Rappel du premier message :

(Ézékiel 18:3, 4) [...] . 4 Voyez ! Toutes les âmes — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra [...]

Comme nous péchons tous nous mourrons tous, mais l'âme dont il est question ici meurt , peut-on relier ce verset avec celui ci :

(Psaume 146:4)  4 Son esprit sort, il retourne à son sol ; en ce jour-là périssent ses pensées.


et encore celui là :

(Ecclésiaste 9:5-10) 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil. 7 Va, mange ta nourriture avec joie et bois ton vin d’un cœur bon, car déjà le [vrai] Dieu a pris plaisir à tes œuvres. 8 Qu’en toute circonstance tes vêtements soient blancs, et que l’huile ne manque pas sur ta tête. 9 Vois la vie avec la femme que tu aimes, durant tous les jours de ta vie de vanité qu’Il t’a donnée sous le soleil, durant tous les jours de ta vanité, car c’est là ta part dans la vie et dans ton dur travail par quoi tu travailles dur sous le soleil. 10 Tout ce que ta main trouve à faire, fais-le avec ta force, car il n’y a ni œuvre, ni plan, ni connaissance, ni sagesse dans le shéol, le lieu où tu vas.

Bi oui,vous pouvez retourner et décortiquer dans tout les sens Saul faisant évoquer Samuel,notre interprétation ne s'appuie pas sur un seul Verset!

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

En effet  l’âme de cet enfant revienne au dedans de lui  et non comme certains le perçoit  : l' âme de cet enfant fut recréez en lui .

Ils vont jusqu'a faire d'Elie et de Moise le Saint Esprit,la Parole picote..

Ah! Obstination quand tu nous tiens!  

Tu m'étonnes,ta vu,c'est terrible !

HOSANNA a écrit:

Il est question d'évoquer les morts,
Comme tu le vois,Saul,à placer sa confiance dans cette pratique et est arrivé à ses fins,dans la Bible,sinon,il te reste pif gadget pour te donner raison

La Bible ne précise pas si c'était bien le vrai Samuel, l'auteur du livre ne fait que raconter ce qui c'est passé, la scène, et saul comme toi et beaucoup de gens avant toi, pensaient dur comme fer que l'on peut parler aux morts, mais Dieu, ton Dieu, te demande de ne pas avoir confiance en ses pratiques, tout comme il te demande de ne pas avoir confiance aux autres Dieux, des autres peuples.

Mais si tu veux avoir confiance en ce que Dieu interdit libre à toi, tu sais ton Dieu a interdit de tuer!

Alors, alors ?

Mon Dieu me dit d'avoir confiance en sa Parole,il n'y a que dans ta tète ne pouvant argumenter que j'ai confiance dans ce qu'IL interdit!

Alors,croyant ou pas croyant?
Ce n'est pas toi qui a dit que Dieu n'interdisait pas d'évoquer les morts mais interdisait le spiritisme pour la 2èm édition?

Code:

Alors, alors ?

:fourire: 

HOSANNA a écrit:

Code:

[b]l'apparence[/b] de Samuel.

Quel Verset stp?

C'est le contexte qui le dit.

Mais tu n'as pas répondu à ma question concenant Samuel. Dommage ça aurait été très intéressant, j'en suis sûr.

Gilles a écrit:

En effet  l’âme de cet enfant revienne au dedans de lui  et non comme certains le perçoit : l' âme de cet enfant fut recréez en lui .

Ceci-dit, il faut être cohérent. L'âme, la nephesh, c'est quoi dans la Bible ? Deux choses : 1°) la personne. 2°) la vie.
Exemples :

La personne : Et le SEIGNEUR Dieu forma l'homme de la poussière du sol, et souffla dans ses narines le souffle de vie; et l'homme devint une âme vivante. (Genèse 2:7). King James Française.

La vie : Seulement, vous ne mangerez aucune viande avec sa vie (nephesh=âme), avec son sang. (Genèse 9:4) Segond 21.

Compte tenu du contexte général de la Bible concernant l'âme, 1 Rois 17:22 dit que c’est la vie qui revint au-dedans de l’enfant.

Citation :

La personne : Et le SEIGNEUR Dieu forma l'homme de la poussière du sol, et souffla dans ses narines le souffle de vie; et l'homme devint une âme vivante. (Genèse 2:7). King James Française.

La vie : Seulement, vous ne mangerez aucune viande avec sa vie (nephesh=âme), avec son sang. (Genèse 9:4) Segond 21.

Compte tenu du contexte général de la Bible concernant l'âme, 1 Rois 17:22 dit que c’est la vie qui revint au-dedans de l’enfant.

Tout à fait...Rien de plus et rien de moins!
C'est peut-être trop demander à certains que de faire un ptit effort de réflexion!
Au moins ,prier , demander à l'Esprit de nous ouvrir l'intelligence,il est prêt à le faire à tous ceux qui le lui demanderaient . N'est-ce pas?!  

Reflexion de certains que l'ame est dans le sang et non pas est le sang?
Bin,réfléchi!

Compte tenu du contexte général.....Vous faite de votre vision la Parole de Dieu remplacant tel mot qui ne vous convient par votre ....contexte!

Il fut rendu à la vie et non la vie revint au dedans de lui,réflexionnez bien  

On va mettre de coté le chatiment éternel et le feu qui ne s'éteint point pour le moment,le temps de la reflexion!

HOSANNA a écrit:

Reflexion de certains que l'ame est dans le sang et non pas est le sang?
Bin,réfléchi!

Toi aussi, réfléchis. S'il est dit que l'âme est dans le sang c'est bien parce que c'est le sang qui véhicule dans l'organisme tout ce qui est nécessaire à la vie. Pas de sang, pas de vie.

HOSANNA a écrit:

Compte tenu du contexte général.....Vous faite de votre vision la Parole de Dieu remplacant tel mot qui ne vous convient par votre ....contexte!

Non, je tiens compte de ce que la Bible dit dans son ensemble sur tel ou tel sujet, ce que vous ne faites jamais.

Ah! Voilà un foromeur avec qui il est intéressant d'échanger!
Hé là! Loin de moi l'intention de flatter l'égo...il faut savoir simplement apprécier la vérité lorsqu'elle se présente! 
N'est-il pas dit que "si l'on se taisait les pierres crieraient"?  

Tu penses donc que ton interprétation est la Vérité?
Les autres ne peuvent etre que fausses en dépit des textes avancés,de Saul à Moise et Elie en passant par Paul qui est dans cette tente au feu qui ne s'éteint point,les anges enchainé éternelement,ext!

Bin écoute,jusque là,je trouve pas ton interprétation tres probante ne reposant que sur "j'ai raison" et "tu as tort",espérant pouvoir argumenter par la suite sur la base d'éléments scripturaires et non sur le contexte tj de l'ame!

Citation :

Les autres ne peuvent etre que fausses en dépit des textes avancés,de Saul à Moise et Elie en passant par Paul qui est dans cette tente au feu qui ne s'éteint point,les anges enchainé éternelement,ext!

Citation :

en passant par Paul qui est dans cette tente au feu qui ne s'éteint point,les anges enchainé éternelement

,  C'est quoi tout ça , si tu prenais un court instant pour reprendre ton souffle et essayer d'être plus précis!

On est dans l'échange, si échange il peut y avoir!  

Ce sont les textes que je ne cesse de rééditer et que vous refusez obstinément de voir!
Tu viens d'arriver?
Le souffle,c'est une question d'entrainement,reste pas à la traine

HOSANNA a écrit:

Sans l'ame,le sang est mort,c'est l'ame qui rend le sang "vivant"

Pas du tout, c'est le sang qui transporte l'âme (la vie) dans l'organisme, c'est à dire l'oxygène, les oligo-éléments etc...Et c'est en ce sens que l'âme est dans le sang.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Compte tenu du contexte général.....Vous faite de votre vision la Parole de Dieu remplacant tel mot qui ne vous convient par votre ....contexte!

Code:

Non, je tiens compte de ce que la Bible dit dans son ensemble sur tel ou tel sujet, ce que vous ne faites jamais.

Les textes cités,c'est pif gadget?

Les textes cités (et très savamment choisis) sont une sélection subjective destinée à faire croire que l'âme est immortelle, et pas du tout à donner l'exact point de vue biblique sur l'âme. D'ailleurs on se rend bien compte lorsqu'on consulte une traduction catholique que le mot signifiant âme n'est qu'à de très rares endroits rendu comme tel. J'ai aussi remarqué que ce qui dérange beaucoup les traducteurs (pas seulement catholiques) c'est que le mot âme désigne aussi les animaux. Très rares sont les traductions qui restituent le mot âme à propos des animaux, et pourtant...

Pegasus a écrit:

Gilles a écrit:

En effet  l’âme de cet enfant revienne au dedans de lui  et non comme certains le perçoit : l' âme de cet enfant fut recréez en lui .

Ceci-dit, il faut être cohérent. L'âme, la nephesh, c'est quoi dans la Bible ? Deux choses : 1°) la personne. 2°) la vie.
Exemples :

La personne : Et le SEIGNEUR Dieu forma l'homme de la poussière du sol, et souffla dans ses narines le souffle de vie; et l'homme devint une âme vivante. (Genèse 2:7). King James Française.

La vie : Seulement, vous ne mangerez aucune viande avec sa vie (nephesh=âme), avec son sang. (Genèse 9:4) Segond 21.

Compte tenu du contexte général de la Bible concernant l'âme, 1 Rois 17:22 dit que c’est la vie qui revint au-dedans de l’enfant.

Moi dans ma Bible a moi lorsque je lit Gen 2:7
Et le SEIGNEUR Dieu forma l'homme de la poussière du sol,
il est question d'un  corps uniquement corporel  ,sans vie
et souffla dans ses narines le souffle de vie
sans souffle de vie _ le corps corporel est un cadavre
et l'homme devint une âme vivante
cela est perçut pour moi _ comme  l’être devenant  vie .

Seulement, vous ne mangerez aucune viande avec sa vie , avec son sang. (Genèse 9:4) Segond 21.
Essaies_  cela de manger un chameau  pendant qu'il est vivant  

Compte tenu du contexte général de la Bible concernant l'âme, 1 Rois 17:22 dit que c’est la vie qui revint au-dedans de l’enfant.
C' est cela que j'aie dis :En effet  l’âme de cet enfant revienne au dedans de lui  et non comme certains le perçoit : l' âme de cet enfant fut recréez en lui .
Et que pour cette enfant cela se produise il lui faut : sa forme qui le constituait  de la poussière du corps et souffle de vie qui lui était propre .
Je vois point ou est le problème !!!!!

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sans l'ame,le sang est mort,c'est l'ame qui rend le sang "vivant"

Code:

Pas du tout, c'est le sang qui transporte l'âme (la vie) dans l'organisme, c'est à dire l'oxygène, les oligo-éléments etc...Et c'est en ce sens que l'âme est dans le sang.

l'ame c'est l'oxygène?
C'est l'ame qui permet au poumons de fonctionner et ainsi d'alimenter le sang en oxygène,sans l'ame,pas de respiration,pas d'oxygène,pas de trans port d'oligos éléments,sans l'ame dans le corps rien ne fonctionne,c'est pour ca qu'Il est Ecrit que l'ame revient au dedans du corps et que le corps fut ainsi rendu à la vie,et non la vie rendu dans le corps comme vous voulez que ce soit Ecrit!

HOSANNA a écrit:

Code:

Non, je tiens compte de ce que la Bible dit dans son ensemble sur tel ou tel sujet, ce que vous ne faites jamais.

Les textes cités,c'est pif gadget?

Code:

Les textes cités ([i]et très savamment choisis[/i]) sont une sélection subjective destinée à faire croire que l'âme est immortelle,

Ca s'appel la Bible et si pour toi c'est subjectif de prendre en compte la totalité de l'Ecriture et pas seulement ce qui vous arrangent tout est dit!

Code:

 et pas du tout à donner l'exact point de vue sur l'âme.

Ton interprétation tj est l'exact point de vue de l'ame?De mieux en mieux,mais on l'aura compris!

Code:

 D'ailleurs on se rend bien compte lorsqu'on consulte une traduction catholique que le mot signifiant [i]âme[/i] n'est qu'à de très rares endroits rendu comme tel.

Quels Versets stp?
Tu es donc daccord avec l'interprétation catholique?Et bin tu vois qu'on est daccord
 

Code:

J'ai aussi remarqué que ce qui dérange beaucoup les traducteurs ([i]pas seulement catholiques[/i]) c'est que le mot âme désigne aussi les animaux. Très rares sont les traductions qui restituent le mot âme à propos des animaux, et pourtant...

Les animaux sont aussi des ames qui respirent,oui

Gilles a écrit:

Pegasus a écrit:

Ceci-dit, il faut être cohérent. L'âme, la nephesh, c'est quoi dans la Bible ? Deux choses : 1°) la personne. 2°) la vie.
Exemples :

La personne : Et le SEIGNEUR Dieu forma l'homme de la poussière du sol, et souffla dans ses narines le souffle de vie; et l'homme devint une âme vivante. (Genèse 2:7). King James Française.

La vie : Seulement, vous ne mangerez aucune viande avec sa vie (nephesh=âme), avec son sang. (Genèse 9:4) Segond 21.

Compte tenu du contexte général de la Bible concernant l'âme, 1 Rois 17:22 dit que c’est la vie qui revint au-dedans de l’enfant.

Moi dans ma Bible a moi lorsque je lit Gen 2:7
Et le SEIGNEUR Dieu forma l'homme de la poussière du sol,
il est question d'un  corps uniquement corporel  ,sans vie
et souffla dans ses narines le souffle de vie
sans souffle de vie _ le corps corporel est un cadavre
et l'homme devint une âme vivante
cela est perçut pour moi _ comme  l’être devenant  vie .

L'être (l'âme) devient vivant. Et quand le souffle (l'esprit) quitte l'âme (l'être), elle meurt. C'est très exactement ce que dit l'Ecclésiaste.

Gilles a écrit:

Seulement, vous ne mangerez aucune viande avec sa vie , avec son sang. (Genèse 9:4) Segond 21.
Essaies_  cela de manger un chameau  pendant qu'il est vivant

C'est sans rapport avec le sujet car il est possible de tuer, de faire cuire et de maner un animal dont le sang est toujours à l'intérieur, par exemple le gibier.

Gilles a écrit:

Compte tenu du contexte général de la Bible concernant l'âme, 1 Rois 17:22 dit que c’est la vie qui revint au-dedans de l’enfant.
C' est cela que j'aie dis :En effet  l’âme de cet enfant revienne au dedans de lui  et non comme certains le perçoit : l' âme de cet enfant fut recréez en lui .
Et que pour cette enfant cela se produise il lui faut : sa forme qui le constituait  de la poussière du corps et souffle de vie qui lui était propre .
Je vois point ou est le problème !!!!!

Le problème est dans le fait que certains utilisent ce verset pour faire croire que l'âme est une entité immortelle qui se sépare du corps au moment de la mort.

HOSANNA a écrit:

Sans l'ame,le sang est mort,c'est l'ame qui rend le sang "vivant"

Citation :

Pas du tout, c'est le sang qui transporte l'âme (la vie) dans l'organisme, c'est à dire l'oxygène, les oligo-éléments etc...Et c'est en ce sens que l'âme est dans le sang.

Excuse moi _ mais dans ma Bible a moi _ c'est le souffle de Dieu qui rends tout les organes du corps vivants  .Et le SEIGNEUR Dieu forma l'homme de la poussière du sol, et souffla dans ses narines le souffle de vie; et l'homme devint une âme vivante.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit: Compte tenu du contexte général.....Vous faite de votre vision la Parole de Dieu remplacant tel mot qui ne vous convient par votre ....contexte! Code: Non, je tiens compte de ce que la Bible dit dans son ensemble sur tel ou tel sujet, ce que vous ne faites jamais. Les textes cités,c'est pif gadget?

Les textes cités (et très savamment choisis) sont une sélection subjective destinée à faire croire que l'âme est immortelle, et pas du tout à donner l'exact point de vue sur l'âme. D'ailleurs on se rend bien compte lorsqu'on consulte une traduction catholique que le mot signifiant âme n'est qu'à de très rares endroits rendu comme tel. J'ai aussi remarqué que ce qui dérange beaucoup les traducteurs (pas seulement catholiques) c'est que le mot âme désigne aussi les animaux. Très rares sont les traductions qui restituent le mot âme à propos des animaux, et pourtant...[/quote]
Excuse moi _Sur la croyance a l'immortalité de l’âme //en règle général ont prends point de textes qui y fond point allusions !Pour ce qui est de

Citation :

le mot âme désigne aussi les animaux. Très rares sont les traductions qui restituent le mot âme à propos des animaux, et pourtant..

Moi  je connait point personnes de mon entourage lorsqu'il parle d'un chien . d'un lapin , ou te tout autres animal diras voici une âme !!!Part contre ,toutes personnes un tout petit peut instruite en philosophie  ,en théologie  ,en métaphysique , en notion biblique de base ,etc...:diras que  les animaux ont une âme (vie ) cela vas de sois :ainsi que toute vie qui se meut de sois .
En ce qui regardes l'immortalité de l ' âme  si cela est bien  compris au départ et pour faire basic _cella signifies en premier que les humains possèdes en sois une vie spirituel .

Désolé Gilles,je me permet de reprendre la réponse qui vous est faite.

Code:

L'être (l'âme) devient vivant. Et quand le souffle (l'esprit) quitte l'âme (l'être), elle meurt. C'est très exactement ce que dit l'Ecclésiaste.

Le souffle quitte l'ame??Ou ca?

Code:

C'est sans rapport avec le sujet car il est possible de tuer, de faire cuire et de maner un animal dont le sang est toujours à l'intérieur, par exemple le gibier.

Et avec le sang mort,tu manges la vie qui selon toi est l'ame?Tout s'explique!

Code:

Le problème est dans le fait que certains utilisent ce verset pour faire croire que l'âme est une entité immortelle qui se sépare du corps au moment de la mort.

Et Moise et Elie s'entretenant avec JESUS,et Paul et Pierre qui disent qu'ils demeurent dans cette tente,ext,tu en fais quoi,du reste?

Pegasus a écrit:

Gilles a écrit:

Moi dans ma Bible a moi lorsque je lit Gen 2:7
Et le SEIGNEUR Dieu forma l'homme de la poussière du sol,
il est question d'un  corps uniquement corporel  ,sans vie
et souffla dans ses narines le souffle de vie
sans souffle de vie _ le corps corporel est un cadavre
et l'homme devint une âme vivante
cela est perçut pour moi _ comme  l’être devenant  vie .

L'être (l'âme) devient vivant. Et quand le souffle (l'esprit) quitte l'âme (l'être), elle meurt. C'est très exactement ce que dit l'Ecclésiaste.

Gilles a écrit:

Seulement, vous ne mangerez aucune viande avec sa vie , avec son sang. (Genèse 9:4) Segond 21.
Essaies_  cela de manger un chameau  pendant qu'il est vivant

C'est sans rapport avec le sujet car il est possible de tuer, de faire cuire et de maner un animal dont le sang est toujours à l'intérieur, par exemple le gibier.

Gilles a écrit:

Compte tenu du contexte général de la Bible concernant l'âme, 1 Rois 17:22 dit que c’est la vie qui revint au-dedans de l’enfant.
C' est cela que j'aie dis :En effet  l’âme de cet enfant revienne au dedans de lui  et non comme certains le perçoit : l' âme de cet enfant fut recréez en lui .
Et que pour cette enfant cela se produise il lui faut : sa forme qui le constituait  de la poussière du corps et souffle de vie qui lui était propre .
Je vois point ou est le problème !!!!!

Le problème est dans le fait que certains utilisent ce verset pour faire croire que l'âme est une entité immortelle qui se sépare du corps au moment de la mort.

Il me semble que le texte signifies: que l’âme reviens dans le corps de l'enfant !

HOSANNA a écrit:

l'ame c'est l'oxygène?

Mais cesse de faire semblant de ne pas comprendre ce que j’ai dit. Dans ce verset de la Genèse (9:4) le mot âme désigne la vie, rien de plus, et la vie qui est transportée par le sang dans tout l’organisme c’est tout ce que transporte le sang pour entretenir la personne en vie et en bonne santé, et l’oxygène en fait partie.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Les textes cités (et très savamment choisis) sont une sélection subjective destinée à faire croire que l'âme est immortelle

Ca s'appel la Bible

Non, ça s’appelle tricher pour imposer ses propres idées.

HOSANNA a écrit:

si pour toi c'est subjectif de prendre en compte la totalité de l'Ecriture et pas seulement ce qui vous arrangent tout est dit!

Non, justement pas. Tu devrais prendre le temps de lire correctement ce que j’écris.

HOSANNA a écrit:

Ton interprétation tj est l'exact point de vue de l'ame?De mieux en mieux,mais on l'aura compris!

Je ne sais pas si c’est une interprétation tj, mais c’est celle de la Bible.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

D'ailleurs on se rend bien compte lorsqu'on consulte une traduction catholique que le mot signifiant âme n'est qu'à de très rares endroits rendu comme tel.

Quels Versets stp?

Il y en a beaucoup, à commencer par Genèse 2:7 et 12:13, Josué 11:11, Juges 16:30 etc…

HOSANNA a écrit:

Tu es donc daccord avec l'interprétation catholique?Et bin tu vois qu'on est daccord

Non, car franchement, tu trouves honnête de traduire prends ma vie au lieu de que mon âme meure ? La raison de cette façon de traduire n’est-elle pas de cacher quelque chose ?

HOSANNA a écrit:

Code:

J'ai aussi remarqué que ce qui dérange beaucoup les traducteurs ([i]pas seulement catholiques[/i]) c'est que le mot âme désigne aussi les animaux. Très rares sont les traductions qui restituent le mot âme à propos des animaux, et pourtant...

Les animaux sont aussi des ames qui respirent,oui

Mais les traducteurs ne semblent pas être au courant. Tu ne trouves pas ça surprenant ?

Gilles a écrit:

Il me semble que le texte signifies: que l’âme reviens dans le corps de l'enfant !

Oui, si tu ne tiens compte que de ce verset, mais pas si tu tiens compte de la façon dont la Bible définit l'âme.

HOSANNA a écrit:

l'ame c'est l'oxygène?

Code:

Mais cesse de faire semblant de ne pas comprendre ce que j’ai dit. Dans ce verset de la Genèse (9:4) le mot âme désigne la vie, rien de plus, et la vie qui est transportée par le sang dans tout l’organisme c’est tout ce que transporte le sang pour entretenir la personne en vie et en bonne santé, et l’oxygène en fait partie.

L'ame est transporté dans le sang,l'ame étant dedans,si tu veux.

HOSANNA a écrit:

Ca s'appel la Bible

Code:

Non, ça s’appelle tricher pour imposer ses propres idées.

De tenir compte de plusieurs textes de l'Ecriture...je triche?En citant la Bible...Bin si tu veux!

HOSANNA a écrit:

si pour toi c'est subjectif de prendre en compte la totalité de l'Ecriture et pas seulement ce qui vous arrangent tout est dit!

Code:

Non, justement pas. Tu devrais prendre le temps de lire correctement ce que j’écris.

Quels Versets?A moins que tu ne considères que ta parole soit scripturaire!

HOSANNA a écrit:

Ton interprétation tj est l'exact point de vue de l'ame?De mieux en mieux,mais on l'aura compris!

Code:

Je ne sais pas si c’est une interprétation tj, mais c’est celle de la Bible.

Ne fait pas de la Parole de Dieu la tienne,que fais tu encore une fois des textes cités tels que Moise et Elie et Paul et Pierre qui attendent de quitter cette tente ou nous gémissons?Quelle est là,ton interprétatiopn,stp?
Merci!

HOSANNA a écrit:

Quels Versets stp?

Code:

Il y en a beaucoup, à commencer par Genèse 2:7 et 12:13, Josué 11:11, Juges 16:30 etc…

Une haleine de vie pour Genèse 2:7 ils te laisseront en vie pour 12:13,tout ceux qui s'y trouvaient vivant;aucun ètre animés pour Josué,que je meure;ceux qu'ils fit mourrir en Juge,dans la Jérusalem que je possède,catholique de son état,et bin encore une fois heureux que tu sois daccord avec la traduction catholique,le truc,c'est que parmis ce que tu cites je ne vois pas ou est la contradiction pour Moise et Elie par exemple,tu m'expliques?

HOSANNA a écrit:

Tu es donc daccord avec l'interprétation catholique?Et bin tu vois qu'on est daccord

Code:

Non, car franchement, tu trouves honnête de traduire [color=#336633][i][b]prends ma vie[/b][/i] [/color]au lieu de [color=#3333ff][b]que mon âme meure[/b] [/color]? La raison de cette façon de traduire n’est-elle pas de cacher quelque chose ?

Quel Verset?
Tu es daccord avec eux ou pas,faut savoir  

HOSANNA a écrit:

Code:

J'ai aussi remarqué que ce qui dérange beaucoup les traducteurs ([i]pas seulement catholiques[/i]) c'est que le mot âme désigne aussi les animaux. Très rares sont les traductions qui restituent le mot âme à propos des animaux, et pourtant...

Les animaux sont aussi des ames qui respirent,oui

Code:

Mais les traducteurs ne semblent pas être au courant. Tu ne trouves pas ça surprenant ?

Qu'une ame est vivante parce qu'étant incarné,elle respire?Non,du tout.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

l'ame c'est l'oxygène?

Code:

Mais cesse de faire semblant de ne pas comprendre ce que j’ai dit. Dans ce verset de la Genèse (9:4) le mot âme désigne la vie, rien de plus, et la vie qui est transportée par le sang dans tout l’organisme c’est tout ce que transporte le sang pour entretenir la personne en vie et en bonne santé, et l’oxygène en fait partie.

L'ame est transporté dans le sang,l'ame étant dedans,si tu veux.

Donc, selon toi, la personne qui meurt d'une hémorragie meurt en fait pace qu'une trop grande partie de son âme a quitté son corps ? Donc une partie de son âme est par terre et l'autre partie est restée dans son corps. Bizarre, bizarre.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ca s'appel la Bible

Code:

Non, ça s’appelle tricher pour imposer ses propres idées.

De tenir compte de plus textes de l'Ecriture...je triche?En citant la Bible...Bin si tu veux!

Ce qui est tricher de sélectionner des textes de façon subjective pour étayer les croyances catholiques et contraires à la Bible.

HOSANNA a écrit:

Quels Versets stp?

Code:

Il y en a beaucoup, à commencer par Genèse 2:7 et 12:13, Josué 11:11, Juges 16:30 etc…

Une haleine de vie pour Genèse 2:7 ils te laisseront en vie pour 12:13,tout ceux qui s'y trouvaient vivant,aucun ètre animés pour Josué,que je meure,ceux qu'ils fit mourrir en Juge,dans la Jérusalem que je possède,catholique de son état[/quote]Pourquoi ta Bible catholique a supprimé le mot âme dans ces versets ?

HOSANNA a écrit:

parmis ce que tu cites je ne vois pas ou la contradiction pour Moise et Elie par exemple,tu m'expliques?

Etant donné que mes citations ne parlent pas de Moïse, ni de Elie, tu m’expliques de quoi tu parles ?

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu es donc daccord avec l'interprétation catholique?Et bin tu vois qu'on est daccord

Code:

Non, car franchement, tu trouves honnête de traduire [color=#336633][i][b]prends ma vie[/b][/i] [/color]au lieu de [color=#3333ff][b]que mon âme meure[/b] [/color]? La raison de cette façon de traduire n’est-elle pas de cacher quelque chose ?

Quel Verset?

1 Rois 19:4.

HOSANNA a écrit:

Tu es daccord avec eux ou pas,faut savoir  

Je ne suis pas d’accord avec la façon dont ces versets sont traduits dans les Bibles catholiques, et particulièrement dans la Bible de Jérusalem.

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Code:

J'ai aussi remarqué que ce qui dérange beaucoup les traducteurs ([i]pas seulement catholiques[/i]) c'est que le mot âme désigne aussi les animaux. Très rares sont les traductions qui restituent le mot âme à propos des animaux, et pourtant...

Les animaux sont aussi des ames qui respirent,oui

Code:

Mais les traducteurs ne semblent pas être au courant. Tu ne trouves pas ça surprenant ?

Qu'une ame est vivante parce qu'étant incarné,elle respire?Non,du tout.

Non, que les traducteurs ne semblent pas savoir que les animaux sont des âmes.

karl a écrit:

Seulement Ecclesiaste va plus loin.

Il indique qu'hommes et animaux on le même esprit et le même sort..

Ecclésiaste 3:19.

Le verset 20 est encore plus beau.

Tous vont vers le même lieu.. Les animaux vont donc aussi au schéol ...

C'est l'organisme qui subit le même sort ! Mais l'Homme est plus qu'un organisme; il est:
corps
âme
esprit

homme = crée à l'image de Dieu

ce qui n'est pas pareil pour les animaux

ange de mata a écrit:

HOSANNA a écrit:

Il est question d'évoquer les morts,
Comme tu le vois,Saul,à placer sa confiance dans cette pratique et est arrivé à ses fins,dans la Bible,sinon,il te reste pif gadget pour te donner raison

La Bible ne précise pas si c'était bien le vrai Samuel, l'auteur du livre ne fait que raconter ce qui c'est passé, la scène, et saul comme toi et beaucoup de gens avant toi, pensaient dur comme fer que l'on peut parler aux morts, mais Dieu, ton Dieu, te demande de ne pas avoir confiance en ses pratiques, tout comme il te demande de ne pas avoir confiance aux autres Dieux, des autres peuples.

Mais si tu veux avoir confiance en ce que Dieu interdit libre à toi, tu sais ton Dieu a interdit de tuer!

Alors, alors ?

Quand la Bible affirme que c'est bien Samuel que Saül a vu et non un "esprit" de démon, pourquoi tordre l'histoire à cause d'une doctrine diabolique ? .... Dieu a-t-il vraiment dit ..... ? Toujours la même procédure de Satan

Alors pourquoi mettre en doute ce qu'elle affirme ?

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Code:

Mais cesse de faire semblant de ne pas comprendre ce que j’ai dit. Dans ce verset de la Genèse (9:4) le mot âme désigne la vie, rien de plus, et la vie qui est transportée par le sang dans tout l’organisme c’est tout ce que transporte le sang pour entretenir la personne en vie et en bonne santé, et l’oxygène en fait partie.

L'ame est transporté dans le sang,l'ame étant dedans,si tu veux.

Code:

Donc, selon toi, la personne qui meurt d'une hémorragie meurt en fait pace qu'une trop grande partie de son âme a quitté son corps ? Donc une partie de son âme est par terre et l'autre partie est restée dans son corps. Bizarre, bizarre.

Ce qui est bizare c'est que tu ne sache pas que le corps à nesoin du sang pour etre maintenue en vie,du sang que l'ame anime.

HOSANNA a écrit:

Code:

Non, ça s’appelle tricher pour imposer ses propres idées.

De tenir compte de plus textes de l'Ecriture...je triche?En citant la Bible...Bin si tu veux!

Code:

Ce qui est tricher de sélectionner des textes de façon subjective pour étayer les croyances catholiques et contraires à la Bible.

C'est Biblique,jetes les à la poubelle si tu veux,mais ce n'est pas mon cas!

HOSANNA a écrit:

Quels Versets stp?

Code:

Il y en a beaucoup, à commencer par Genèse 2:7 et 12:13, Josué 11:11, Juges 16:30 etc…

Une haleine de vie pour Genèse 2:7 ils te laisseront en vie pour 12:13,tout ceux qui s'y trouvaient vivant,aucun ètre animés pour Josué,que je meure,ceux qu'ils fit mourrir en Juge,dans la Jérusalem que je possède,catholique de son état

Code:

Pourquoi ta Bible catholique a supprimé le mot âme dans ces versets ?

Tu as cité la Bible catholqie pour faire valoir ta vision disant qu'ils utilisaient le mot ame et maintenant tu me demande pourquoi ils l'ont supprimé..?Quelles sont les Versions qui traduisent par ame,stp?

HOSANNA a écrit:

parmis ce que tu cites je ne vois pas ou la contradiction pour Moise et Elie par exemple,tu m'expliques?

Code:

Etant donné que mes citations ne parlent pas de Moïse, ni de Elie, tu m’expliques de quoi tu parles ?

Des textes subjectifs que tu veux jeter à la poubelle pour faire valoir ta vision!

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu es donc daccord avec l'interprétation catholique?Et bin tu vois qu'on est daccord

Code:

Non, car franchement, tu trouves honnête de traduire [color=#336633][i][b]prends ma vie[/b][/i] [/color]au lieu de [color=#3333ff][b]que mon âme meure[/b] [/color]? La raison de cette façon de traduire n’est-elle pas de cacher quelque chose ?

Quel Verset?

Code:

1 Rois 19:4.

Alors il ne faut pas la citer en exemple,les catholiques ont compris que si Dieu reprend l'ame,c'est la vie de l'homme qu'IL prend puisque c'est elle qui fait fonctionner le corps,qui le fait vivre!

HOSANNA a écrit:

Tu es daccord avec eux ou pas,faut savoir  

Code:

Je ne suis pas d’accord avec la façon dont ces versets sont traduits dans les Bibles catholiques, et particulièrement dans la Bible de Jérusalem.

Et moi je ne suis pas daccord avec la tmn,comme ca,ont est quitte!

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Code:

J'ai aussi remarqué que ce qui dérange beaucoup les traducteurs ([i]pas seulement catholiques[/i]) c'est que le mot âme désigne aussi les animaux. Très rares sont les traductions qui restituent le mot âme à propos des animaux, et pourtant...

Les animaux sont aussi des ames qui respirent,oui

Code:

Mais les traducteurs ne semblent pas être au courant. Tu ne trouves pas ça surprenant ?

Qu'une ame est vivante parce qu'étant incarné,elle respire?Non,du tout.

Code:

Non, que les traducteurs ne semblent pas savoir que les animaux sont des âmes.

Qui respirent?Tu leur a fait un courrier pour le leur demander?