Rappel du premier message :

La disparition de (la pratique) l’Islam est due à quatre choses de la part des musulmans :


ils mettent pas en pratique la science qu’ils ont acquise,

ils œuvrent sans science,

ils n’apprennent pas ce qu’ils ne savent pas,

ils empêchent les gens de s’instruire. »


(Abû Nu’aym dans « Al-hilya » et Al-Bayhaqi dans « Ash-shu’ab »)

Beaucoup ce revendique musulman mais peut pratiquent l'islam.

segemerste a écrit:

Quand l'Islam disparaitra ... c'est la fin du monde.
Il y a toujours de vrais musulmans tres pieux mais dans l'anonymat !
C'est à cause d'eux que Dieu a pitié de toutes les créatures. Sachez le bien!
Après la descente de JESUS, qui tuera l'anti-christ, il y aura un magnifique royaume de paix et de prospérité selon la guidance de loi de l'Islam. Mais une rechute aura lieu puis viendra un jour ou tous les croyants meurent à cause d'une "brise". Après quoi ... le dernier jour.

Oui, on n'est plus à une connerie près !!

segemerste a écrit:

Quand l'Islam disparaitra ... c'est la fin du monde.
Il y a toujours de vrais musulmans tres pieux mais dans l'anonymat !
C'est à cause d'eux que Dieu a pitié de toutes les créatures. Sachez le bien!
Après la descente de JESUS, qui tuera l'anti-christ, il y aura un magnifique royaume de paix et de prospérité selon la guidance de loi de l'Islam. Mais une rechute aura lieu puis viendra un jour ou tous les croyants meurent à cause d'une "brise". Après quoi ... le dernier jour.

Si le christianisme et le judaïsme disparaissent, l'islam disparaîtra aussi.

J'ai lu pas mal de textes et vu des vidéos qui parlent d'une désaffection actuelle de l'islam et de nombreuses apostasies et de conversions vers le christianisme. Des millions d'apostasies.
Et toutes ces infos sont les paroles et les interventions radio ou télé d'imams, de mollahs ou d'oulémas de différents pays arabes, dont l'Arabie saoudite.
Il y a d'ailleurs ce sujet dans le forum.

tahine2005 a écrit:

Amada a écrit:

Si le christianisme et le judaïsme disparaissent, l'islam disparaîtra aussi.

J'ai lu pas mal de textes et vu des vidéos qui parlent d'une désaffection actuelle de l'islam et de nombreuses apostasies et de conversions vers le christianisme. Des millions d'apostasies.
Et toutes ces infos sont les paroles et les interventions radio ou télé d'imams, de mollahs ou d'oulémas de différents pays arabes, dont l'Arabie saoudite.
Il y a d'ailleurs ce sujet dans le forum.

Comment pourrait-il en être autrement lorsqu'on voit se qu'il se passe dans les pays où l'Islam est imposé ? Croire est respectable, et il me semble qu'on doit le respect aux croyants, mais les religions par contre sont indéfendables, en particulier l'Islam. Comment peut-on se sentir bien au sein d'une religion qui menace de mort celui qui veut en sortir ? D'ailleurs, il est intéressant de voir les interventions d'anciens musulmans. Tous ont le même discours et admettent que l'Islam n'est pas ni n'a jamais été une religion d'amour, et qu'on seule la haine leur avait été enseignée.

Exactement, tahine2005, tu as tout à fait raison.

Je pense comme toi que la foi est respectable et qu'elle peut apporter beaucoup.
Mais les religions en tant que systèmes sont dangereuses. Toutes.

Comment les musulmans peuvent-ils croire, même en ayant été conditionnés dès leur plus tendre enfance, que leur religion soit de paix, d'amour et de tolérance en voyant ce que font des musulmans partout dans le monde, torturant, violant, pillant et massacrant des dizaines de milliers de juifs et de chrétiens?

Une religion qui tue est une religion meurtrière et n'a rien à voir avec un dieu d'amour, de clémence et de miséricorde. Personne ne peut croire ça.
C'est le problème des contradictions de l'islam qui est un système militaire de conquête et de soumission et qui voudrait se donner un visage de douceur et d'amour. Seulement, ça ne marche pas comme ça.
Le principe même de la peine de mort pour les apostats est l'aveu absolu de l'impuissance de l'islam a convaincre même ceux qui naissent sous cette religion. C'est l'aveu d'un échec de 1400 ans de règne qui refuse de se réformer. Aujourd'hui, avec les moyens de communication modernes, tous les musulmans du monde sont informés comme nous de tout ce qui se passe. Et ils ne sont pas indifférents à ça. Les plus grands intellectuels musulmans ne veulent plus cautionner cette religion et la quittent les uns après les autres. Ils s'enfuient ailleurs pour pouvoir lutter contre la folie de l'islam, comme Wafa Sultan, une parmi des milliers.

En fait, l'islam est en train de stagner et peu à peu va s'écrouler. Il restera toujours un noyau de pauvres candides et surtout des voyous et des assassins qui se complaisent dans ce système qui leur permet d'assouvir leurs pulsions sexuelles et meurtrières sans avoir de comptes à rendre.

Il y a bien des conversions vers l'islam, mais lorsqu'on identifie ces fameux convertis, on se rend compte qu'ils ont subi de nombreuses et fortes pressions, que ce sont des paumés, des drogués, des délinquants, des criminels, des détenus dans les prisons, des artistes déjantés et psychotiques, enfin, tout ce qu'on veut mais sûrement pas des personnes normales, saines d'esprit et équilibrées...

tahine2005 a écrit:

Amada a écrit:

Si le christianisme et le judaïsme disparaissent, l'islam disparaîtra aussi.

J'ai lu pas mal de textes et vu des vidéos qui parlent d'une désaffection actuelle de l'islam et de nombreuses apostasies et de conversions vers le christianisme. Des millions d'apostasies.
Et toutes ces infos sont les paroles et les interventions radio ou télé d'imams, de mollahs ou d'oulémas de différents pays arabes, dont l'Arabie saoudite.
Il y a d'ailleurs ce sujet dans le forum.

Comment pourrait-il en être autrement lorsqu'on voit se qu'il se passe dans les pays où l'Islam est imposé ? Croire est respectable, et il me semble qu'on doit le respect aux croyants, mais les religions par contre sont indéfendables, en particulier l'Islam. Comment peut-on se sentir bien au sein d'une religion qui menace de mort celui qui veut en sortir ? D'ailleurs, il est intéressant de voir les interventions d'anciens musulmans. Tous ont le même discours et admettent que l'Islam n'est pas ni n'a jamais été une religion d'amour, et qu'on seule la haine leur avait été enseignée.

C'est vrai?! :regret:

tahine2005 a écrit:

Comment pourrait-il en être autrement lorsqu'on voit se qu'il se passe dans les pays où l'Islam est imposé ? Croire est respectable, et il me semble qu'on doit le respect aux croyants, mais les religions par contre sont indéfendables, en particulier l'Islam. Comment peut-on se sentir bien au sein d'une religion qui menace de mort celui qui veut en sortir ? D'ailleurs, il est intéressant de voir les interventions d'anciens musulmans. Tous ont le même discours et admettent que l'Islam n'est pas ni n'a jamais été une religion d'amour, et qu'on seule la haine leur avait été enseignée.

C'est ça l'islam:

Ca change un peu : savez-vous que les musulmans font ça chez eux ?

Chez eux, les musulmans pendent les homosexuels ou les mettent en prison. En France, ils les frappent. Et ce sont les Français qui sont accusés d’homophobie,

Chez eux, les musulmans interdisent de construire des églises. En France, ils dénoncent l’intolérance de la laïcité envers leur religion,

Chez eux, le prosélytisme est puni de prison. En France, ils distribuent des tracts dans les halls des gares pour découvrir l’islam et invitent les écoliers à visiter les mosquées – avec la bénédiction de l’éducation nationale,

Chez eux, ils pratiquent encore l’esclavage. En France, ils demandent que les blancs payent et réparent l’esclavagisme,

Chez nous, ils se font exploser dans les bus scolaires et égorgent des enfants juifs. Partout, ils accusent Israël d’assassiner les enfants palestiniens,

Chez eux, ils ne sont pas capables de construire une industrie, de raffiner leur propre pétrole, de créer un produit, de créer une marque mondiale, d’entrer dans le monde contemporain, de créer de la richesse, d’inventer des médicaments, de sortir leurs peuples de la misère. En France et ailleurs, ils prétendent avoir apporté la science à l’humanité,

Chez eux, ils ne sont pas intéressés à contribuer au bien de l’humanité – d’ailleurs ils n’y contribuent pas. En France et ailleurs, ils se présentent comme la religion d’amour et de tolérance,

Chez eux, ils imposent aux occidentaux qu’on respecte leurs coutumes. En France, ils exigent des Français qu’ils respectent leurs coutumes,

Chez eux, on vénère la vie de Mohammed. En France, et ailleurs, ils tuent ceux qui décrivent la vie de Mohammed.

Chez eux, ils tentent de voler la terre ancestrale des Juifs, de prendre Jérusalem leur capitale. En France et ailleurs, ils accusent les Juifs de vouloir « judaïser » Jérusalem et de piller « leurs » terres,

Chez eux, ils possèdent une organisation internationale, l’OCI, composée de 54 Etats islamiques représentée dans toutes les instances internationales et qui négocie d’égal à égal avec l’Europe. En France et ailleurs, ils accusent les Juifs d’être une pieuvre qui dirige le monde en sous main,

Chez eux, ils possèdent l’or noir, la richesse du monde, des milliards qui coulent à flot continu avec lesquels ils achètent des pans entiers de l’économie de la France, prêtent de l’argent, financent. En France et ailleurs, ils accusent les Juifs de tenir la finance mondiale,

Chez eux, ils chassent et tuent les chrétiens. En France, ils se plaignent d’être stigmatisés,

Chez eux, ils disent qu’ils vont envahir l’occident et l’islamiser. En France, on qualifie de xénophobes identitaires et racistes ceux qui les croient, et de démocrates tolérants ceux qui les prennent pour des menteurs,

Chez eux, ils lapident la femme adultère, pendent les homosexuels, fouettent les jeunes filles qui parlent aux garçons, tuent les femmes violées, coupent les bras des voleurs, emprisonnent les opposants au régime, égorgent les apostats, et se font exploser dans les mosquées et sur les marchés. En France et ailleurs, ils se disent victimes de l’islamophobie,

Chez eux, les non musulmans n’ont pas le droit d’approcher la Mecque, n’ont pas le droit d’acheter des biens, n’ont pas le droit de posséder la nationalité. Partout, ils accusent Israël d’être un pays d’apartheid,

Chez eux, ils vivent à 10 entassés dans des taudis de deux pièces. En France, ils se plaignent qu’on leur impose des conditions de vie difficiles,

Chez eux, ils publient des caricatures du pape, des juifs, des chrétiens. En France et ailleurs, ils punissent de mort celui qui caricature leur prophète,

En France et dans le monde, ils se transforment en criminels hystériques si un non musulman brûle ou déchire un coran. Chez eux, ils restent indifférents quand des centaines de coran brûlent dans l’explosion des mosquées,

Chez eux, ils massacrent des peuples. En France, et ailleurs, ils accusent l’occident de les avoir tué en Afghanistan, en Irak et au Mali,

Chez eux, ils achètent et lisent Mein Kampf, leurs armées font le salut nazi. En France et ailleurs, ils traitent les sionistes de nazis,

Chez eux, les jeunes trainent dans les rues sans travail, sans éducation, sans formation, sans savoir faire. En France, ils se plaignent qu’on ne veut pas d’eux dans les entreprises,

Chez eux, ils pratiquent le génocide. En France et en Grande Bretagne, ils exigent qu’on retire la Shoah des programmes scolaires car cela les « heurte »,

Chez eux, ils conquièrent des pays par la violence, 54 à ce jour à partir d’un seul il y a 1400 ans. Et en France, ils se plaignent d’avoir été colonisés,

Chez eux, ils ne vivent pas en démocratie car c’est contraire à la Sharia. En France et ailleurs, ils veulent imposer la Sharia au nom de la démocratie,

Chez eux, à les entendre, c’est mille fois mieux que chez nous, et ils ne sont pas victimes du délit de faciès. Mais c’est toujours chez nous qu’ils reviennent après leurs vacances chez eux,

Car chez eux, ils en sont partis car ils étaient malheureux. En France ils sont toujours malheureux. Le malheur les suit partout.

Reproduction autorisée avec la mention suivante : © Jean-Patrick Grumberg pour www.Dreuz.info
http://www.dreuz.info/2013/05/savez-vous-que-les-musulmans-font-ca-chez-eux/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+drzz%2FPxvu+%28Dreuz%29

Chez eux, les musulmans interdisent de construire des églises. En France, ils dénoncent l’intolérance de la laïcité envers leur religion.

En Arabie oui,mais,j'ai personnellement visité le Qatar,les Émirats et la Jordanie,et j'ai vu des Églises et même des synagogues.

Arlequin a écrit:

tahine2005 a écrit:

Comment pourrait-il en être autrement lorsqu'on voit se qu'il se passe dans les pays où l'Islam est imposé ? Croire est respectable, et il me semble qu'on doit le respect aux croyants, mais les religions par contre sont indéfendables, en particulier l'Islam. Comment peut-on se sentir bien au sein d'une religion qui menace de mort celui qui veut en sortir ? D'ailleurs, il est intéressant de voir les interventions d'anciens musulmans. Tous ont le même discours et admettent que l'Islam n'est pas ni n'a jamais été une religion d'amour, et qu'on seule la haine leur avait été enseignée.

C'est vrai?! :regret:

Témoignage:

"Je mappelle Augustin, tunisien, 60 ans, converti au catholicisme. Heureusement jai les moyens pour acheter un billet davion toutes les semaines! Car tous les samedis je vole à Paris pour assister à la messe de dimanche. Deux heures d’avion tous les samedis, et deux heures tous les dimanches pour le retour !

Dans mon pays je ne peux aller à la messe, car je suis surveillé et menacé par la police, ma famille, mes collègues. Jai étudié la Bible et le Coran. Jessaye d’annoncer l’Evangile dans mon pays et de démontrer à mes amis musulmans le mensonge et l’abomination du Coran. Je risque ma vie tous les jours. Je me trouve rejeté par mon épouse, mes enfants, mes petits enfants et toute la société…"
http://horreurislamique.wordpress.com/2013/05/13/la-via-crucis-des-musulmans-desirant-se-convertir-au-christianisme-ou-quitter-lislam/

http://ersatz01.wordpress.com/2013/05/11/nouvelles-chretiennes-converti-de-lislam-ru-192013/

Arlequin a écrit:

Chez eux, les musulmans interdisent de construire des églises. En France, ils dénoncent l’intolérance de la laïcité envers leur religion.

En Arabie oui,mais,j'ai personnellement visité le Qatar,les Émirats et la Jordanie,et j'ai vu des Églises et même des synagogues.

Ca ne va pas durer. Tes frères psychotiques vont les raser...

Ca ne va pas durer. Tes frères psychotiques vont les raser...

Là,je ne comprend plus rien!Des fois tu dis qu'ils interdisent leurs constructions,et d'autres tu dis,"ça ne va pas durer".
Quand même!

Merci d'éviter le rouge réservé à la modération

Ah!Pardon.

ça ne veut absolument rien dire.Quand à moi,je trouve bien qu'il y ai des gens critiquent et d'autres qui positivent.
Sinon,tout les cerveaux humains seront inutiles.

A voir ce qu font les Islamistes partout ou ils sont oui!

tahine2005 a écrit:

Arlequin a écrit:

A voir ce qu font les Islamistes partout ou ils sont oui!

Ce que dis très précisément Wafa Sultan (il y en a d'autres, mais c'est elle que je connais le mieux), c'est que les Islamistes respectent et appliquent les prescriptions de l'Islam à la lettre, et qu'en réalité il n'y a pas d'autre Islam que le leur. (c'est aussi ce que dit Anne-Marie Delcambre ) Et c'est pourquoi, au même titre que Michel Onfray, elle défend l'idée que les musulmans ne sont pas un problème mais que l'Islam l'est, autrement dit, libre à chacun de croire qu'il existe un dieu mais à condition toutefois de se détacher des livres saints.

Dans ce cas,lesquels ont raisons ceux qui tuent des Musulmans innocents,(comme on le voit partout dans les pays arabes),ou les tués qui sont aussi Musulmans?

Citation :

Dans ce cas,lesquels ont raisons ceux qui tuent des Musulmans innocents,(comme on le voit partout dans les pays arabes),ou les tués qui sont aussi Musulmans?

Pour Anne-Marie Delcambre, les vrais musulmans sont ceux qui tuent. Et c'est pour cette raison que Wafa Sultan dit qu'il faut éliminer ce qui leur permet de justifier leurs actes barbares, c'est à dire le Coran.

Pour Anne-Marie Delcambre, les vrais musulmans sont ceux qui tuent. Et c'est pour cette raison que Wafa Sultan dit qu'il faut éliminer ce qui leur permet de justifier leurs actes barbares, c'est à dire le Coran.[/b][/color][/font][/quote]

Mme Delcambre a donnée son avis.Mais,un avis reste un avis seulement.Ce qui est intéressant à savoir est ce qu'en pense Dieu.

Citation :

Mme Delcambre a donnée son avis.Mais,un avis reste un avis seulement.Ce qui est intéressant à savoir est ce qu'en pense Dieu.

Anne-Marie Delcambre n'est pas n'importe qui, c'est une sommité en la matière. Son point de vue se justifie de plusieurs manières. La première est celle dont tout le monde use, à savoir que l'Islam s'est répandu dès le départ par la force et dans le sang. La deuxième, défendue par beaucoup, dont moi, est que l'on trouve partout dans le Coran des appels à la violence. Et la troisième, que sans doute beaucoup ignore, est que le mot islamisme a été créé il y a seulement quelques dizaines d'année, à la fin du XIXème siècle ou au début du XXème, je ne me souviens plus, et que c'est ce qui a permis de séparer la séparation connue aujourd'hui entre l'Islam (amour, paix, respect) et l'islamisme (violence, meurtres, terrorisme, etc) alors qu'en réalité cette différence n'existe pas.

Ce que je constate, c'est que lorsqu'un acte criminel est commis au nom de l'Islam, les musulmans se lèvent comme un seul homme pour dire que ça ce n'est pas l'Islam et que c'est le fait de l'Islamisme, mais d'un autre côté quand ici et là est proposé la création d'un Islam modéré la réaction est systématiquement qu'il n'y a qu'un Islam et que l'idée d'un Islam modéré est absurde.

---- REPLIQUE :

Arlequin a écrit:

Pour Anne-Marie Delcambre, les vrais
musulmans sont ceux qui tuent. Et c'est pour cette raison
que Wafa Sultan dit qu'il faut éliminer ce qui leur permet de
justifier leurs actes barbares, c'est à dire le Coran.[/b][/color]
[/font]

Mme Delcambre a donnée son avis.Mais,un avis reste un avis
seulement.Ce qui est intéressant à savoir est ce qu'en pense
Dieu.[/quote]



1 - CE QU`EN PENSE DIEU ?

2 - CA DEPEND DE QUEL LIVRE TU LIS :regret:

3 - SI TU LIS L`ANCIEN TESTAMENT ET LES LOIS DE

4 - MOISE IL EST DIT " TU NE TUERAS POINT "

5 - SI TU SUIS L`EXEMPLE DE JESUS DANS LE N. T.

6 - Il dit de pardonner au pecheur et que celui qui

7 - N`a jamais peche lance la premiere pierre

8 - Si tu lis le coran : ALLAH dit tuez les tous ou que

9 - Vous les trouvez et debusquez les et egorgez les

10 - Qu`ils se soumettent ou tuez les :regret:

11 - C`est ca que voulait dire MDE . Delcambre

12 - DE PLUS ALLAH DIT BIEN que lorsque vous tuez

13 - Ce n`est pas vous qui tuez mais MOI ALLAH

14 - DONC C`EST CE DIEU BARBARE DE MOHAMET QU`IL

15 - FAUT SE DEBARRASSER CAR LES EXTREMISTES

16 - UTILISENT CES VERSETS POUR JESTIFIER LEURS CRIMES :regret:




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

[color=darkred] Et la troisième, que sans doute beaucoup ignore, est que le mot islamisme a été créé il y a seulement quelques dizaines d'année, à la fin du XIXème siècle ou au début du XXème, je ne me souviens plus, et que c'est ce qui a permis de séparer la séparation connue aujourd'hui entre l'Islam (amour, paix, respect) et l'islamisme (violence, meurtres, terrorisme, etc) alors qu'en réalité cette différence n'existe pas.

l'Islamisme à été inventé en 1930 ou 32,son histoire est connue de la plupart des intellectuels islamologues ou pas.
Pour la différence entre Islam et Islamisme,elle existe réellement,et elle est énorme.Mais ça c'est une autre histoire.Car les Islamologues les plus avertis,disent que l'Islamisme actuel,n'est que le prolongement des différents pouvoirs,ayant gouverné le monde Musulman après le Prophète de l'Islam.Et tout l'amalgame est là.

[quote="SPIRITANGEL"]

Elle ne compare pas avec le Nouveau Testament ni avec l'Ancien d'ailleurs, mais c'est effectivement l'idée qui se dégage de son étude et des ses analyses.

Citation :

l'Islamisme à été inventé en 1930 ou 32,son histoire est connue de la plupart des intellectuels islamologues ou pas.
Pour la différence entre Islam et Islamisme,elle existe réellement,et elle est énorme.Mais ça c'est une autre histoire.Car les Islamologues les plus avertis,disent que l'Islamisme actuel,n'est que le prolongement des différents pouvoirs,ayant gouverné le monde Musulman après le Prophète de l'Islam.Et tout l'amalgame est là.

Mais les appels à la haine et la violence sont présents partout dans le Coran, on ne peut pas le nier. Et vu qu'il n'est pas permis de changer quoi que ce soit à l'intérieur de celui-ci vu qu'il est incréé, et qu'un musulman est tenu de respecter la parole d'Allah à la lettre vu qu'Allah est omniscient, il est logique d'en conclure qu'Anne-Marie Decambre a raison d'affirmer que la différence entre Islam et Islamisme est illusoire.

tahine2005 a écrit:

Arlequin a écrit:

A voir ce qu font les Islamistes partout ou ils sont oui!

Ce que dis très précisément Wafa Sultan (il y en a d'autres, mais c'est elle que je connais le mieux), c'est que les Islamistes respectent et appliquent les prescriptions de l'Islam à la lettre, et qu'en réalité il n'y a pas d'autre Islam que le leur. (c'est aussi ce que dit Anne-Marie Delcambre ) Et c'est pourquoi, au même titre que Michel Onfray, elle défend l'idée que les musulmans ne sont pas un problème mais que l'Islam l'est, autrement dit, libre à chacun de croire qu'il existe un dieu mais à condition toutefois de se détacher des livres saints.

C'est ce que je me tue à dire tous les jours, d'une façon ou d'une autre...!!

Arlequin a écrit:

Pour Anne-Marie Delcambre, les vrais musulmans sont ceux qui tuent. Et c'est pour cette raison que Wafa Sultan dit qu'il faut éliminer ce qui leur permet de justifier leurs actes barbares, c'est à dire le Coran.[/b][/color][/font]

Mme Delcambre a donnée son avis.Mais,un avis reste un avis seulement.Ce qui est intéressant à savoir est ce qu'en pense Dieu.[/quote]

Anne-Marie Delcambre est une grande spécialiste de l'islam qui maîtrise parfaitement son sujet.
Wafa Sultan est une ex-musulmane qui dénonce tout ce qui ne va pas dans l'islam.
Elles se complètent.

Arlequin a écrit:

tahine2005 a écrit:

Ce que dis très précisément Wafa Sultan (il y en a d'autres, mais c'est elle que je connais le mieux), c'est que les Islamistes respectent et appliquent les prescriptions de l'Islam à la lettre, et qu'en réalité il n'y a pas d'autre Islam que le leur. (c'est aussi ce que dit Anne-Marie Delcambre ) Et c'est pourquoi, au même titre que Michel Onfray, elle défend l'idée que les musulmans ne sont pas un problème mais que l'Islam l'est, autrement dit, libre à chacun de croire qu'il existe un dieu mais à condition toutefois de se détacher des livres saints.

Dans ce cas,lesquels ont raisons ceux qui tuent des Musulmans innocents,(comme on le voit partout dans les pays arabes),ou les tués qui sont aussi Musulmans?

Mon avis est que tuer est faire offense à Dieu si dieu existe.
Et que tuer ne peut en aucun cas être le socle d'une quelconque religion ou philosophie, puisque c'est le déni de la vie.

tahine2005 a écrit:

Citation :

Mme Delcambre a donnée son avis.Mais,un avis reste un avis seulement.Ce qui est intéressant à savoir est ce qu'en pense Dieu.

Anne-Marie Delcambre n'est pas n'importe qui, c'est une sommité en la matière. Son point de vue se justifie de plusieurs manières. La première est celle dont tout le monde use, à savoir que l'Islam s'est répandu dès le départ par la force et dans le sang. La deuxième, défendue par beaucoup, dont moi, est que l'on trouve partout dans le Coran des appels à la violence. Et la troisième, que sans doute beaucoup ignore, est que le mot islamisme a été créé il y a seulement quelques dizaines d'année, à la fin du XIXème siècle ou au début du XXème, je ne me souviens plus, et que c'est ce qui a permis de séparer la séparation connue aujourd'hui entre l'Islam (amour, paix, respect) et l'islamisme (violence, meurtres, terrorisme, etc) alors qu'en réalité cette différence n'existe pas.

Ce que je constate, c'est que lorsqu'un acte criminel est commis au nom de l'Islam, les musulmans se lèvent comme un seul homme pour dire que ça ce n'est pas l'Islam et que c'est le fait de l'Islamisme, mais d'un autre côté quand ici et là est proposé la création d'un Islam modéré la réaction est systématiquement qu'il n'y a qu'un Islam et que l'idée d'un Islam modéré est absurde.

Tout à fait !!

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

Arlequin a écrit:

Pour Anne-Marie Delcambre, les vrais
musulmans sont ceux qui tuent. Et c'est pour cette raison
que Wafa Sultan dit qu'il faut éliminer ce qui leur permet de
justifier leurs actes barbares, c'est à dire le Coran.[/b][/color]
[/font]

Mme Delcambre a donnée son avis.Mais,un avis reste un avis
seulement.Ce qui est intéressant à savoir est ce qu'en pense
Dieu.

1 - CE QU`EN PENSE DIEU ?
2 - CA DEPEND DE QUEL LIVRE TU LIS :regret:
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL [/quote]

Pour moi, la grande question que devraient se poser les humains avant de gober toutes les âneries des dirigeants religieux c'est "pourquoi chaque religion monothéiste affirme qu'il n'existe bien qu'un seul dieu et que celui-ci semble avoir envoyé plusieurs prophètes, plusieurs messages très différents les uns des autres qui ont engendré trois religions monothéistes qui sont très différentes et qui sont en conflit les unes avec les autres..."
Rationnellement, il ne peut exister qu'une seule religion pour un seul dieu.
Alors, laquelle est la bonne?
Ce dieu serait-il un crétin?

Amada a écrit:

Mon avis est que tuer est faire offense à Dieu si dieu existe.
Et que tuer ne peut en aucun cas être le socle d'une quelconque religion ou philosophie, puisque c'est le déni de la vie.

Tout à fait d'accord avec toi, Amada, à condition que les religions aient été créées pour amener les croyants à la paix, ce dont personnellement je doute beaucoup.
Le message central apparent qui ressort de chacune des trois religions monothéistes est différent : Judaïsme : vous êtes le peuple élu; Christianisme : aimez-vous les uns les autres; Islam : répandez-vous par n'importe quel moyen. Mais si on ne s'arrête pas à ces évidences, il me semble qu'il existe un autre message, systématique celui-là : vous vivrez dans la peur de moi ! Et ça fonctionne, tous les croyants ont une peur de leur dieu et de ce qui pourrait leur arriver s'ils vont à l'encontre de sa volonté. Donc, ils lui obéissent aveuglément, se soumettent à lui, et vont jusqu'à comprendre et admettre l'incompréhensible et l'inadmissible. Ils sont victimes d'un lavage de cerveau qui ressemble beaucoup au syndrôme de Stockholm !

Arlequin a un point de vue intéressant sur la foi. D'après lui, si Yavéh, Dieu, et Allah apparaissaient de temps à autre pour distiller aux hommes leurs discours, elle disparaîtrait parce que les mythes cesseraient d'exister. J'y ai pensé toute la nuit, ça me semblait tellement incohérent. C'est en réalité logique et ça m'a permi d'avancer un peu dans ma compréhension de ce que les croyants sont. Si ces divinités prenaient corps, devenaient visibles, elles perdraient leur grandeur et la présupposée capacité qu'elles avaient d'avoir tout créé parce que même immenses plus personne ne pourrait croire qu'elles ont été à la base de tout. Donc, elles ne peuvent "exister" qu'à la condition de ne pas "être", et elles ne peuvent "être" qu'à la condition de ne jamais être visible par qui que ce soit.
C'est sans doute pour la même raison que les religions fonctionnent sur tellement de secrets, pour que le mystère reste entier, et aucun des trois monothéismes ne fait exception. Pour comprendre le Judaïsme, il faut avoir étudié la Torah, le Talmud, et toutes les religions païennes qui l'ont précédées, pour comprendre le Christianisme, il faut d'abord dominer la Bible et également chacune des religions et toutes les légendes qui avaient encore cours, et en ce qui concerne l'islam, il faut dominer le Coran, les hadiths, la Sunna, et la Sira. Bref, une vie n'y suffirait pas. De surcroît, les "livres saints" ayant été écrits dans des langues mortes (hébreu biblique, grec ancien, araméen) ou n'ayant d'autre référence typographique précédente (arabe), il est presque impossible de les comprendre réellement ce qui est la "preuve" qu'ils sont bien "divins".

On ne doit pas juger ce qu'on ignore!

D'abord, il faut reconnaitre que pas mal de versets coranique et paroles du Prophète renvoient à aimer Dieu et aider les hommes. Mais surtout un vrai musulman n'est pas sanguinaire comme ces Wahhabites ou chiites. D'ailleurs, Le Coran donne une grande importance à la purification du coeur. Donc, Le vrai islam c'est spirituel plus que matériel... Lisez un peu les écrits du feu Roger Garaudy.

tahine2005 a écrit:

Amada a écrit:

Mon avis est que tuer est faire offense à Dieu si dieu existe.
Et que tuer ne peut en aucun cas être le socle d'une quelconque religion ou philosophie, puisque c'est le déni de la vie.

Tout à fait d'accord avec toi, Amada, à condition que les religions aient été créées pour amener les croyants à la paix, ce dont personnellement je doute beaucoup.
Le message central apparent qui ressort de chacune des trois religions monothéistes est différent : Judaïsme : vous êtes le peuple élu; Christianisme : aimez-vous les uns les autres; Islam : répandez-vous par n'importe quel moyen. Mais si on ne s'arrête pas à ces évidences, il me semble qu'il existe un autre message, systématique celui-là : vous vivrez dans la peur de moi ! Et ça fonctionne, tous les croyants ont une peur de leur dieu et de ce qui pourrait leur arriver s'ils vont à l'encontre de sa volonté. Donc, ils lui obéissent aveuglément, se soumettent à lui, et vont jusqu'à comprendre et admettre l'incompréhensible et l'inadmissible. Ils sont victimes d'un lavage de cerveau qui ressemble beaucoup au syndrôme de Stockholm !

Arlequin a un point de vue intéressant sur la foi. D'après lui, si Yavéh, Dieu, et Allah apparaissaient de temps à autre pour distiller aux hommes leurs discours, elle disparaîtrait parce que les mythes cesseraient d'exister. J'y ai pensé toute la nuit, ça me semblait tellement incohérent. C'est en réalité logique et ça m'a permi d'avancer un peu dans ma compréhension de ce que les croyants sont. Si ces divinités prenaient corps, devenaient visibles, elles perdraient leur grandeur et la présupposée capacité qu'elles avaient d'avoir tout créé parce que même immenses plus personne ne pourrait croire qu'elles ont été à la base de tout. Donc, elles ne peuvent "exister" qu'à la condition de ne pas "être", et elles ne peuvent "être" qu'à la condition de ne jamais être visible par qui que ce soit.
C'est sans doute pour la même raison que les religions fonctionnent sur tellement de secrets, pour que le mystère reste entier, et aucun des trois monothéismes ne fait exception. Pour comprendre le Judaïsme, il faut avoir étudié la Torah, le Talmud, et toutes les religions païennes qui l'ont précédées, pour comprendre le Christianisme, il faut d'abord dominer la Bible et également chacune des religions et toutes les légendes qui avaient encore cours, et en ce qui concerne l'islam, il faut dominer le Coran, les hadiths, la Sunna, et la Sira. Bref, une vie n'y suffirait pas. De surcroît, les "livres saints" ayant été écrits dans des langues mortes (hébreu biblique, grec ancien, araméen) ou n'ayant d'autre référence typographique précédente (arabe), il est presque impossible de les comprendre réellement ce qui est la "preuve" qu'ils sont bien "divins".

Le chrétien n'a pas peur de Dieu , il craint Dieu ce qui est totalement différent.
Le Chrétien par JESUS a une relation filiale avec Dieu qui est Père.
Qui a peur de son Père?
Mais on craint son Père.
La relation avec Dieu est basée sur une relation de confiance mutuelle et qui dit confiance dit FOI.

Et si on vit pleinement la parole de JESUS qui est ;" Aimez vous les uns les autres comme JE vous ai aimé:"
La religion du christianisme ne devrait pas être une religion qui incite à la guerre entre les hommes.
Ce n'est pas la religions ou le religieux qui est guerrier mais l'Homme qui ne sait pas ou ne veut pas vivre pleinement le message divin qui est avant tout d'AIMER.