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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 2:48 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- Oui l'âme peut être matérielle. Lorsqu'elle définit l'être en vie.
Et lorsque l'être n'est plus en vie, c'est une âme morte qui retourne à la poussière ! - grace2dieu a écrit:
- Elle peut aussi être immatérielle. Lorsqu'elle définit l'énergie vitale des êtres animés doués d'intelligence.
L'énergie vitale c'est le souffle de vie, pas l'âme (Genèse 2:7) ! - grace2dieu a écrit:
- Il a une âme puisqu'il est doué d'intelligence.
Le fait que l'homme soit intelligent ne saurait avoir le moindre rapport avec une doctrine païenne ! - grace2dieu a écrit:
- Autant qu'il n'y a qu'un seul seigneur Dieu, et que malgré tout Sarah avait pour seigneur son mari, un humain. Polysémie oblige.
Raison de plus pour utiliser certains mots avec parcimonie ! |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 2:49 am | |
| - HOSANNA a écrit:
- Tu sais pourquoi JESUS appel le démon esprit impur?
Oui, je sais lire ! |
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 3:03 am | |
| Genèse 6 6.1 Lorsque les hommes eurent commencé à se multiplier sur la face de la terre, et que des filles leur furent nées, 6.2 les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils en prirent pour femmes parmi toutes celles qu'ils choisirent. 6.3 Alors l'Éternel dit: Mon esprit ne restera pas à toujours dans l'homme, car l'homme n'est que chair, et ses jours seront de cent vingt ans. 6.4 Les géants étaient sur la terre en ces temps-là, après que les fils de Dieu furent venus vers les filles des hommes, et qu'elles leur eurent donné des enfants: ce sont ces héros qui furent fameux dans l'antiquité.
Jude 1.6 qu'il a réservé pour le jugement du grand jour, enchaînés éternellement par les ténèbres, les anges qui n'ont pas gardé leur dignité, mais qui ont abandonné leur propre demeure; 1.7 que Sodome et Gomorrhe et les villes voisines, qui se livrèrent comme eux à l'impudicité et à des vices contre nature, sont données en exemple, subissant la peine d'un feu éternel.
Colossiens 3 3.1 Si donc vous êtes ressuscités avec Christ, cherchez les choses d'en haut, où Christ est assis à la droite de Dieu. 3.2 Affectionnez-vous aux choses d'en haut, et non à celles qui sont sur la terre. 3.3 Car vous êtes morts, et votre vie est cachée avec Christ en Dieu. 3.4 Quand Christ, votre vie, paraîtra, alors vous paraîtrez aussi avec lui dans la gloire. 3.5 Faites donc mourir les membres qui sont sur la terre, l'impudicité, l'impureté, les passions, les mauvais désirs, et la cupidité, qui est une idolâtrie.
1 Corinthiens 2.14 Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge. 2.15 L'homme spirituel, au contraire, juge de tout, et il n'est lui-même jugé par personne.
Que celui qui a des oreilles entende. |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 5:55 am | |
| - elbib a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- Moi j'aime le boudin c'est trooop bon
Cela n'est pas une raison pour faire fi de la Parole de DIEU ! Non je ne fais pas fi de la Parole, car je refuse que quiconque me juge au sujet du boire et du manger. - Citation :
- grace2dieu a écrit:
- et aussi le coq au vin avec une sauce liée avec le sang du coq trooooop bon !
Le sang n'entre pas dans la composition du coq au vin ! Dans le sud Ouest de la France c'est fréquent de lier la sauce du cop au vin avec le sang du coq, d'ailleurs quand je peux le faire ainsi je le prépare tel. - Citation :
- grace2dieu a écrit:
- Et pour autant je ne suis pas malade.
Vu tes propos volontairement moqueurs envers la Parole de DIEU, on pourrait croire que tu es malade spirituellement ! Dieu merci je lis la Bible, Dieu merci j'ai le Saint Esprit, et encore mieux ! Dieu merci tu n'es ni Dieu, ni la Bible, ni le Saint Esprit. Et si je contrariais le Saint Esprit t'inquiète que je le saurais.... Donc excuse moi de ne faire aucun cas de tes états d'âme personnels car ce n'est pas à toi que je rends des comptes... - Citation :
- grace2dieu a écrit:
- Je n'ai aucun problème de conscience...
Pourtant, si tu te considères comme chrétienne, tu devrais ! Et Dieu merci que je m'en fous royalement de ta défintion du terme chrétien et ENCORE MOINS de ce que tu crois être la définition de la Bible... Car Dieu merci le Saint Esprit est très bon Enseignant... Et je mangerai du boudin autant que je voudrais... Et cela ne m'empèchera point d'être en relation directe avec mon Dieu |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 6:27 am | |
| - elbib a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- Oui l'âme peut être matérielle. Lorsqu'elle définit l'être en vie.
Et lorsque l'être n'est plus en vie, c'est une âme morte qui retourne à la poussière ! En effet quand il s'agit de la définition de l'âme en tant qu'entité matérielle. - Citation :
- grace2dieu a écrit:
- Elle peut aussi être immatérielle. Lorsqu'elle définit l'énergie vitale des êtres animés doués d'intelligence.
L'énergie vitale c'est le souffle de vie, pas l'âme (Genèse 2:7) ! Ok, Dieu a donc insufflé aussi cette "énergie vitale" aux autres animaux ? Puisqu'ils sont en vie ??? Non je ne pense pas. Le seul sur terre à avoir reçu ce souffle de la part de Dieu c'est l'homme. Et pourtant ce n'est pas le seul être vivant sur terre. Donc affirmation sans aucune cohérence. - Citation :
- grace2dieu a écrit:
- Il a une âme puisqu'il est doué d'intelligence.
Le fait que l'homme soit intelligent ne saurait avoir le moindre rapport avec une doctrine païenne ! l'homme a une âme car il est doué d'intelligence. Si le souffle de vie était l'énergie vitale, donc l'énergie qui maintient en vie, alors les animaux auraient aussi reçu ce souffle divin, mais ce n'est point le cas. Car Dieu a créé les autres être animés en dehors de l'homme avec uniquement Sa Parole et jamais son souffle divin. - Citation :
- ]quote="grace2dieu"]Autant qu'il n'y a qu'un seul seigneur Dieu, et que malgré tout Sarah avait pour seigneur son mari, un humain. Polysémie oblige.
Raison de plus pour utiliser certains mots avec parcimonie ![/quote]Raison de plus pour arrêter de croire qu'il y a une seule définition biblique du mot âme. |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 6:28 am | |
| - elbib a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- Sinon pourquoi si l'âme c'est le sang, les anges et démons qui ont aussi une âme ne sont pas fait de sang...
Le sang ne concerne que les âmes humaines et animales, c'est à dire les âmes matérielles ! =non biblique. Rien dans la Bible ne dit : tient il y a plusieurs supports d'âme : le sang pour les êtres matériels et le ... pour les être immatériels. |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 6:30 am | |
| - elbib a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- La raison la plus évidente pour interdire le sang, est qu'à l'époque il était très mal conservé et un vecteur de maladie très performant.
Ô la belle excuse ! :lol!:
Mais ça ne tient pas car les païens mangeaient du sang. Ils ne le conservaient pas ! Oui et le sang qu'ils mangeaient est à l'origine de beaucoup de dangers sanitaires dans leurs villes et campements... |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 6:36 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- elbib a écrit:
- Cela n'est pas une raison pour faire fi de la Parole de DIEU !
Non je ne fais pas fi de la Parole, car je refuse que quiconque me juge au sujet du boire et du manger. Alors agis en conséquence, ou ne t'étonne pas que ton mépris pour les directives divines te soient reprochées ! - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- Le sang n'entre pas dans la composition du coq au vin !
Dans le sud Ouest de la France c'est fréquent de lier la sauce du cop au vin avec le sang du coq, d'ailleurs quand je peux le faire ainsi je le prépare tel. Alors c'est du coq au sang, pas au vin ! - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- Vu tes propos volontairement moqueurs envers la Parole de DIEU, on pourrait croire que tu es malade spirituellement !
Dieu merci je lis la Bible, Dieu merci j'ai le Saint Esprit (...) Et si je contrariais le Saint Esprit t'inquiète que je le saurais.... A moins que ! - grace2dieu a écrit:
- Dieu merci tu n'es ni Dieu, ni la Bible, ni le Saint Esprit.
Mais je connais la Bible et je sais qu'on ne peut pas avoir le saint esprit quand on agit à l'encontre de la volonté divine ! - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- Pourtant, si tu te considères comme chrétienne, tu devrais !
Et Dieu merci que je m'en fous royalement de ta défintion du terme chrétien et ENCORE MOINS de ce que tu crois être la définition de la Bible... Car Dieu merci le Saint Esprit est très bon Enseignant... Mais ce n’est manifestement pas lui qui t’enseigne ! - grace2dieu a écrit:
- Et je mangerai du boudin autant que je voudrais... Et cela ne m'empèchera point d'être en relation directe avec mon Dieu
Comment on peut croire être en relation directe avec DIEU tout en faisant le contraire de ce qu’IL dit dans sa Parole ? |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 6:40 am | |
| - elbib a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- Non je ne fais pas fi de la Parole, car je refuse que quiconque me juge au sujet du boire et du manger.
Alors agis en conséquence, ou ne t'étonne pas que ton mépris pour les directives divines te soient reprochées ! Plus tu me parles, plus tu me confortes dans mon choix et Dieu merci que son Esprit ne m'a jamais abandonné, alors tes considérations sincèrement BOF - Citation :
- grace2dieu a écrit:
- Dans le sud Ouest de la France c'est fréquent de lier la sauce du cop au vin avec le sang du coq, d'ailleurs quand je peux le faire ainsi je le prépare tel.
Alors c'est du coq au sang, pas au vin ! Appelle ca comme tu veux, mais moi j'aime troop et troooop bon ! Et j'en mangerai autant que je pourrai - Citation :
- grace2dieu a écrit:
- Dieu merci je lis la Bible, Dieu merci j'ai le Saint Esprit (...) Et si je contrariais le Saint Esprit t'inquiète que je le saurais....
A moins que ! Tes airs dubitatifs n'ont de valeur que pour toi... Heureusement j'ai failli un instant avoir peur - Citation :
- grace2dieu a écrit:
- Dieu merci tu n'es ni Dieu, ni la Bible, ni le Saint Esprit.
Mais je connais la Bible et je sais qu'on ne peut pas avoir le saint esprit quand on agit à l'encontre de la volonté divine ! C'est pour cela que je sais que je n'agis pas à l'encontre de sa Volonté puisque l'Esprit de Dieu repose sur moi comme le Christ l'a promis - Citation :
- grace2dieu a écrit:
- Et Dieu merci que je m'en fous royalement de ta défintion du terme chrétien et ENCORE MOINS de ce que tu crois être la définition de la Bible... Car Dieu merci le Saint Esprit est très bon Enseignant...
Mais ce n’est manifestement pas lui qui t’enseigne ! Comme tu n'es ni la Bible ni le Saint Esprit ni Dieu, tes avis ne seront jamais Parole d'Evangile - Citation :
- grace2dieu a écrit:
- Et je mangerai du boudin autant que je voudrais... Et cela ne m'empèchera point d'être en relation directe avec mon Dieu
Comment on peut croire être en relation directe avec DIEU tout en faisant le contraire de ce qu’IL dit dans sa Parole ?
C'est simple ! Faire vraiment sa Volonté même si elbib pense que c'est le contraire ! |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 6:42 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- elbib a écrit:
- Le sang ne concerne que les âmes humaines et animales, c'est à dire les âmes matérielles !
=non biblique. Rien dans la Bible ne dit : tient il y a plusieurs supports d'âme : le sang pour les êtres matériels et le ... pour les être immatériels. Je n'ai pas dit qu'il y avait plusieurs supports d'âmes, mais que le sang ne concerne que les âmes humaines et animales qui sont matérielles et qui, lorsqu'elles meurent, retournent à la poussière ! |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 6:44 am | |
| - elbib a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- =non biblique. Rien dans la Bible ne dit : tient il y a plusieurs supports d'âme : le sang pour les êtres matériels et le ... pour les être immatériels.
Je n'ai pas dit qu'il y avait plusieurs supports d'âmes, mais que le sang ne concerne que les âmes humaines et animales qui sont matérielles et qui, lorsqu'elles meurent, retournent à la poussière ! Alors les êtres vivants immatériels elle est QUOI leur âme ? |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 7:07 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- elbib a écrit:
- Alors agis en conséquence, ou ne t'étonne pas que ton mépris pour les directives divines te soient reprochées !
Plus tu me parles, plus tu me confortes dans mon choix et Dieu merci que son Esprit ne m'a jamais abandonné Comment cela serait-il possible alors que tu ne fais pas la volonté de DIEU ? Il se pourrait bien que ce que tu appelles "son Esprit" soit en réalité tout autre chose. Mais bon, tu verras bien ! - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- Alors c'est du coq au sang, pas au vin !
Appelle ca comme tu veux, mais moi j'aime troop et troooop bon ! Et j'en mangerai autant que je pourrai Oui, ça j’ai bien compris que tu aimes désobéir à DIEU ! - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- A moins que !
Tes airs dubitatifs n'ont de valeur que pour toi... Heureusement j'ai failli un instant avoir peur Dommage, parfois la peur est salutaire ! - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- Mais je connais la Bible et je sais qu'on ne peut pas avoir le saint esprit quand on agit à l'encontre de la volonté divine !
C'est pour cela que je sais que je n'agis pas à l'encontre de sa Volonté puisque l'Esprit de Dieu repose sur moi comme le Christ l'a promis Et pourtant…. il est clair ce que tu t'imagines être l'esprit saint n’est pas si saint que ça, si tu vois ce que je veux dire ! - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- Mais ce n’est manifestement pas lui qui t’enseigne !
Comme tu n'es ni la Bible ni le Saint Esprit ni Dieu, tes avis ne seront jamais Parole d'Evangile Sauf que je sais lire et qu’il est clair que tu t’opposes directement et ouvertement à DIEU en refusant de te conformer à un interdit biblique. Alors c’est vrai que tu as le droit de faire ce que tu veux, mais au moins cesse de nous raconter des histoires et de nous prendre pour des truffes ! - grace2dieu a écrit:
-
- Citation :
- Comment on peut croire être en relation directe avec DIEU tout en faisant le contraire de ce qu’IL dit dans sa Parole ?
C'est simple ! Faire vraiment sa Volonté même si elbib pense que c'est le contraire ! Donc, selon toi, faire vraiment la volonté de DIEU c‘est faire exactement le contraire de ce qu’Il ordonne. Tu as une logique toute personnelle ! |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 7:10 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- elbib a écrit:
- Je n'ai pas dit qu'il y avait plusieurs supports d'âmes, mais que le sang ne concerne que les âmes humaines et animales qui sont matérielles et qui, lorsqu'elles meurent, retournent à la poussière !
Alors les êtres vivants immatériels elle est QUOI leur âme ? Mais c'est eux-mêmes, exactement au même titre que les êtres vivants matériels, mais ce sont des âmes d'une nature différente des âmes humaines et animales ! |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 7:16 am | |
| - elbib a écrit:
- ]Comment cela serait-il possible alors que tu ne fais pas la volonté de DIEU ?
Cela est possible car ta vision de la Volonté de DIeu ne m'importe pas - Citation :
- Il se pourrait bien que ce que tu appelles "son Esprit" soit en réalité tout autre chose.
Heureusement que la promesse de l'Esprit vient de JESUS qui ne ment jamais - Citation :
- Mais bon, tu verras bien !
J'ai déjà vu. Satan ne divise pas son royaume en faisant les oeuvres du Christ. T'inquiète j'ai déjà les preuves. - Citation :
- grace2dieu a écrit:
- Appelle ca comme tu veux, mais moi j'aime troop et troooop bon ! Et j'en mangerai autant que je pourrai
Oui, ça j’ai bien compris que tu aimes désobéir à DIEU ! En fait je m'en fous un peu de ta définition de la désobéissance... Je préfère me référer à la Bible et l'Esprit de Dieu - Citation :
- grace2dieu a écrit:
- Tes airs dubitatifs n'ont de valeur que pour toi... Heureusement j'ai failli un instant avoir peur
Dommage, parfois la peur est salutaire ! Oh non la peur vient du diable mais la crainte est de Dieu. Donc non je n'ai point peur. - Citation :
- grace2dieu a écrit:
- C'est pour cela que je sais que je n'agis pas à l'encontre de sa Volonté puisque l'Esprit de Dieu repose sur moi comme le Christ l'a promis
Et pourtant…. il est clair ce que tu t'imagines être l'esprit saint n’est pas si saint que ça, si tu vois ce que je veux dire ! Il est aussi clair que ce que tu considère comme clair n'est que ta propre vision des choses, et excuse moi de me fier plutôt à mon Dieu et Sa Parole qui demande de ne point juger du manger et du boire. Tout ce qui se dit ici c'est une perte de temps infinie, car personne n'a le droit de juger personne de ce qu'il met dans le ventre, puisque de toutes les manières ce n'est pas ce qui entre dans le ventre qui souille mais ce qui sort de l'homme... Eh oui - Citation :
- Sauf que je sais lire
Tu sais quoi ? Moi aussi - Citation :
- et qu’il est clair que tu t’opposes directement et ouvertement à DIEU en refusant de te conformer à un interdit biblique.
=ta vision personnelle de la Parole de Dieu, et je ne peux pas me permettre de troquer la conviction que l'Esprit de Dieu met en moi contre ta vision humaine très personnelle de ce que tu lis dans la Bibl - Citation :
- e Alors c’est vrai que tu as le droit de faire ce que tu veux,
J'ai surtout le droit de me fier à la Bible et à l'Esprit de Dieu au détriment de tes pensées personnelles - Citation :
- mais au moins cesse de nous raconter des histoires et de nous prendre pour des truffes !
Parce que toi tu ne racontes point de truffes ? :ouioui - Citation :
- grace2dieu a écrit:
- C'est simple ! Faire vraiment sa Volonté même si elbib pense que c'est le contraire !
Donc, selon toi, faire vraiment la volonté de DIEU c‘est faire exactement le contraire de ce qu’Il ordonne. Non selon ce que je lis de la Bible, ce que tu crois être la Volonté de Dieu ne l'est pas en réalité, puisque c'est lui même qui nous défend d'utiliser nos aliments comme critères de sainteté.... Donc voila... - Citation :
- Tu as une logique toute personnelle !
Venant de toi sincèrement c'est un compliment, car cela voudrait dire que j'ai personnellement accepté de suivre le Christ et que ma logique personnelle est celle du Christ [/quote][/quote] |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 7:18 am | |
| - elbib a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- Alors les êtres vivants immatériels elle est QUOI leur âme ?
Mais c'est eux-mêmes, exactement au même titre que les êtres vivants matériels, mais ce sont des âmes d'une nature différente des âmes humaines et animales ! Excuse moi tu dis l'âme c'est l'être vivant ou bien l'âme c'est le sang car ce n'est pas du tout pareil ? Et tu commences à te mélanger encore une fois tu es confus et tu racontes n'importe quoi. |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 8:02 am | |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 12:28 pm | |
| - Citation :
- ...ce n'est pas ce qui entre dans le ventre qui souille mais ce qui sort de l'homme... Eh oui
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 12:43 pm | |
| - grace2dieu a écrit:
- elbib a écrit:
- Mais c'est eux-mêmes, exactement au même titre que les êtres vivants matériels, mais ce sont des âmes d'une nature différente des âmes humaines et animales !
Excuse moi tu dis l'âme c'est l'être vivant ou bien l'âme c'est le sang car ce n'est pas du tout pareil ? Et tu commences à te mélanger encore une fois tu es confus et tu racontes n'importe quoi. C'est toi qui t'efforces de semer la confusion en dénaturant mes propos. Moi je ne fais que rappeler ce que dit la Bible ! |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 12:46 pm | |
| - Gilles a écrit:
-
- Citation :
- ...ce n'est pas ce qui entre dans le ventre qui souille mais ce qui sort de l'homme... Eh oui
Bien sûr, bien sûr. Et le contexte, qu'est-ce que tu en fais ? |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 9:02 pm | |
| - elbib a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- Excuse moi tu dis l'âme c'est l'être vivant ou bien l'âme c'est le sang car ce n'est pas du tout pareil ? Et tu commences à te mélanger encore une fois tu es confus et tu racontes n'importe quoi.
C'est toi qui t'efforces de semer la confusion en dénaturant mes propos. Moi je ne fais que rappeler ce que dit la Bible !
Aucune réponse, tu es donc confus |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 9:16 pm | |
| - elbib a écrit:
- Gilles a écrit:
-
Bien sûr, bien sûr. Et le contexte, qu'est-ce que tu en fais ? Le contexte ne change absolument rien à la réalité, bien au contraire. |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 11:02 pm | |
| Je vais ici essayer récapituler ce pourquoi je considère que le sang est un consommable comme la pomme, ou encore le cochon...
1. Il a été dit que le sang c'est l'âme... Or il a été également dit que l'être tout entier est l'âme... Pourquoi alors on aurait le droit de manger la viande d'un animal (en partant du postulat que l'être tout entier est l'âme) et pas le sang, puisque nous savons qu'une bonbonne de sang n'est pas une âme, mais tout l'être entier ?
2. Si déjà avec ces 2 définitions nous caractérisons différamment le mot âme, pourquoi alors personne ne se demande si ce mot est polysémique ?
3. Si les être immatériels sont des âmes, quel est le support de fixation de leur âme puisqu'ils n'ont ni chair ni sang ?
4. J'ai tenté de faire comprendre que nous avons une âme immatérielle nous êtres humains, et c'est cette énergie vitale qui nous distingue du reste de la création. Mais on m'a dit "NON ! L'énergie vitale est le souffle de vie". Pourquoi alors les animaux qui sont bel et bien vivants n'ont pas cette énergie vitale donnée directement du souffle divin ????
5. JESUS nous apprend clairement qu'il est venu sauver et renouveller ce qui est immatériel : le coeur, l'entendement, l'intelligence, l'âme. D'ailleurs la nouvelle naissance n'a rien de matériel. Lorsque nous supplions le pardon de JESUS et demandons d'être lavés dans son sang, nous n'utilisons pas du sang matériel de JESUS. Alors il existe bien une âme immatérielle que JESUS vient laver de son sang.
6. Et encore mieux ! La Bible nous apprend que ce n'est pas ce qui entre dans le corps qui le souille, mais ce qui en sort. Elle nous demande aussi de ne pas faire du manger un critère de sainteté.
7. Il faut aussi comprendre que les convictions des uns ne valent pas pour les autres. Je peux être amenée à refuser de manger du sang, parce que je sais que cela peut choquer mes frères dans la foi et donc par conviction je ne le fais pas. Autrement bibliquement parlant personne ne peut venir me dire : C'est biblique c'est irrévocable le sang c'est péché ! Personne tout simplement parce que la Bible justement n'est pas aussi tranchée que certains le disent ici... |
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gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 11:32 pm | |
| Celui qui mange du sang mange l'âme , que le sang soit frais ou pas car il est dit :
Bible des Peuples © 2005 - Editions du Jubilé
En effet, l’âme de tout être vivant est son sang, c’est pourquoi j’ai dit aux Israélites: vous ne mangerez du sang d’aucun être vivant, car l’âme de tout être vivant est son sang. Ceux qui en mangeront seront retranchés. (Lévitique 17:14)
Vérifiez .....!!! |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 11:53 pm | |
| Colossiens 2 : 16-19 16 Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats: 17 c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ. 18 Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course, tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles, 19 sans s'attacher au chef, dont tout le corps, assisté et solidement assemblé par des jointures et des liens, tire l'accroissement que Dieu donne.
Tu peux aussi vérifier |
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gen Membre Actif
Date d'inscription : 21/09/2008 Messages : 2735 Pays : france R E L I G I O N : témoin de Jéhovah
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 11:55 pm | |
| Le sang n'est pas un aliment ...............
(Genèse 9:1-4) 9 Puis Dieu bénit Noé et ses fils et leur dit : “ Soyez féconds, et devenez nombreux, et remplissez la terre. 2 Et une crainte de vous et une terreur de vous continuera d’être sur toute créature vivante de la terre et sur toute créature volante des cieux, sur tout ce qui se meut sur le sol et sur tous les poissons de la mer. Ils sont maintenant livrés en votre main. 3 Tout animal qui se meut [et] qui est vivant pourra vous servir de nourriture. Comme pour la végétation verte, oui je vous donne tout cela. 4 Seulement la chair avec son âme — son sang — vous ne devez pas la manger [...]
J'espère que vous savez lire parce qu'il est bien dit que le sang n'a pas été donné aux hommes |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le sang Lun 11 Mar 2013, 11:56 pm | |
| - grace2dieu a écrit:
- Colossiens 2 : 16-19
16 Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats: 17 c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ. 18 Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course, tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles, 19 sans s'attacher au chef, dont tout le corps, assisté et solidement assemblé par des jointures et des liens, tire l'accroissement que Dieu donne.
Tu peux aussi vérifier Et toi tu sais lire ? |
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shana Catholique
Date d'inscription : 01/03/2013 Messages : 64 Pays : FRANCE R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Le sang Mar 12 Mar 2013, 1:33 am | |
| Je trouve que ce sujet devient complètement nul et débile
à un moment il faut arrêter
shana |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le sang Mar 12 Mar 2013, 1:36 am | |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Le sang Mar 12 Mar 2013, 2:22 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- elbib a écrit:
- C'est toi qui t'efforces de semer la confusion en dénaturant mes propos. Moi je ne fais que rappeler ce que dit la Bible !
Aucune réponse, tu es donc confus Comment ça, aucune réponse ? Tu as dit une chose fausse à mon encontre et je t'ai répondu ! |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Le sang Mar 12 Mar 2013, 2:28 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- elbib a écrit:
- Bien sûr, bien sûr. Et le contexte, qu'est-ce que tu en fais ?
Le contexte ne change absolument rien à la réalité, bien au contraire. Ben voyons. De toute façon pour toi rien ne change rien. Tu te crois investie de l'esprit saint et de ce fait au-dessus des interdits divins. Alors bien sûr pour toi le contexte ça ne change rien. Très franchement je te plains et je vais prier le Vrai DIEU pour toi, tu en as grand besoin ! |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le sang Mar 12 Mar 2013, 2:43 am | |
| - Citation :
- Ben voyons. De toute façon pour toi rien ne change rien.
En fait en réalité lorsque tu lis le contexte dans lequel JESUS parle tu comprends effectivement que ça ne change absolument rien. Puisque ce n'est pas parce que tu suis tel ou tel rituel ou tel interdit que tu seras plus saint. - Citation :
- Tu te crois investie de l'esprit saint et de ce fait au-dessus des interdits divins.
Je vais te rectifier : je me sais bénéficiaire de la promesse de Christ en ce qui concerne le Saint Esprit, et j'ai pleinement confiance qu'il m'instruit et m'éduque. - Citation :
- Alors bien sûr pour toi le contexte ça ne change rien.
Déjà répondu ci-haut - Citation :
- Très franchement je te plains et je vais prier le Vrai DIEU pour toi, tu en as grand besoin !
Je ne refuse jamais les prières des autres au contraire. Merci beaucoup car nous avons tous besoin de beaucoup de prières pour rester fermes quand le malin vient mettre le doute et la peur dans nos têtes. |
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elbib Témoin de Jéhovah
Date d'inscription : 23/11/2011 Messages : 2514 Pays : monaco R E L I G I O N : .
| Sujet: Re: Le sang Mar 12 Mar 2013, 2:56 am | |
| - grace2dieu a écrit:
- Colossiens 2 : 16-19
16 Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats: 17 c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ. 18 Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course, tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles, 19 sans s'attacher au chef, dont tout le corps, assisté et solidement assemblé par des jointures et des liens, tire l'accroissement que Dieu donne.
Tu peux aussi vérifier Dans ces versets Paul ne dit pas qu'il ne faut pas juger les autres ( car ça n'est pas là son propos), il montre que ceux qui s’imposent un "culte librement choisi, une fausse humilité, ou un dur traitement du corps", ont en réalité une "mentalité charnelle". Leurs pensées ne sont pas motivées par une humilité véritable et sincère, mais par le désir orgueilleux de se mettre en vue (Colossiens 2:20-23). Autrement-dit, ce que dit Paul c'est qu'il ne faut pas se mettre dans une position orgueilleuse visant à se montrer sous un faux jour. Comme tu vois, le contexte est très important ! |
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grace2dieu MODERATION
Date d'inscription : 14/12/2010 Messages : 9171 Pays : France R E L I G I O N : Proto Evangélique Po
| Sujet: Re: Le sang Mar 12 Mar 2013, 2:59 am | |
| - elbib a écrit:
- grace2dieu a écrit:
- Colossiens 2 : 16-19
16 Que personne donc ne vous juge au sujet du manger ou du boire, ou au sujet d'une fête, d'une nouvelle lune, ou des sabbats: 17 c'était l'ombre des choses à venir, mais le corps est en Christ. 18 Qu'aucun homme, sous une apparence d'humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course, tandis qu'il s'abandonne à ses visions et qu'il est enflé d'un vain orgueil par ses pensées charnelles, 19 sans s'attacher au chef, dont tout le corps, assisté et solidement assemblé par des jointures et des liens, tire l'accroissement que Dieu donne.
Tu peux aussi vérifier Dans ces versets Paul ne dit pas qu'il ne faut pas juger les autres (car ça n'est pas là son propos), il montre que ceux qui s’imposent un "culte librement choisi, une fausse humilité, ou un dur traitement du corps", ont en réalité une "mentalité charnelle". Leurs pensées ne sont pas motivées par une humilité véritable et sincère, mais par le désir orgueilleux de se mettre en vue (Colossiens 2:20-23). Autrement-dit, ce que dit Paul c'est qu'il ne faut pas se mettre dans une position orgueilleuse visant à se montrer sous un faux jour. Comme tu vois, le contexte est très important ! Paul montre surtout l'essentiel de la Foi. Et que cet essentiel là ne se trouve pas dans ce qui entre dans le ventre, ni dans les rituels, ni dans les interdits. Ce n'est pas en mangeant ou non du sang qu'on s'attache au Chef et qu'on grandit spirituellement. |
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| Sujet: Re: Le sang | |
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