Rappel du premier message :

Au cours des temps et pour des millions d’hommes, la fête de la joie qu’évoque la nuit de Noël, a été transformée, par les églises, en une cruelle fête de la tristesse.
Lisez vous-même! L'extrait ci-dessous est tiré du livre « La nouvelle inquisition » du théologien renommé, professeur Hubertus Mynarek (voir référence)
Cela paraît incroyable, mais il s’agit bien de la vérité !Jadis La machinerie de la torture disposait déjà d'une variété de méthodes étonnantes qui confirme la thèse que rien ne rend aussi inventif que l'envie de cruauté.
2000 ans de crimes, terreur, répression Par exemple, aucun des historiens de l’époque (Flavius, Suétone, Pline le jeune...) n’en parlent dans leurs écrits. Les premiers textes sur lui datent de plus d’un siècle après sa résurrection... S’il y a eu miracle, il doit être là...
Violence, massacres, génocides dans la Bible: « Alors l'assemblée envoya contre eux douze mille soldats, en leur donnant cet ordre: Allez, et frappez du tranchant de l'épée les habitants de Jabès en Galaad, avec les femmes et les enfants. » [Juges 21]
« Eh bien, maintenant, tuez tous les garçons et tuez toutes les femmes qui ont connu un homme dans l'étreinte conjugale.
Mais toutes les fillettes qui n'ont pas connu l'étreinte conjugale, gardez-les en vie pour vous. » [Nombres 31-18]

Depuis quand les chrétiens ont-ils cessé de rechercher le martyre?:

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La Miséricorde de DIEU dans l'Ancien Testament :

https://www.forum-religions.com/t9524-la-misericorde-de-dieu-dans-l-ancien-testament#313338

DIEU révèle sa Miséricorde dans le Nouveau Testament :

https://www.forum-religions.com/t6002-dieu-revele-sa-misericorde-dans-le-nouveau-testament

( Nicodème )

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.. confirmer la Thora et l'Evangile et non pas la Bible..

colchique a ècrit

Citation :

Dieu ne tolérait pas que des Hommes s'obstinent à empêcher l'accomplissement de ses Promesses (et comme il est immuable , c'est toujours le cas)

bonsoir
A Ton avis, nous faibles créatures, avons nous le pouvoir de s opposer à la volonté DIVINE, Pour quelle ne s accomplissent pas !??
A moins que, tu compare DIEU a un être humain (qdmp) !? Et Pourquoi cette effusion de sang (d innocents) si DIEU (swt) décide l À accomplissement de ses promesses !!!???

DIEU (swt) est sage clément et miséricordieux quel enseignement veut il que nous retenons dans ses versets (carnages) de la Bible !??? Logiquement saleem

Basma a écrit:

.. confirmer la Thora et l'Evangile et non pas la Bible..

Et quel est la différence pour toi

Nicodème a ècrit
Basma a écrit:
.. confirmer la Thora et l'Evangile et non pas la Bible..

Citation :

Et quel est la différence pour toi Question

bonsoir
La Bible c est 77 livres .

Il y a combien de Livres dans l'Ancien et le Nouveau Testament ?

"La Bible c'est 77 livres"

Donc,impossible de les apprendre par coeur!Ah!........Sacrée Coran!

Nicodème a écrit:

Il y a combien de Livres dans l'Ancien et le Nouveau Testament ?

entre 30 et 40 livres chacun..

ANCIEN TESTAMENT

Spoiler:

Nicodème a ècrit

Citation :

Il y a combien de Livres dans l'Ancien et le Nouveau Testament ?

bonsoir

NOUVEAU TESTAMENT

Spoiler:

j espère que j ai rien oublié saleem

Citation :

A Ton avis, nous faibles créatures, avons nous le pouvoir de s opposer à la volonté DIVINE, Pour quelle ne s accomplissent pas !??

La mauvaise foi.

A ton avis, nous faibles créatures, avons nous le pouvoir de falsifié la parole de Dieu :regret:

si non, alors pourquoi l'islam existe ? :regret:
Si oui, alors allah est un faible ?
Ou bien alors cela était dans son plan d'égarer des milliers de gens de la vérité pour ensuite les faire périr dans le feu...Pour toujours ?

Citation :

DIEU (swt) est sage clément et miséricordieux quel enseignement veut il que nous retenons dans ses versets (carnages) de la Bible !??? Logiquement saleem

mmmm ... ah oui, allah n'est pas miséricordieux et clément==> voir la logique juste au dessus.

Mais je pense moi, savoir pourquoi Dieu a demander à exterminer ses villes ou plutôt, ses peuples.


20.16
Mais dans les villes de ces peuples dont l'Éternel, ton Dieu, te donne le pays pour héritage, tu ne laisseras la vie à rien de ce qui respire.
20.17
Car tu dévoueras ces peuples par interdit, les Héthiens, les Amoréens, les Cananéens, les Phéréziens, les Héviens, et les Jébusiens, comme l'Éternel, ton Dieu, te l'a ordonné,
20.18
afin qu'ils ne vous apprennent pas à imiter toutes les abominations qu'ils font pour leurs dieux, et que vous ne péchiez point contre l'Éternel, votre Dieu(deutéronome)

Ensuite l'évangile et la torah, dont parle l'islam.
Boff, cela n'est que de la poudre aux yeux, les musulmans ne savent même pas le message de ses deux révélations, ni la longeurs de ses révélations, et ni le fond de ses révélations...

Ah si, ils le savent, ils disent simplement que ses deux révélations disent la même chose que le coran, et ils peuvent même le prouver, et cela avec...
Et bien avec rien

Cesar a écrit:

"La Bible c'est 77 livres"

Donc,impossible de les apprendre par coeur!Ah!........Sacrée Coran!

"Connaitre par coeur" et les musulmans (sunnites, chiites....) non pas les mêmes interprétations, donc quel intérêt ?

Basma a écrit:

.. confirmer la Thora et l'Evangile et non pas la Bible..

Et quel est la différence pour toi

Nicodème a écrit:

Basma a écrit:

.. confirmer la Thora et l'Evangile et non pas la Bible..

Et quel est la différence pour toi

à toi de me dire

Basma a écrit:

.. confirmer la Thora et l'Evangile et non pas la Bible..

Nicodème a écrit:

Et quel est la différence pour toi

Basma a écrit:

à toi de me dire

Donc, si je saisis bien, tu me sors du chapeau ta réponse que j'ai mis en bleu mais réellement tu ne la comprend pas toi même ton propre message

Qui a donné l'Ancien Testament d'après toi ?

Bonjour à tous.
Je parlais de la volonté de Dieu CONCERNANT ISRAËL :
- Sortie d'Egypte.
- Retour sur la terre promise à Abraham , Isaac et Jacob.
Pharaon et les rois d'Edom , d'Arad , des Amorites , de Moab et de Madian n'étaient pas de pauvres individus mais des chefs de guerre , qui se sont opposés à la réalisation des PROMESSES CONCERNANT le Peuple de Dieu.
Les Israélites ont mené une guerre sainte , juste , et leurs ennemis se battaient contre l'armée de Dieu.
Les carnages de part et d'autre étaient inévitables dans ce contexte.
Les 1ers-nés d'Egypte étaient tout aussi innocents que les garçons de Madiân ; les uns et les autres ont péri à cause de l'obstination de leurs chefs , dont ils auraient poursuivi les desseins hostiles aux Israélites , donc à Dieu , qui savait par prescience qu'ils auraient fait encore un grand nombre de victimes dans les rangs de son armée.
D'autres chefs de guerre peuvent toujours s'obstiner à contrarier la bienveillance de Dieu à l'égard de son Peuple : Je pense aux 2 combats eschatologiques évoqués dans l'Apocalypse (19/11 à 20/10 ).
"Tu aimeras ton prochain comme toi-même" (Lévitique 19/18) et "Tu ne tueras point " sont des commandements relatifs à la vie domestique , et non pas relatifs aux guerres justes aux yeux de Dieu contre ceux qui attaquent son Peuple. Souhaitons qu'aucun enfant ne souffre plus de telles " guerres saintes" , surtout de celles qui ne sont "saintes "qu'aux yeux des Hommes !
Ceci dit , à l'époque de Moïse , le Fils de Dieu au sein de la Trinité n'était pas encore "JESUS" , le Nom de son Humanité associée à sa Divinité incarnée.

"Connaitre par coeur" et les musulmans (sunnites, chiites....) non pas les mêmes interprétations, donc quel intérêt ?

Tu peux avancer un seul exemple qui confirme ce que tu dis?

Nicodème a écrit:

Basma a écrit:

.. confirmer la Thora et l'Evangile et non pas la Bible..

Nicodème a écrit:

Et quel est la différence pour toi

Basma a écrit:

à toi de me dire

Donc, si je saisis bien, tu me sors du chapeau ta réponse que j'ai mis en bleu mais réellement tu ne la comprend pas toi même ton propre message

l'Evangile et la Thora sont deux livres distincts descendu du ciel

la Bible n'est pas descendu du ciel

Nicodème a écrit:

Qui a donné l'Ancien Testament d'après toi ?

le Coran ne reconnait pas l'ancien testament

Basma a écrit:

Nicodème a écrit:

Qui a donné l'Ancien Testament d'après toi ?

le Coran ne reconnait pas l'ancien testament

Mais l'islam reconnait l'Ancien Testament car vous y trouvés à tord des prophéties à propos de votre prophéte.

Mais l'islam reconnait l'Ancien Testament car vous y trouvés à tord des prophéties à propos de votre prophéte. [/quote]

Ce n'est pas l'Islam qui reconnait l'Ancien testament,ce ne sont que de petites et petits Musulmans qui piochent dans vos livres pour en ressortir ce que vous dissimilez volontairement à l'Humanité!

Nicodeme a écrit:

Mais l'islam reconnait l'Ancien Testament car vous y trouvés à tord des prophéties à propos de votre prophéte.

Cesar a écrit:

Ce n'est pas l'Islam qui reconnait l'Ancien testament,ce ne sont que de petites et petits Musulmans qui piochent dans vos livres

Pourtant TOUS les sites de l'islam qui parle de la Sainte Bible a un onglet des pseudo prophéties à propos de Mahomed.

Cesar a écrit:

pour en ressortir ce que vous dissimilez volontairement à l'Humanité!

tu pense réellement que les chrétiens cachent quelques choses, mais quel intérêt

Nicodème a écrit:

Et comme l'islam indique que le Coran est la "suite" de la Bible, donc il faut croire qu'Allah a donné ces ordres.

salam tu devies de sujet nicodeme
-Le coran est le dernier livre descendu par Allah, il est destiné à l'humanité , il contient l'authentique parole de Dieu et ce au contraire de la Bible qui contient un mélange de parole divine et de parole humaine ,
-le coran est venu corriger beaucoup de concepts qui furent introduits dans la Bible par les hommes et qui furent considérés comme parole de Dieu
-Le Coran donne un avertissement à ceux qui disent : JESUS est dieu, JESUS est fils de Dieu.
-Le Coran est une lumière éclatante, un remède contre les maladies de l’âme, une protection contre les dangers d’ici-bas et de l’au-delà et un guide vers le salut véritable.

Nicodème a écrit:

Et comme l'islam indique que le Coran est la "suite" de la Bible, donc il faut croire qu'Allah a donné ces ordres.

idoukamle a écrit:

-Le coran est le dernier livre descendu par Allah, il est destiné à l'humanité , il contient l'authentique parole de Dieu et ce au contraire de la Bible qui contient un mélange de parole divine et de parole humaine ,

Pourtant dans la Sainte Bible beaucoup de versets sert à y trouver Mahomed d'après l'islam.

Citation :

-le coran est venu corriger beaucoup de concepts qui furent introduits dans la Bible par les hommes et qui furent considérés comme parole de Dieu

Oui comme le califf qui a condensé diverses versions du coran en un seul et bruler vos textes anciens.

Citation :

-Le Coran donne un avertissement à ceux qui disent : JESUS est dieu, JESUS est fils de Dieu.

Le coran indique que Marie est considérée comme une divinité par les chrétiens alors que c'est faux.

Citation :

-Le Coran est une lumière éclatante, un remède contre les maladies de l’âme, une protection contre les dangers d’ici-bas et de l’au-delà et un guide vers le salut véritable.

Cette lumière est tellement éclatante, que cela ébouillie et embrouille sa source.

colchique a écrit:

Bonjour à tous.
Je parlais de la volonté de Dieu CONCERNANT ISRAËL :

vous etes hors sujet quies la cruauté du christianisme et ses methodes comme :
La messe a longtemps été dite en latin, langue incompréhensible pour 99,00% de ses auditeurs.
Mais que pouvaient bien apprendre et retenir ceux qui entendaient ce qui pour eux n'était que du charabia ? Rien du tout.
on veut bien lire tes commentaires

idoukamle a écrit:

Au cours des temps et pour des millions d’hommes, la fête de la joie qu’évoque la nuit de Noël, a été transformée, par les églises, en une cruelle fête de la tristesse.
Lisez vous-même! L'extrait ci-dessous est tiré du livre « La nouvelle inquisition » du théologien renommé, professeur Hubertus Mynarek (voir référence)
Cela paraît incroyable, mais il s’agit bien de la vérité !Jadis La machinerie de la torture disposait déjà d'une variété de méthodes étonnantes qui confirme la thèse que rien ne rend aussi inventif que l'envie de cruauté.
2000 ans de crimes, terreur, répression Par exemple, aucun des historiens de l’époque (Flavius, Suétone, Pline le jeune...) n’en parlent dans leurs écrits. Les premiers textes sur lui datent de plus d’un siècle après sa résurrection... S’il y a eu miracle, il doit être là...

605 années d'inquisition sous l'église Catholique par La_liberte_dexpression

Violence, massacres, génocides dans la Bible: « Alors l'assemblée envoya contre eux douze mille soldats, en leur donnant cet ordre: Allez, et frappez du tranchant de l'épée les habitants de Jabès en Galaad, avec les femmes et les enfants. » [Juges 21]
« Eh bien, maintenant, tuez tous les garçons et tuez toutes les femmes qui ont connu un homme dans l'étreinte conjugale.
Mais toutes les fillettes qui n'ont pas connu l'étreinte conjugale, gardez-les en vie pour vous. » [Nombres 31-18]

Depuis quand les chrétiens ont-ils cessé de rechercher le martyre?:

Cela paraît incroyable, mais il s’agit bien de la vérité !
Jadis La machinerie de la torture disposait déjà d'une variété de méthodes étonnantes qui confirme la thèse que rien ne rend aussi inventif que l'envie de cruauté.

la torture par l'eau
Le corps de l'accusé était lié sur une planche inclinée ou pendu en l'air à des cordes fortement serrées et le corps soutenu par un tabouret. La victime devait alors avaler une énorme quantité de liquide: 6 litres pour la petite torture et 12 litres pour la grande. Celui qui serrait les dents se faisait déchiqueté la bouche par le bourreau à l’aide d’une pince en fer. Celui-ci continuait alors, à l’aide d’une carafe, à faire ingurgiter l’eau dans la bouche du torturé. Beaucoup de ces victimes étouffaient ou éclataient littéralement, du fait que leurs anus et l’urètre furent consciemment bouchés ou noués.

Mutilation physique
Une autre torture consistait à visser et à griller la langue, ou encore à écraser les mains sur une enclume ou à sectionner les mains et les pieds à l’aide d’une hache. «Les sorcières» ou les femmes jugées immorales eurent le nez et les oreilles coupés; les juifs accusés de vol, étaient pendus par les pieds entre deux chiens ou deux loups affamés. Une cruauté bien particulière consistait à étriper la victime. Leur ventre était ouvert au couteau, une partie de l'intestin était extirpée puis attachée et enroulée à une poulie.

La vierge de fer représente «un chef-d’œuvre» de la ferronnerie qui devait servir à préserver la pureté de la foi: il s’agissait d’une cape allant jusqu'à terre, cependant non faite d’étoffe mais de fer. La partie supérieure de la cape représentait une tête au visage de femme. En réalité la cape était un caisson de fer équipé de portes. A l'intérieur des portes ainsi que sur le dos du caisson étaient fixés des pointes de fer. La victime, prisonnière de l'inquisition, était placée à l'intérieur du caisson. Puis les portes se refermaient lentement, de sorte que «les pointes de fer perforaient ses bras, de même que certains endroits de ses jambes, de son ventre, de sa poitrine, sa vessie, les parties de son corps se trouvant à la racine de son membre viril, ses yeux, ses épaules et son postérieur, sans toutefois la tuer», tout au moins pas immédiatement. La mort ne survenait généralement qu’après quelques jours d’atroces douleurs et de cris effroyables.
«Le berceau de judas» est une méthode qui n’a pas son pareil. La victime de l’inquisition était tirée vers le haut à l'aide d'un treuil et placée sur la pointe d’une pyramide en bois. Son poids entier ne reposait plus que sur le vagin ou l'anus, le scrotum ou le coccyx. Le supplice était encore amplifié du fait que le bourreau tirait la victime vers le haut, la relâchait, la balançait ou la laissait sans cesse retomber sur la pointe.

«La fourche de l’hérétique»
avait également un sens «religieux» puisqu’elle représentait un moyen visant à défendre la vraie foi. Quatre pointes de fer perforaient la victime sous le menton et perçaient le sternum, de sorte qu'elle ne pouvait plus bouger la tête et à peine parler distinctement. Mais pour l’inquisiteur, cela suffisait, car la victime n'avait qu'à balbutier le mot «abiuro» («j’abjure») gravé dans «la fourche de l’hérétique» qu'il lui suffisait de lire.

Pense tu réellement que cela est le Message de JESUS ?

ouallah tu me fais rire "Nicodème".. depuis que je suis venue sur ce forum c'est toujours les mêmes débats en boucle.. c'est très amusant n'est-ce pas ? :lol!:

Nicodème a écrit:

Pense tu réellement que cela est le Message de JESUS ?

de JESUS oui.. et non pas de Îssa saws..

Si cela te fais rire j'en suis ravie, et pense svp à me donner les versets de la Sainte Bible ou JESUS dans ses enseignements indiquent cela.

Cesar merci de rester dans le sujet.

idoukamle a écrit:

colchique a écrit:

Bonjour à tous.
Je parlais de la volonté de Dieu CONCERNANT ISRAËL :

vous etes hors sujet quies la cruauté du christianisme et ses methodes comme :
La messe a longtemps été dite en latin, langue incompréhensible pour 99,00% de ses auditeurs.
Mais que pouvaient bien apprendre et retenir ceux qui entendaient ce qui pour eux n'était que du charabia ? Rien du tout.
on veut bien lire tes commentaires

Certains versets de l'Ancien Testament ont été cités , qui ne traitaient pas de la cruauté du Christianisme !
D'ailleurs , parler de cruauté au sujet du Christianisme est abusif quand on évoque la cruauté de certaines méthodes de certains organes de l'Eglise Catholique à certaines époques (en particulier les méthodes de l'inquisition , bien que , sans vouloir les excuser , ces méthodes cruelles comme la torture étaient des méthodes calquées sur les pratiques habituelles dans l'exercice de la justice royale jusqu'à la révolution , qui a dissocié le pouvoir temporel et le pouvoir spirituel précédemment associés : "Le Trône et l'Autel".
D'autre part , le latin a été la langue biblique et liturgique de l'Eglise Catholique pendant des siècles , mais les missels comportaient une traduction dans chaque langue , et , de toute façon , les catéchismes n'étaient pas enseignés en latin .
Mais , au fait , quel est le rapport entre le latin et "la cruauté du Christianisme "?
Le Christianisme , religion du Christ JESUS , est tout le contraire d'une religion cruelle .
"Ne vous vengez pas vous-mêmes" , "priez pour ceux qui vous persécutent" etc...
JESUS a laissé en héritage une religion d'amour , au point de souffrir sans se plaindre et de prier pour ses bourreaux. Il n'a pas commandé de faire la guerre à ceux qui ne croient pas en lui jusqu'à ce qu'ils soient soumis ; il a commandé de proclamer l'Evangile , de faire des disciples et de les baptiser pour qu'ils soient sauvés de la colère de Dieu méritée par leurs péchés.
"Quiconque croit en lui reçoit , par son Nom , la rémission de ses péchés".
A+

«Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n’a pas on ôtera même ce qu’il a. Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n’ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence» (Luc 19:16–27).