oui les témoins de Jéhovah sont neutre sur le plan politique et de tout ce qui se fait dans ce monde

est ce par hasard ? non

outre le fait que ce soit une exigence chrétienne on peut voir les bienfaits que cela porte pour le genre humain

car tous nous avons des gens que nous aimons , tous nous voulons le bien de tout ces gens qui nous entourent
regardez une mère et son enfant et un couple jeune marié et une famille unie c'est vraiment beau

maintenant quand vous regardez ce que les hommes font pendant les guerres , il n'est a pas douter que ces choses sont non seulement mauvaises mais horribles
Jésus a dit" aimez vous les uns les autres "
comment réagiriez vous si un croyant , un catholique un protestant vienne détruire votre petite famille , continueriez vous de dire que c'est la vraie religion d'amour ?

pourtant c'est ce qui se passe de partout , pendant les guerres mondiales les catholiques allemand ont tué des catholiques français etc.. cela se passe dans toutes les fausses religions
durant la seconde guerre mondiale le pape n'avait qu'un mot a dire pour que des millions de vies soient épargné et il ne l'a pas fait

les TJ observent une stricte neutralité car ils aiment leurs prochain et préfèrent perdre leurs vies plutôt que de tuer leurs prochain :

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qu'en pensez vous ?

je pense que ses des conneri cette religbien entre parenthese a ete inventer par les etre humain mes le pire ses kun jour une femme et venue me faire sa secte a2fran le truc ses kune foi engager tu va devoire toi ossi donner comme largen paske la vrai veriter ses quil sen foute de toi mes pa ton porte feuille

sabrina13120 Bonsoir et Bienvenue.

Ben dite Moi Vous commecez fort sur le Forum c'est ce que j'appelle une rentrer en Force.

Un peut plus de Politesse serait la Bienvenue!

Merci de respecter la Religion de Chacun et aussi les Moeurs.

sabrina13120

je vous comprend car quand on ne sait pas on croit que c'est une arnaque

mais si vous regardez autour de vous ce n'est pas les TJ qui vous demandent des sous et qui vous dirige mais c'est plutôt la mode qui vous fait dépenser vos sous et l'état qui vous en demande de plus en plus, en fait vous êtes esclave d'un système et pourtant vous trouvez normal , même si vous n'êtes pas heureuse dans ce système

Jésus a dit :
(Jean 8:31-32) [...] : " Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples, 32 et vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous libérera [...]

ou croyez vous que l'on peut trouver sa parole?

Gen

Bien cela est simple dans la Bible, je me suis tromper ou quoi!

( ceci: va être ta réponse n'est - ce pas) !

oui dans la bible, c'est vrai , mais comment des hommes ont pu comprendre que l'on peut turer son prochain ou plus exactement son frère qui est dans un autre pays ?

peut t'on se dire chrétien si on fait cela ou même si on soutien une église qui fait ou a fait cela ?

car l'écriture dit bien :
(1 Jean 4:20-21) 20 Si quelqu’un déclare : “ J’aime Dieu ”, et pourtant a de la haine pour son frère, c’est un menteur. Car celui qui n’aime pas son frère, qu’il a vu, ne peut pas aimer Dieu, qu’il n’a pas vu. 21 Et nous avons de lui ce commandement : que celui qui aime Dieu aime aussi son frère.


qu'est ce que les catholiques ont fait tout au long des siècles?

n'est ce pas apporter le mal de partout ou ils sont passé que de tuer des gens ?

qu'y a t'il pour un homme de plus méchant que de se voir tuer par son frère?

ils peuvent seulement parler d'amour , leurs actes (collectif) montre que non seulement il acceptent mais sont prèt a recommencer , et ils se disent la vraie religion....

Bonjour tout le monde,

Les TJ ont belle et bien pri une position durant la second guerre mondiale.

Ils ont été du coté de Hitler, aucun TJ n'avait eu le courage de dénoncé les actes de Hitler...Si un TJ possède en son main propre un document ou un lien qui mène vers ceci, qu'il me le montre!

Ce que les TJ fasse actuellement, c'est de dénoncé tout les Chrétiens ayant défié hitler en son temps.

Pour la cerise sur le gateau, dans la fameuse lettre des TJ adressé a Hitler en 1933, il est bien mentionné en noir et blanc que:

"en ce qui concerne les objectifs et les efforts purement religieux et apolitiques des Etudiants de la Bible - il faut dire que ceux-ci sont en totale concordance avec les buts identiques du Gouvernement national du Reich Allemand."

Il n'y a aucune neutralité dedans!

Merci Toky pour rappeler cette lettre des témoins qui fut rédigé avec des propos racistes contre les juifs.
Si tu voulais reproduire la suite de ce même document tout le monde pourra se rendre compte que ce que Gen déclare est en total opposition avec ce que sa secte avait opéré durant cette période noir de l'humanité.
Je dois ajouter que les adeptes de la secte que Gen représente et essaie d'encencer, avait pendant plus de 9 années entretenue des rapports trés étroites avec l'ONU qu'ils dénoncent pourtant comme un instrument de Satan et qu'il leur devrait être interdit de fréquenter.
Il faut dire que les dirigeants de leur organisation avaient totalement omis de mentionner cette forme de prostitution(selon leurs propre terminologie).
Quand un journaliste anglais avait découvert la chose et l'avait divulgué,les pluparts des témoins du Pays avaient énérgiquement protesté étant sincérement convaincus de son impossibilité vu les régles en vigueur chez eux.
Quand finalement les documents officiels avaient apportés les preuves de l'exactitude de leurs félonie, ils commençaient par inventer une excuse pour se justifier.
Les témoins qui regardent leurs organisation comme leurs Dieu, avaient cru le mensonge selon quoi leurs affiliation était nécéssaire pour avoir accés à la bibliotéque de l'ONU.
Je rappelerai également qu'il y a plusieurs maniére de verser la sang,notemment en refusant leurs amour pour leurs propre frères quand ceux-ci posent des questions sur certaines de leurs doctrines. Il y a eu plusieurs suicides à cause de leurs manière bestiale de traiter leurs frères quand ils essaient de comprendre les raisons de mal intérpréter la bible.

Oui mais on peut juste se dire que ceux qui sont morts dans les camps ne devaient pas etre du coté du régime nazi.

L'exemple le plus frappant dans le Christianisme c'est D.Bonhoeffer, qui a résisté via son église confessante. Il est meme mort pour ses idées. Bon, c'est un lutherien , bien que je ne sois pas d'accord avec eux au niveau théologique, je ne rate jamais une occasion pour souligner l'action de ce pasteur.

Bonjour Tous!
Il est vrai que des personnes furent emprisonées dans des camps et que parmis elles il y avait des témoins.
Leurs corps dirigeant d'Amérique avait envoyé cette lettre raciste a Hitler pour essayer de lécher sa botte,mais malheureusement pour les témoins innocents d'Allemagne,cela avait rendu Hitler encore plus furiueux.
Nous pourrons résumer la situation ainsi: Les responsables qui dirigent la secte avaient déclenché la haine contre leurs frères du pays d'Hitler et ils furent maltraités à cause de leus maladresse ou manque d'amour.
Nous pouvons affirmer que ce n'est pas Hitler mais leurs responsables qui les avait condamné en prenant des décisions irréfléchis à leurs place.
Il en de même de nos jours, ceux qui les dirigent, n'éprouvent aucune tendresse envers les adeptes et sont capables de les pousser jusqu'au suicide s'ils n'obéissent pas aveuglément à leurs injonctions sectaires.

Citation :

WATCH TOWER
BIBLE AND TRACT SOCIETY


GENERAL OFFICES
117, Adams Street
BROOKLYN
NEW YORK, USA

GERMAN BRANCH
Wachtturmstr. 1-19
MAGDEBURG
C.C.P. Magdeburg 4042


Monsieur le Chancelier du Reich,

Le 25 juin 1933 s'est réunie à Berlin, dans la salle de sport de Wilmersdorf, une conférence des représentants des "étudiants de la Bible" d'Allemagne (Témoins de Jéhovah); environ 5 000 personnes y étaient présentes, représentant plusieurs millions d'Allemands qui sont,depuis de nombreuses années déjà, les amis et adeptes de ce mouvement. Le but de cette réunion, à laquelle participaient les délégués des différentes paroisses des étudiants de la Bible en Allemagne, était de trouver des voies et moyens pour porter à la connaissance de Monsieur le Chancelier du Reich et des autres hauts fonctionnaires du Gouvernement du Reich allemand, ainsi qu'à tous les gouvernements des Régions (Länder), les faits suivants:
Dans certaines parties du pays, des mesures ont été ou sont prises contre une association d'hommes et de femmes sérieux, chrétiens; ces mesures, dans leur origine, ne peuvent être considérées que comme la persécution de chrétiens par d'autres chrétiens, parce que les accusations formulées contre nous, et qui ont déclenché ces mesures, viennent pour la plupart du camp clérical et surtout catholique, et sont fausses.
Etant absolument convaincus de la complète objectivité des services du gouvernement et des fonctionnaires qui traitent cette affaire, nous nous rendons compte que - d'une part sans doute en raison de l'importance de notre littérature, d'autre part parce que les fonctionnaires chargés de ces dossiers sont surchargés de travail - le contenu de notre littérature et le sens de notre mouvement sont jugés pour la plus grande partie de façon erronée, et en se basant sur ce que nos adversaires religieux avancent à notre sujet, avec comme résultats des préjugés. C'est pourquoi ce qui a été discuté lors de cette conférence est consigné dans la Déclaration ci -jointe de Watch Tower Bible and Tract Society afin que cela vous soit présenté, Monsieur le Chancelier du Reich, ainsi qu'aux hauts fonctionnaires du Gouvernement du Reich Allemand et des Régions (Länder); ceci afin de prouver par ce document le fait que les étudiants de la Bible d'Allemagne n'ont d'autre but dans leur travail que de ramener les hommes à Dieu et de rendre témoignage et honneur sur la terre au nom de Jéhovah, le Très-Haut, Père de Notre Seigneur et Rédempteur Jésus-Christ. Nous savons avec certitude que vous, Monsieur le Chancelier du Reich, ne laisserez pas faire obstacle à une telle activité.
Les paroisses d' Etudiants de la Bible en Allemagne et leurs membres sont universellement connus comme le refuge d'un respect véritable du Très-Haut, se consacrant avec zèle à une étude sérieuse de la Bible. Les autorités locales de la police seront toujours obligées de confirmer que les Etudiants de la Bible font partie des éléments du pays et du peuple qui aiment et maintiennent l'ordre. Leur seule mission est de gagner à Dieu le coeur des hommes. La Watch Tower and Bible and Tract Society est le centre organisationnel missionnaire des Etudiants de la Bible (siège à Magdebourg).
Le Présidium de la Société de la Watch Tower à Brooklyn est et a toujours été au plus haut point germanophile. C'est pour cette raison qu'en 1918 le Président et les sept membres du Directoire en Amérique ont été condamnés à un total de 80 ans de prison, parce que le Président a refusé d'utiliser deux revues qu'il dirige en Amérique pour la propagande de guerre contre l'Allemagne. Les deux revues "La Tour de Garde" et "L'Etudiant de la Bible" étaient les deux seules revues américaines qui refusaient la propagande de guerre contre l'Allemagne et, pour cette raison, a être interdites et réprimées en Amérique pendant la guerre.
De même, la Présidence de notre Société a non seulement refusé ces mois derniers de participer à la propagande racontant des horreurs sur l'Allemagne, mais a même pris position contre cette propagande comme cela est souligné aussi dans la Déclaration ci-jointe.par l'indication que les milieux qui ont dirigé cette propagande d'horreurs en Amérique (les Juifs affairistes et les catholiques), sont là-bas aussi les plus acharnés persécuteurs du travail de notre Société et de sa Présidence. Ces constatations, et d'autres, contenues dans la Déclaration, doit apporter la réfutation de la calomnie selon laquelle les Etudiants de la Bible, seraient soutenus par les Juifs. La Conférence des 5 000 délégués a pris connaissance avec une grande satisfaction de la constatation faite par Monsieur le Président de Magdebourg, à savoir la relation prétendue par nos adversaires ecclésiastiques entre les Etudiants de la Bible et les communistes ou marxistes, ne peut être prouvée (et donc est, elle aussi, une calomnie). Une communication à ce sujet, publiée dans la Mag deburger Tageszeitung du 5 mai 1933 (N° 104) dit ceci:
"Déclaration du Gouvernement au sujet de l'occupation de la maison des Etudiants de la Bible - Le service de presse du gouvernement communique: "L'occupation par la. police des immeubles de l' "association des étudiants sérieux de la Bible" à Magdebourg a été annulée le 29 avril, car il n'a été trouvé aucun élément à charge au sujet d'une activité communiste prétendue".
De plus, la Mag deburger Tageszeitung du 3 mai (N° 102) écrit:
"Le bureau de l'Association des Etudiants de la Bible nous communique que l'action menée par la police contre la société de la Tour de Garde et l'association des Etudiants de la Bible a été depuis lors complètement annulée. De plus, tout a été restitué, parce que la perquisition effectuée avec grand soin a montré que ces associations ne se sont rendues coupables de quoi que ce soit ni du point de vue politique, ni criminel, et parce qu'il a été, de plus, constaté que les deux associations sont absolument apolitiques et rigoureusement religieuses."
A notre demande, le gouvernement a confirmé l'exactitude de ces déclarations."

La Conférence des 5 000 délégués a insisté sur le fait qu'étant donné cette situation, elle considérait comme au-dessous de sa dignité d'avoir à se défendre encore. contre les soupçons méprisants d'activité marxiste ou même communiste. Ces calomnies émanant de nos adversaires, et qui ont été réfutées, portent sans conteste la marque d'une concurrence religieuse, qui voudrait étrangler ceux qui les exhortent sincèrement, et ce non par la Parole de Dieu, mais par le moyen moins beau de la calomnie.
Il a de plus été constaté lors de cette Conférence des 5 000 délégués.que - comme il est exprimé dans la Déclaration - les Etudiants de la Bible d'Allemagne combattent pour les mêmes buts moraux, élevés, que le Gouvernement national du Reich Allemand a proclamés, concernant la relation de l'homme avec Dieu, à savoir: l'honnêteté de la créature envers son Créateur!
Il a été constaté lors de cette conférence qu'il n'y a pas d'opposition dans la relation entre les Etudiants de la Bible d'Allemagne et le Gouvernement national du Reich allemand, mais qu'au contraire - en ce qui concerne les objectifs et les efforts purement religieux et apolitiques des Etudiants de la Bible - il faut dire que ceux-ci sont en totale concordance avec les buts identiques du Gouvernement national du Reich Allemand.
Il y a eu quelques interdictions de nos livres, s'appuyant sur le langage jugé dur de nos écrits. La conférence des 5 000 délégués a insisté sur le fait que le contenu contesté de ces livres ne se réfère qu'à la situation et aux actions dans l'empire. mondial anglo-américain, et que celui-ci - et spécialement l'Angleterre- doit être rendu responsable de la Société des Nations.et des traités et charges injustes imposés à l'Allemagne. Ce qui est dit dans nos écrits (au sens indiqué plus haut, est donc dirigé - qu'il s'agisse de l'aspect financier, politique ou ultramontain* contre les oppresseurs du peuple et de la nation allemands, mais nullement contre l'Allemagne qui se rebelle contre ces charges, de sorte que les interdictions prononcées sont absolument incompréhensibles.
Pour les groupes de Régions (Länder) allemands dans lesquels existent même des interdictions des offices religieux des Etudiants de la Bible de leurs réunions de.prière, etc. et qui attendent depuis des semaines une solution juste de cette situation qui bâillonne leur vie religieuse, il a été exprimé ce qui suit:
Nous voulons continuer à obéir aux arrêtés d'interdiction, car nous sommes certains que Monsieur le Chancelier du Reich, ou les gouvernements des Régions, une fois qu'ils connaîtront la situation réelle, annuleront ces mesures par lesquelles des dizaines de milliers d'hommes et de femmes chrétiens seraient exposés à un martyre comparable aux souffrances des premiers chrétiens.

Finalement cette conférence des 5 000 délégués a témoigné que l'organisation des Etudiants de la Bible et de la Tour de Garde milite pour le maintien de l'ordre et de la sécurité de l'Etat, ainsi que pour la promotion des idéaux élevés (déjà mentionnés) du Gouvernement national dans le domaine religieux. Afin d'en donner connaissance à Monsieur le Chancelier du Reich, en tant que Führer du peuple, et aux autres hauts fonctionnaires de Gouvernement du Reich allemand et des Régions, ce que nous avons dit brièvement ici est consigné avec tous les détails dans la Déclaration ci-jointe. Cette Déclaration jointe a été lue publiquement par le secrétaire des 5 000 délégués de la Conférence des Etudiants de la Bible, et approuvée et acceptée à l'unanimité; ils ont chargé la Direction de remettre un exemplaire de cette Déclaration en même temps que ce rapport sur la réunion, à Monsieur le Chancelier du Reich ainsi qu'aux autres hauts fonctionnaires du Gouvernement du Reich et des Régions. Ceci a lieu avec l'humble requête de vouloir bien avoir la grande bonté d'agréer les demandes exprimées dans la Déclaration, à savoir: de donner à une commission choisie parmi nous l'occasion d'exposer de façon responsable l'état véritable de la situation devant Monsieur le Chancelier du Reich ou le Ministre de l'lntérieur du Reich personnellement; sinon, que Monsieur le Chancelier du Reich veuille bien nommer une commission d'hommes qui n'aient pas de préjugés contre nous, donc d'hommes qui n'aient aucun intérêt professionnel sur le plan religieux, mais qui examineront vraiment sans préjugé notre problème, selon les principes justes et en vigueur pour de tels cas, établis par Monsieur le Chancelier du Reich lui-même. Ces principes auxquels nous nous référons sont ceux qui sont énoncés dans le Point 24 du Programme de la NSDAP (Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei, NdT):
Nous demandons la liberté de toutes les confessions religieuses dans l'Etat, dans la mesure où elle ne mettent pas en péril son existence ou ne contreviennent pas au sentiment de la morale de la race germanique.
Le Parti en tant que tel défend le point de vue d'un christianisme positif, sans se lier à une confession déterminée. Il combat l'esprit juif matérialiste,en nous et en dehors de nous, et est convaincu qu'une guérison durable de notre peuple ne peut se faire que de l'intérieur..."
Nous sommes fermement convaincus que - si on nous juge sans préjugés religieux, 1° uniquement selon la Parole de Dieu, et 2° selon les points cités plus haut du Programme - le Gouvernement national de l'Allemagne ne trouvera aucune raison de faire obstacle à nos offices religieux ou à notre activité missionnaire.
Dans l'attente d'une bienveillante et prochaine acceptation, et avec l'assurance de notre très grand respect, nous sommes, Monsieur le Chancelier du Reich,
vos très obéissants

Watch Tower and Tract Society
Magdeburg

Source

Voici le texte en Anglais qui fait la démonstration de l'attitude antisemite des dirigeants de la WT

The greatest and most oppressive empire on earth is the Anglo-American empire. By that is meant the British Empire, of which the United States of America forms a part. It has been the commercial Jews of the British-American empire that have built up and carried on as a means of exploiting and oppressing the peoples of many nations. This fact particularly applies to the cities of London and New York, the stronghold of Big Business. This fact is so manifest in America that there is a proverb concerning the city of New York which says: `The Jews own it, the Irish Catholics rule it, and the Americans pay the bills

Personne n'a été tout blanc durant cette période l'histoire, il y a bien eu des volontés mais de là à resister c'était autre chose. Il y a la théorie et la pratique.

L'église catholique allemande n'a pas fait mieux durant cette période là. On pourrait en trouver des milliers de pages. C'est ce que font les anti-catholiques.

Bon ici le problème dans ce sujet, c'est que certains catholiques trouvent des choses à charge contre les témoins de jéhovah, alors qu'on peut en trouver tout autant chez leurs dirigeants durant cette période donc et dans bien d'autres confessions chrétiennes. Ce n'est pas objectif : l'arrière fond ici est bien plus de casser du témoin de jéhovah parce qu'ils ne suit pas la trés sainte église universelle catholique qu'autre chose.

Ils ne sont peut etre pas parfaits mais pas complétement noirs non plus. Enfin, ce n'est que mon avis.

Le problème, c'est qu'ils prétendent être parfaits

Théologiquement parlant, ils ont raison. Le chrétien est parfait en Christ
Humainement parlant, personne ne l'est dans l'absolu.

il y a une distinction entre pêcher volontairement et pêcher par erreur

comment considérez vous quelqu'un'"un qui se dit chrétien et qui s'engage pour faire la guerre

est ce par erreur qu'il transgresse le commandement d'aimer son prochain ou volontairement ?

et ceux qui acceptent que leur frères tuent leur prochain , comment doit on les considérer ?

ce sont des questions qui font réfléchir n'est ce pas ?

Lorsque l'on interdit la transfusion d'un enfant faisant une hémorragie alors qu'il n'est pas en âge de s'exprimer par lui même, ce n'est pas rester neutre.

rester neutre bne veut pas dire laisser les autre faire le choix pour nous

vous vous égarez....les parents sont responsable des enfants

et devant Dieu celui qui accepte une transfusion pour son enfant lui empêche d'accéder a la vie éternelle

les non croyant comme vous font ce qu'ils veulent mais ceux qui obéissent a Dieu comprennent le jugement

gen a écrit:

rester neutre bne veut pas dire laisser les autre faire le choix pour nous

vous vous égarez....les parents sont responsable des enfants

et devant Dieu celui qui accepte une transfusion pour son enfant lui empêche d'accéder a la vie éternelle

les non croyant comme vous font ce qu'ils veulent mais ceux qui obéissent a Dieu comprennent le jugement

9a c'est votre interprétation de la Bible, vous n'avez pas le droit de l'imposer à vos enfants, surtout quand leur vie est en jeu

gen a écrit:

et ceux qui acceptent que leur frères tuent leur prochain , comment doit on les considérer ?

Vous les témoins de Jéhovah qui ont juste croisé les bras alors que Hitler masacrait tout le monde, qu'est ce que vous avez fait? Vous vous ventez d'etre neutre......Alors que dans la lettre adressé à Hitler, vous avez bien mentionné que vos objectif ainsi que celui du Reiche était pareil et en pleinne concordance!

Vous voulez la preuve?

gen a écrit:

rester neutre bne veut pas dire laisser les autre faire le choix pour nous

Et c'est justement qu'à fait les braves chrétiens, ils sont parti faire la guerre au diable! Il n'ont pas croisé les bras comme vous l'avez fait

Il n'y a aucun texte qui "prouverait" qu'un enfant sera condamné par Jehovah Dieu si ses parents accepteraient une transfusion de sang pour le sauver d'une mort certaine.
Quand à la neutralité????!!!! Il faut être sérieux!! car tout récement vous avez fait un acte de prostitution avec ce que vous qualifiez comme bête sauvage? Cette prostitution "en secret" avait duré plus de 10 ans.
Nous avons les documents qui prouvent que Brooklyn s'est engagé officiellement a soutenir l'ONU dans tout ses objectifs et que normalement les "tour de garde" devaient montrer ce soutien
Seule une hypocrisie avait permi aux responsables de la WT éviter d'étaler leurs prostitution.
S'il n'y avait pas un journaliste anglais qui aurait découvert le pot aux roses, vous serez toujours entrain de vous prostituer à l'ONU. C'est d'autant plus vrai, que dans un premier temps vous avez essayé de nier ce fait. Ce n'est que suite aux présentations des documents signés par vos responsables que vous avez dû battre en retrait pour aussitôt essayer de mentir pour camoufler vos forfaits.
Je parie que les plupart de vos adeptes ignorent encore ce fait tellement vous avez eu honte de cette découverte,pour ne pas en parler dans vos écrits. Ce n'est pas de la neutralité mais de la prostitution comme vous accusez les autres religions chrétiennes.

toky

votre esprit est faussé par le monde car vous pensez comme le monde , nous on pense comme christ et tuer son prochain est condamnable et ce monde est condamné par ces choses

de plus florence est en train de dire que les siens sont géré non par elle mais par ce que disent les autres et si les autres disent de se jetter du haut d'une falaise elle le ferait

c'est conforme a ce que faisaient les nations cananéennes et c'est pour cette raison que Dieu a demandé a Israël de les détruire

il est a remarquer aussi que les chrétiens catholiques ou autres envoient leurs enfants au feu de la guerre ou plutôt sur l'autel de la guerre

est ce chrétien ?

si là , vous ne comprenez pas , vous êtes vraiment a plaindre

gen a écrit:

toky

votre esprit est faussé par le monde car vous pensez comme le monde , nous on pense comme christ et tuer son prochain est condamnable et ce monde est condamné par ces choses

de plus florence est en train de dire que les siens sont géré non par elle mais par ce que disent les autres et si les autres disent de se jetter du haut d'une falaise elle le ferait

c'est conforme a ce que faisaient les nations cananéennes et c'est pour cette raison que Dieu a demandé a Israël de les détruire

il est a remarquer aussi que les chrétiens catholiques ou autres envoient leurs enfants au feu de la guerre ou plutôt sur l'autel de la guerre

est ce chrétien ?

si là , vous ne comprenez pas , vous êtes vraiment a plaindre

Tu délires, où as-tu vu que je faisait ce que l'on me disait, alors que ce sont les TJ qui obéissent quand on leur interdit la transfusion qui les sauverais, j'ai dis au contraire que je ne laisserais pas mourir mes enfants au nom de mes principes.

florence_yvonne
non , je ne délire pas , mais je me rend compte que vous avez des paroles que tout le monde dit sans avoir de connaissance exacte , un peu comme un perroquet alors qu'il existe des danger de la transfusion qui sont bien réel , ce sont des faits chiffré

les transfusions ne sauvent pas a chaque fois , car ça c'est le slogan publicitaire mais il faut savoir que les transfusions ont un taux de 50 % d'erreur chirurgicales , mais ça personne n'en parle et pourtant le chiffre est impressionnant

gen a écrit:

florence_yvonne
non , je ne délire pas , mais je me rend compte que vous avez des paroles que tout le monde dit sans avoir de connaissance exacte , un peu comme un perroquet alors qu'il existe des danger de la transfusion qui sont bien réel , ce sont des faits chiffré

les transfusions ne sauvent pas a chaque fois , car ça c'est le slogan publicitaire mais il faut savoir que les transfusions ont un taux de 50 % d'erreur chirurgicales , mais ça personne n'en parle et pourtant le chiffre est impressionnant

Le refus de transfusion tue d'avantage que les transfusions

lorence_yvonne
ça c'est vous qui le dite mais cela ne correspond pas a la réalité ,mais comme je le dit sans connaisance du sujet et en employant les mot des autres sans vérifier on ne peut être que dans l'erreur , même pour sa santé

d'autant plus que beaucoup ont des transfusion alors qu'ils n'en ont pas besoin

bof, les témoins de J n'ont pas le monopole pacifiste à l'origine.
J'irais plutot voir chez les anabaptistes, qui eux, prechaient bien avant les TJ un antimilitarisme convaincant ( et convaincu ).
Nos bons vieux Amishs n'embetent strictement personne depuis 300 ans, ce n'est pas pour rien.....Et combien d'autres mouvements anabaptistes !

gen a écrit:

lorence_yvonne
ça c'est vous qui le dite mais cela ne correspond pas a la réalité ,mais comme je le dit sans connaisance du sujet et en employant les mot des autres sans vérifier on ne peut être que dans l'erreur , même pour sa santé

d'autant plus que beaucoup ont des transfusion alors qu'ils n'en ont pas besoin

Ah bon ?

ignorez vous que l'ignorance est le mal de beaucoup de gens qui tombent dans leurs propres pièges en faisant confiance aux autres sans se renseigner ?

sans connaissance approfondi de sujets, on ne peut pas en faire ressortir la vérité

et ce principe n'est pas valable que pour le domaine médical

celui qui ne se renseigne pas est une proie facile