ?

Marc 1
14] Après que Jean eut été livré, JESUS alla dans la Galilée, prêchant l'Evangile de Dieu. [15]

c'est la parole de dieu révélé a JESUS

"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40

je dois manger a tout a l'heure bonne appétit a tous

titine10 a écrit:

Ema12 a écrit:

D'abord c'est quoi l'evengile ?

Marc 1
14] Après que Jean eut été livré, JESUS alla dans la Galilée, prêchant l'Evangile de Dieu. [15]

c'est la parole de dieu révélé a JESUS

"Mais maintenant vous cherchez à me faire mourir, moi un homme qui vous ai dit la vérité que j'ai entendue de Dieu. Cela, Abraham ne l'a point fait." jean 8.40

"Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création. Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné." (Marc 16:15-16).

Tu es baptisé titine au Nom du Père du Fils et du Saint esprit pour être sauver ?

titine10 a écrit:

prouve par la Bible que je calomnie Paul .avec JESUS il n y a pas de nouvelle alliance il est venu avec la Loi de Moise ,je ne suis pas venu abolir la Loi mais l'accomplir dixit JESUS . comment tu peux dire que Paul n'abroge rien? lis ses écrits Zahia .la circoncision figure dans la Loi ,JESUS était circoncis. tu reconnais que Paul a reçu une révélation après les enseignements du Christ . il est votre dernier prophète et par son évangile tu est libérer de la Loi ,qui l'a aboli alors que JESUS a refuser de l'abolir il est très clair . les chrétiens auraient du s'en tenir a l'évangile de dieu prêcher par JESUS ,le christ n'a jamais prêcher l’évangile de Paul ,

Marc 1
14] Après que Jean eut été livré, JESUS alla dans la Galilée, prêchant l'Evangile de Dieu. [15]
JESUS vint de Galilée en prêchant l’Évangile du Royaume de Dieu (Marc 1 :14). JESUS continua Sa route à travers les villes et les villages, en prêchant l’Évangile du Royaume de Dieu (Matthieu 9 :35).

Paul fut un faux prophète c'est évident

Faux prophète ? Certainement pas !

Il a fait abandonner la circoncision: certes, mais je ne vois pas le problème. Que vaut-il mieux faire pour annoncer la Bonne nouvelle aux non-juifs, commencer par le Christ ressuscité, mort sur la croix pour le Salut du monde, ou dire que pour être aimé de Dieu il fallait que les petits garçons soient opérés. Là encore, réaction de pharisien, et qui n'a aucun sens. D'autant plus que les compagnons de JESUS en ont discuté, et ont trouvé eux-même que ce serait stupide d'imposer la circoncision aux non-juifs. Mais rassure toi, le Christ accepterait que les musulmans se convertissent au christianisme, même en étant circoncis.

titine10 a écrit:

en fait les chrétiens sont polythéistes a cause de leur mauvaise interprétation de Fils de dieu et idolâtre car ils ont pris pour dieu autre que lui en la personne de son envoyé JESUS . ALLAH vous situe dans l'égarement ,et demande aux musulmans de discuter avec vous de la meilleur manière ,car vous n’êtes pas loin de L'Islam c'est juste une question d'interprétation de certains passage Biblique


Les juifs ne sont pas polythéiste ils croient au dieu unique d'Abraham sans associer ,sans image , sans représentation etc les juifs désobéissent a dieu car il ne respecte pas JESUS et sa mère Marie ,n'ont pas foi en lui et ils n'ont pas suivi le dernier messager de dieu Muhammad . ils reconnaissent que les musulmans sont béni par Ismaël mais malgré cela ils refusent de suivre la révélation Coranique .

Titine10,

Les chrétiens ne sont pas polythéiste, combien de fois allons nous parler de la Trinité ?
Le christianisme est une religion monothéiste : les Chrétiens croient en un Dieu unique, comme les Juifs et les Musulmans. Les chrétiens croient en un seul Dieu qui existe sous trois personnes, le Père, le Fils (JESUS-Christ), et le Saint-Esprit. Si tu n'arrives pas à comprendre ce qu'est la trinité, alors réfère toi aux topics qui existent déjà. Je ne vais pas te faire encore un cours à ce sujet.

Nous ne sommes pas dans l'égarement, mais dans la Vérité à laquelle vous vous détournez.