Rappel du premier message :


Le Coran proclame que "la Trinité de la Bible" est trois dieux :

- "le Père, JESUS et Marie" ... comme déclaré dans la Sourate 5:116 :

"Alors Dieu dira : JESUS fils de Marie, Dieu vous a créé, ne dites jamais à l'humanité :" adorez-moi et ma mère comme des dieux en plus de Dieu "... ... Et c'est "une erreur grossière" du Coran,

puisque la Bible dit que la Trinité est :

" Père, JESUS et Saint-Esprit " ...

Ou dans la Bible ou dans une doctrine chrétienne il est dit que Marie doit être prise pour une divinité ?

La prière " souvenez vous .... " ne dit pas que Marie est une déesse et cette prière ne date pas de l'époque de Mahomet donc quel était les sources du prophète de l'islam pour cette rédaction ?


Voici la doctrine catholique sur ces deux points :

Ce que dit le catéchisme de l'Eglise catholique au sujet de Marie :

Le regard de la foi peut découvrir, en lien avec l'ensemble de la Révélation, les raisons mystérieuses pour lesquelles Dieu, dans son dessein salvifique, a voulu que son Fils naisse d'une vierge. Ces raisons touchent aussi bien la personne et la mission rédemptrice du Christ que l'accueil de cette mission par Marie pour tous les hommes : La virginité de Marie manifeste l'initiative absolue de Dieu dans l'Incarnation. JESUS n'a que Dieu comme Père (cf. Lc 2, 48-49). " La nature humaine qu'il a prise ne l'a jamais éloigné du Père (...) ; naturellement Fils de son Père par sa divinité, naturellement fils de sa mère par son humanité, mais proprement Fils de Dieu dans ses deux natures " (Cc. Frioul en 796 : DS 619). (Paragraphes 502-503)

http://www.eglise.catholique.fr/foi-et-vie-chretienne/coeur-de-la-foi/marie-mere-de-dieu-et-de-leglise/cate-universel.html


Ce que dit le catéchisme de l'Eglise catholique de la trinité

Le mystère de la Très Sainte Trinité est le mystère central de la foi et de la vie chrétienne. Il est le mystère de Dieu en Lui-même. Il est donc la source de tous les autres mystères de la foi ; il est la lumière qui les illumine. Il est l'enseignement le plus fondamental et essentiel dans la " hiérarchie des vérités de foi " (DCG 43). " Toute l'histoire du salut n'est autre que l'histoire de la voie et des moyens par lesquels le Dieu vrai et unique, Père, Fils et Saint-Esprit, se révèle, se réconcilie et s'unit les hommes qui se détournent du péché " (DCG 47). (paragraphe 234)

http://www.eglise.catholique.fr/foi-et-vie-chretienne/coeur-de-la-foi/JESUS-revele-le-dieu-trinitaire/ce-que-dit-le-catechisme-de-leglise-catholique1.html

Dieu ne Pourrait pas faire une erreur de lecture aussi énorme donc, c'est un lapsus purement humaine de croire que les chrétiens prennent Marie pour une divinité !.

Voir aussi ce sujet :

https://www.forum-religions.com/t7448-la-mere-de-dieu-n-est-pas-une-deesse-mais-une-simple-et-sainte-femme

fritas a écrit:

Sophiea37 a écrit:

Oui ok
Restez dans vos conceptions

JESUS est Dieu point
Et il n'est pas moitier homme pecheur et a moitier Dieu

Après vous pensez ce que bon vous semble

Bonne journee

tu m'explique ceci "En ce temps-là, JESUS se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu." Luc 6.12

Mais c'est une métaphore, en fait ça veut dire que tous les humains doivent prier Dieu et JESUS montre l'exemple, c'est comme si Dieu montre l'exemple.

C'est une façon de voir les choses, et pourquoi ne serait elle pas véridique ?

Les versets que vous citez, vous voudriez qu'on les prennent à la lettre, par contre les versets que nous vous citons, vous nous dites que c'est une métaphore.

C'est bien connu, chaque verset qui va dans le sens du Coran est un verset à prendre à la lettre, par contre un verset qui va à l'encontre du Coran est un verset à prendre au sens métaphorique.

Vous êtes malhonnête intellectuellement et donc pas crédible. le pire c'est que vous ne vous en rendez pas compte.
Sachez que de l'autre coté du PC, ils existent des personnes qui raisonnent et qui vous voit faire.

Qui êtes vous pour savoir que tel verset doit être pris à la lettre et que tel verset doit être pris comme une métaphore ?

Si vous arrivez à m'expliquer cela.











.

lol

amour a écrit:

salam Fritas

écoute je crois pas que des chrétiens de ce forum ont le courage de te répondre, et oui, comment est ce logique leur Dieu priait un autre Dieu????????????????

Salam certains doivent avoir un minimum de bon sens j'en suis sur et toi tu en pense quoi?

j'espère lol

desoler j'ai mal poster Karail si "ton dieu" avait donner l'exemple il aurait enseigner aux hommes la façon d'adorer dieu et non passer des nuits a priait dieu ,il montre l'exemple dis tu tout en étant dans l'absurdité? voyons Karail dieu n'est pas schizophrène

C'est bien connu, chaque verset qui va dans le sens du Coran est un verset à prendre à la lettre, par contre un verset qui va à l'encontre du Coran est un verset à prendre au sens métaphorique.

Qui êtes vous pour savoir que tel verset doit être pris à la lettre et que tel verset doit être pris comme une métaphore ?

Si vous arrivez à m'expliquer cela.

Baptisez vous vos enfants au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit comme demander par JÉSUS. je ne parle pas de la divinité de JÉSUS alors arrêter d'esquiver les questions qui vous pose probléme.


Tu m'as parlé de "débat théologique", je vais te montrer ce que c'est qu'une interprétation théologique de la célèbre phrase de JÉSUS "Moi et le Père, nous sommes UN", écrit par un grand théologien du 2éme siècle.


"Le Père se donne totalement en engendrant son Fils : il ne garde rien qui ne serait une possession personnelle d'où naîtrait une supériorité sur son Fils. Ainsi, le Fils est engendré.

Par contre, le Fils, en se retournant vers son Père, ne garde rien qu'il ne rende à ce Père. Sa filiation est parfaite comme la paternité est totale. Ainsi l'échange d'amour est-il parfait, puisque le Père et le Fils son un : "Moi et le Père, nous sommes UN" (Jean 10-30)
le Père est Père dans les profondeurs du Fils, le Fils est Fils dans les profondeurs du Père ; et cette relation mutuelle est l'Amour des deux, on l'appelle l'Esprit."











.

moi et le père nous un

et nous sommes tous un avec le père


donc nous sommes aussi Dieu,

amour a écrit:

moi et le père nous un

et nous sommes tous un avec le père


donc nous sommes aussi Dieu,

Oh, la tu commences a comprendre !!!!!!!

amour a écrit:

moi et le père nous un

et nous sommes tous un avec le père


donc nous sommes aussi Dieu,

Ce serait comme dire que chacun des spermatozoïdes d'un homme est cet homme ...!


.

lol salam ZAHIA j'ai écris ça à titre de moquerie


je suis pas Dieu, ni toi ni personne , arrêter avec l'imagination ou ce que vous

vous serez jugez sur vos actes, par qui ? par Dieu et non pas vous même

vous allez mourir un jour, c'est la date de remise de ta copie d'exam

amour a écrit:

lol salam ZAHIA j'ai écris ça à titre de moquerie


je suis pas Dieu, ni toi ni personne , arrêter avec l'imagination ou ce que vous

vous serez jugez sur vos actes, par qui ? par Dieu et non pas vous même

vous allez mourir un jour, c'est la date de remise de ta copie d'exam

Alors continue a te moquer !

Il y a en toi une capacité, bloquée sans doute pour l’instant, à t'ouvrir à la vie de Dieu. JESUS n’a pas été un extraterrestre, un martien, mais l’Homme dans sa plénitude, un être qui a réalisé sa perfection. Nous serons vraiment humains quand nous serons comme Lui, et grâce à Lui, semblables à Dieu.

Parce que JESUS est Dieu venu en chair
Dieu est Pere Fils et Saint Esprit
Comme 3 bougies avec une même flamme
Dieu le Pere est au dessus de nous et il n'a pas abandonné Sa Place
Le Fils a été envoyé...il est l'image du Dieu invisible
Le Saint Esprit est le souffle de Dieu

Dieu est Uni dans ces 3 manifestations
Il est parfait et Un dans ces 3 manifestations

JESUS a été "envoyé" par le Pere pour sauver l'humanité...

JESUS a subi la sacrifice a notre place afin de nous racheter

Il a été pendant ce temps dans la chair...en dessous même des Anges par choix, par amour pour nous...
Il est devenu "serviteur" bien qu'il fut Dieu

Tout ce temps il a été en communion d'amour avec son Père et cette soumission dans l'amour est volontaire, bien qu'ils fussent égaux

La femme et l'homme sont égaux mais la femme doit être soulise à son mari dans une totale acceptation par l'amour et non par la force et la contrainte...
Elle est délibérément soumise à son autorité bien qu'ils forment UN dit la Bible
Soumis et fideles l un a l'autre

C'est l'image de Dieu car ils forment Un comme Dieu forme Un avec JESUS et comme JESUS forme Un avec l'Eglise...
C'est une soumission consentie...

De même JESUS est soumis au Pere et le prie, bien qu'il disent qu'il est égal au Pere

Tout a été fait pour et par et en JESUS...

Mais JESUS est naturellement soumis à Son Pere


un seul Dieu et Père de tous, qui est au-dessus de tous, et parmi tous, et en tous. (ÉPHÉSIENS 4:6 LSG)
(Dieu est au dessus en tant que Pere, parmi nous en tant que Fils sauveur, en tous en tant que Saint Esprit en nous)

Dieu se nomme Elohim dans la Genese et non Eloha
Elohim c'est Dieu Uni en plusieurs selon la racine du mot
Et non Eloha qui signifie UN indivisible...

Le dernier ennemi qui sera détruit, c’est la mort. Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu’il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté. Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous. (1 CORINTHIENS 15:26-28 LSG)

JESUS reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu’il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement.
Car le Père aime le Fils, et lui montre tout ce qu’il fait; et il lui montrera des œuvres plus grandes que celles-ci, afin que vous soyez dans l’étonnement. Car, comme le Père ressuscite les morts et donne la vie, ainsi le Fils donne la vie à qui il veut. Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils, afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé. En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m’a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie. En vérité, en vérité, je vous le dis, l’heure vient, et elle est déjà venue, où les morts entendront la voix du Fils de Dieu; et ceux qui l’auront entendue vivront. Car, comme le Père a la vie en lui-même, ainsi il a donné au Fils d’avoir la vie en lui-même. Et il lui a donné le pouvoir de juger, parce qu’il est Fils de l’homme. Ne vous étonnez pas de cela; car l’heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix, et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement. (JEAN 5:19-29 LSG)

Ayez en vous les sentiments qui étaient en JESUS-Christ, lequel, existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu, mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix. C’est pourquoi aussi Dieu l’a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu’au nom de JESUS tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que JESUS-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père. (PHILIPPIENS 2:5-11 LSG)

Croyez vous que Dieu donnerait Sa Gloire à un homme et accepterait que Tout genou fléchisse devant JESUS si il n'etait pas Dieu?

JESUS apprit qu’ils l’avaient chassé; et, l’ayant rencontré, il lui dit: Crois-tu au Fils de Dieu? Il répondit: Et qui est-il, Seigneur, afin que je croie en lui?
Tu l’as vu, lui dit JESUS, et celui qui te parle, c’est lui. Et il dit: Je crois, Seigneur. Et il se prosterna devant lui. Puis JESUS dit: Je suis venu dans ce monde pour un jugement, pour que ceux qui ne voient point voient, et que ceux qui voient deviennent aveugles. (JEAN 9:35-39 LSG)

JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l’avez vu. Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu, Philippe! Celui qui m’a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c’est lui qui fait les œuvres. Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces œuvres. En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les œuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m’en vais au Père; et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils. Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.
Si vous m’aimez, gardez mes commandements. Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous, l’Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous. Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous. Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi. En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous. Celui qui a mes commandements et qui les garde, c’est celui qui m’aime; et celui qui m’aime sera aimé de mon Père, je l’aimerai, et je me ferai connaître à lui. (JEAN 14:6-21 LSG)

je répète encore une fois tu parle d'un JESUS différent du vrai, il vous a laissé des commandements que vous avez oublier de pratiquer,

continue dans tes innovations??

semblable à Dieu?

quand vous écrivez trop, ceci signifie vous ne comprenez rien, ou faible argumentation

Sophiea37 a écrit:

JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l’avez vu. Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu, Philippe! Celui qui m’a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c’est lui qui fait les œuvres. Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces œuvres. En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les œuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m’en vais au Père; et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils. Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.
Si vous m’aimez, gardez mes commandements. Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous, l’Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous. Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous. Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi. En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous. Celui qui a mes commandements et qui les garde, c’est celui qui m’aime; et celui qui m’aime sera aimé de mon Père, je l’aimerai, et je me ferai connaître à lui. (JEAN 14:6-21 LSG)

Magnifique post !

A chaque fois que je lis ce passage de Jean, j'en ai les larmes aux yeux et pleine de frissons.











.

Celui qui a mes commandements et qui les garde




qui garde les commandements???????????????

karail38 a écrit:

Sophiea37 a écrit:

JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l’avez vu. Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu, Philippe! Celui qui m’a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c’est lui qui fait les œuvres. Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces œuvres. En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui croit en moi fera aussi les œuvres que je fais, et il en fera de plus grandes, parce que je m’en vais au Père; et tout ce que vous demanderez en mon nom, je le ferai, afin que le Père soit glorifié dans le Fils. Si vous demandez quelque chose en mon nom, je le ferai.
Si vous m’aimez, gardez mes commandements. Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous, l’Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous. Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous. Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi. En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous. Celui qui a mes commandements et qui les garde, c’est celui qui m’aime; et celui qui m’aime sera aimé de mon Père, je l’aimerai, et je me ferai connaître à lui. (JEAN 14:6-21 LSG)

Magnifique post !

A chaque fois que je lis ce passage de Jean, j'en ai les larmes aux yeux et pleine de frissons.
.

Et ceci s'est accompli :

" Et moi, je prierai le Père, et IL vous donnera un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous, l’Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous. Je ne vous laisserai pas orphelins, je viendrai à vous. Encore un peu de temps, et le monde ne me verra plus; mais vous, vous me verrez, car je vis, et vous vivrez aussi. En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous. Celui qui a mes commandements et qui les garde, c’est celui qui m’aime; et celui qui m’aime sera aimé de mon Père, je l’aimerai, et je me ferai connaître à lui. "


"Cet autre Consolateur que le monde ne peut recevoir" mais " vous le connaissez, car il demeure avec vous " ...

" Afin qu’il demeure éternellement avec vous" = "Il demeure avec vous" = "Dieu avec nous" = Emmanuel, dont la Mission est indissociable de Celle de JESUS et inversement.


.

karail38 a écrit:

C'est bien connu, chaque verset qui va dans le sens du Coran est un verset à prendre à la lettre, par contre un verset qui va à l'encontre du Coran est un verset à prendre au sens métaphorique.

Qui êtes vous pour savoir que tel verset doit être pris à la lettre et que tel verset doit être pris comme une métaphore ?

Si vous arrivez à m'expliquer cela.

Baptisez vous vos enfants au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit comme demander par JÉSUS. je ne parle pas de la divinité de JÉSUS alors arrêter d'esquiver les questions qui vous pose probléme.


Tu m'as parlé de "débat théologique", je vais te montrer ce que c'est qu'une interprétation théologique de la célèbre phrase de JÉSUS "Moi et le Père, nous sommes UN", écrit par un grand théologien du 2éme siècle.


"Le Père se donne totalement en engendrant son Fils : il ne garde rien qui ne serait une possession personnelle d'où naîtrait une supériorité sur son Fils. Ainsi, le Fils est engendré.

Par contre, le Fils, en se retournant vers son Père, ne garde rien qu'il ne rende à ce Père. Sa filiation est parfaite comme la paternité est totale. Ainsi l'échange d'amour est-il parfait, puisque le Père et le Fils son un : "Moi et le Père, nous sommes UN" (Jean 10-30)
le Père est Père dans les profondeurs du Fils, le Fils est Fils dans les profondeurs du Père ; et cette relation mutuelle est l'Amour des deux, on l'appelle l'Esprit."












.

concernant le baptême je t'ai répondu karail dans mon post précédent prend le temps de lire ton théologien utilise le terme engendré au sens propre qui est normalement attribuer a la reproduction animal mais si cela ne déranger pas ce théologien pas besoin d’être un génie pour comprendre que JESUS ne parle pas de fusion mais d'alliance . dieu n'engendre pas car si c'était le cas il cesse d’être dieu vous comprenez sa tout de même???

Il faut parfois beaucoup de Versets pour convaincre

Moi je n'argumente pas

Ce n'est pas mon but en tous cas

Il est vrai que une seule Parole suffit parfois pour convaincre un coeur réceptif à La Parole, mais pour vous je pense que même avec 10000 paroles, vous restez fermés à la Vérité...

Sujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   Aujourd'hui à 6:03 pm
amour a écrit:
moi et le père nous un

et nous sommes tous un avec le père


donc nous sommes aussi Dieu,




Oh, la tu commences a comprendre !!!!!!!



Non cela ne veut pas dire que nous sommes Dieu mais unis à Dieu, scellés par le Saint Esprit....

Dire que nous devenons Dieu c'est faux!
On reste soumis à Dieu comme un enfant à son Père

JESUS est fils de Dieu et etait dans le sein du Pere..il etait donc déjà là à la création alors que les enfants de Dieu sont enfants de Dieu par adoption, rendus saints par le Sacrifice de JESUS Christ...
Sans JESUS, son sacrifice, sa résurrection, nous ne sommes rien...

C'est pourquoi ceux qui se dérachent de JESUS ne sont plus rendus justes (apostasie, acceptation de fausses doctrines. Renier JESUS, ne pratiquer les oeuvres de Dieu : amour, pardon-... Pratiquer le péché : adultere, idolatrie ...)

Retenons fermement la profession de notre espérance, car celui qui a fait la promesse est fidèle. Veillons les uns sur les autres, pour nous exciter à la charité et aux bonnes œuvres. N’abandonnons pas notre assemblée, comme c’est la coutume de quelques-uns; mais exhortons-nous réciproquement, et cela d’autant plus que vous voyez s’approcher le jour. Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, mais une attente terrible du jugement et l’ardeur d’un feu qui dévorera les rebelles. Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins; de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l’alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l’Esprit de la grâce? (HÉBREUX 10:23-29 LSG)

Sophiea37


Il (amour) va revenir avec la même question dans peu de temps et n'aura pas compris ce que tu veux lui faire comprendre.

Vous dites :
Il (amour) va revenir avec la même question dans peu de temps et n'aura pas compris ce que tu veux lui faire comprendre.

Excusez moi mais je ne comprends pas

amour a écrit:

Celui qui a mes commandements et qui les garde




qui garde les commandements???????????????

Bein les musulmans pardi.. :fourire: ils sont les premiers à s'y opposer avec force.

Sophiea37 a écrit:

Sujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   Aujourd'hui à 6:03 pm
amour a écrit:
moi et le père nous un

et nous sommes tous un avec le père


donc nous sommes aussi Dieu,




Oh, la tu commences a comprendre !!!!!!!



Non cela ne veut pas dire que nous sommes Dieu mais unis à Dieu, scellés par le Saint Esprit....

Dire que nous devenons Dieu c'est faux!
On reste soumis à Dieu comme un enfant à son Père

JESUS est fils de Dieu et etait dans le sein du Pere..il etait donc déjà là à la création alors que les enfants de Dieu sont enfants de Dieu par adoption, rendus saints par le Sacrifice de JESUS Christ...
Sans JESUS, son sacrifice, sa résurrection, nous ne sommes rien...

C'est pourquoi ceux qui se dérachent de JESUS ne sont plus rendus justes (apostasie, acceptation de fausses doctrines. Renier JESUS, ne pratiquer les oeuvres de Dieu : amour, pardon-... Pratiquer le péché : adultere, idolatrie ...)

Retenons fermement la profession de notre espérance, car celui qui a fait la promesse est fidèle. Veillons les uns sur les autres, pour nous exciter à la charité et aux bonnes œuvres. N’abandonnons pas notre assemblée, comme c’est la coutume de quelques-uns; mais exhortons-nous réciproquement, et cela d’autant plus que vous voyez s’approcher le jour. Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, mais une attente terrible du jugement et l’ardeur d’un feu qui dévorera les rebelles. Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins; de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l’alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l’Esprit de la grâce? (HÉBREUX 10:23-29 LSG)

Dis moi Sophie est ce que satan peut tenter dieu?

fritas a écrit:

Sophiea37 a écrit:

Sujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   Aujourd'hui à 6:03 pm
amour a écrit:
moi et le père nous un

et nous sommes tous un avec le père


donc nous sommes aussi Dieu,




Oh, la tu commences a comprendre !!!!!!!



Non cela ne veut pas dire que nous sommes Dieu mais unis à Dieu, scellés par le Saint Esprit....

Dire que nous devenons Dieu c'est faux!
On reste soumis à Dieu comme un enfant à son Père

JESUS est fils de Dieu et etait dans le sein du Pere..il etait donc déjà là à la création alors que les enfants de Dieu sont enfants de Dieu par adoption, rendus saints par le Sacrifice de JESUS Christ...
Sans JESUS, son sacrifice, sa résurrection, nous ne sommes rien...

C'est pourquoi ceux qui se dérachent de JESUS ne sont plus rendus justes (apostasie, acceptation de fausses doctrines. Renier JESUS, ne pratiquer les oeuvres de Dieu : amour, pardon-... Pratiquer le péché : adultere, idolatrie ...)

Retenons fermement la profession de notre espérance, car celui qui a fait la promesse est fidèle. Veillons les uns sur les autres, pour nous exciter à la charité et aux bonnes œuvres. N’abandonnons pas notre assemblée, comme c’est la coutume de quelques-uns; mais exhortons-nous réciproquement, et cela d’autant plus que vous voyez s’approcher le jour. Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, mais une attente terrible du jugement et l’ardeur d’un feu qui dévorera les rebelles. Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins; de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l’alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l’Esprit de la grâce? (HÉBREUX 10:23-29 LSG)

Dis moi Sophie est ce que satan peut tenter dieu?

Ah maintenant pour toi JESUS est Dieu ?

Dis moi Sophie est ce que satan peut tenter dieu?

....
JESUS, rempli du Saint-Esprit, revint du Jourdain, et il fut conduit par l’Esprit dans le désert, où il fut tenté par le diable pendant quarante jours. Il ne mangea rien durant ces jours-là, et, après qu’ils furent écoulés, il eut faim. Le diable lui dit: Si tu es Fils de Dieu, ordonne à cette pierre qu’elle devienne du pain. JESUS lui répondit: Il est écrit:
L’Homme ne vivra pas de pain seulement.
Le diable, l’ayant élevé, lui montra en un instant tous les royaumes de la terre, et lui dit: Je te donnerai toute cette puissance, et la gloire de ces royaumes; car elle m’a été donnée, et je la donne à qui je veux. Si donc tu te prosternes devant moi, elle sera toute à toi. JESUS lui répondit: Il est écrit:
Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.
Le diable le conduisit encore à Jérusalem, le plaça sur le haut du temple, et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi d’ici en bas; car il est écrit: Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet,
Afin qu’ils te gardent;
et:
Ils te porteront sur les mains,
De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.
JESUS lui répondit: Il est dit:
Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.
Après l’avoir tenté de toutes ces manières, le diable s’éloigna de lui jusqu’à un moment favorable. (LUC 4:1-13 LSG)
.....
Car nous n’avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses; au contraire, il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché. (HÉBREUX 4:15 LSG)
......

fritas a écrit:

Sophiea37 a écrit:

Sujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   Aujourd'hui à 6:03 pm
amour a écrit:
moi et le père nous un

et nous sommes tous un avec le père


donc nous sommes aussi Dieu,




Oh, la tu commences a comprendre !!!!!!!



Non cela ne veut pas dire que nous sommes Dieu mais unis à Dieu, scellés par le Saint Esprit....

Dire que nous devenons Dieu c'est faux!
On reste soumis à Dieu comme un enfant à son Père

JESUS est fils de Dieu et etait dans le sein du Pere..il etait donc déjà là à la création alors que les enfants de Dieu sont enfants de Dieu par adoption, rendus saints par le Sacrifice de JESUS Christ...
Sans JESUS, son sacrifice, sa résurrection, nous ne sommes rien...

C'est pourquoi ceux qui se dérachent de JESUS ne sont plus rendus justes (apostasie, acceptation de fausses doctrines. Renier JESUS, ne pratiquer les oeuvres de Dieu : amour, pardon-... Pratiquer le péché : adultere, idolatrie ...)

Retenons fermement la profession de notre espérance, car celui qui a fait la promesse est fidèle. Veillons les uns sur les autres, pour nous exciter à la charité et aux bonnes œuvres. N’abandonnons pas notre assemblée, comme c’est la coutume de quelques-uns; mais exhortons-nous réciproquement, et cela d’autant plus que vous voyez s’approcher le jour. Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, mais une attente terrible du jugement et l’ardeur d’un feu qui dévorera les rebelles. Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins; de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l’alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l’Esprit de la grâce? (HÉBREUX 10:23-29 LSG)

Dis moi Sophie est ce que satan peut tenter dieu?

La seule "sphère" d'influence de Lucifer est le monde matériel !
C'est pourquoi il a pu aller à la rencontre de JESUS quand Il était sur Terre et seulement là !


.

Etre tenté ce n'est pas succomber et pécher....

La tentation est humaine et terrestre et agit sur les sens

JESUS a pris une enveloppe charnelle
Il a ete tenté
Mais la Bible dit qu'il n'a pas succombé une seule fois!
Dieu ne peut pécher car il est saint
Et meme dans la chair il n'a pas succombé!

Si il avait péché, il n'aurait pas pû racheter les péchés des hommes en mourra t sur la croix....
Seule une. Victime sainte est agree de Dieu : un innocent rachete le coupable

C'est pourquoi les animaux seuls etaient donnés en sacrifice parce que les animaux ne sont pas coupables de péchés puisqu ils n rn ont pas connaissance
Mais cela etatit imparfait

JESUS lui est parfait
Son sacrifice suffit une fois et est perpétuel
Son sang est pur
Il purirife et efface le péché
C est une offrande agreee de Dieu pour toujours car JESUS n'a aucun péché en lui

Alors que les hommes oui...
Aucun ne pouvait racheter les péchés

Dieu ne peut pas être tenté par sa créature

Dieu ne peut pas manger, ni dormir.................................

Man a écrit:

fritas a écrit:

Sophiea37 a écrit:

Sujet: Re: " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )   Aujourd'hui à 6:03 pm
amour a écrit:
moi et le père nous un

et nous sommes tous un avec le père


donc nous sommes aussi Dieu,




Oh, la tu commences a comprendre !!!!!!!



Non cela ne veut pas dire que nous sommes Dieu mais unis à Dieu, scellés par le Saint Esprit....

Dire que nous devenons Dieu c'est faux!
On reste soumis à Dieu comme un enfant à son Père

JESUS est fils de Dieu et etait dans le sein du Pere..il etait donc déjà là à la création alors que les enfants de Dieu sont enfants de Dieu par adoption, rendus saints par le Sacrifice de JESUS Christ...
Sans JESUS, son sacrifice, sa résurrection, nous ne sommes rien...

C'est pourquoi ceux qui se dérachent de JESUS ne sont plus rendus justes (apostasie, acceptation de fausses doctrines. Renier JESUS, ne pratiquer les oeuvres de Dieu : amour, pardon-... Pratiquer le péché : adultere, idolatrie ...)

Retenons fermement la profession de notre espérance, car celui qui a fait la promesse est fidèle. Veillons les uns sur les autres, pour nous exciter à la charité et aux bonnes œuvres. N’abandonnons pas notre assemblée, comme c’est la coutume de quelques-uns; mais exhortons-nous réciproquement, et cela d’autant plus que vous voyez s’approcher le jour. Car, si nous péchons volontairement après avoir reçu la connaissance de la vérité, il ne reste plus de sacrifice pour les péchés, mais une attente terrible du jugement et l’ardeur d’un feu qui dévorera les rebelles. Celui qui a violé la loi de Moïse meurt sans miséricorde, sur la déposition de deux ou de trois témoins; de quel pire châtiment pensez-vous que sera jugé digne celui qui aura foulé aux pieds le Fils de Dieu, qui aura tenu pour profane le sang de l’alliance, par lequel il a été sanctifié, et qui aura outragé l’Esprit de la grâce? (HÉBREUX 10:23-29 LSG)

Dis moi Sophie est ce que satan peut tenter dieu?

Ah maintenant pour toi JESUS est Dieu ?

j'ai dit dieu pas JESUS

Sophiea37 a écrit:

Dis moi Sophie est ce que satan peut tenter dieu?

....
JESUS, rempli du Saint-Esprit, revint du Jourdain, et il fut conduit par l’Esprit dans le désert, où il fut tenté par le diable pendant quarante jours. Il ne mangea rien durant ces jours-là, et, après qu’ils furent écoulés, il eut faim. Le diable lui dit: Si tu es Fils de Dieu, ordonne à cette pierre qu’elle devienne du pain. JESUS lui répondit: Il est écrit:
L’Homme ne vivra pas de pain seulement.
Le diable, l’ayant élevé, lui montra en un instant tous les royaumes de la terre, et lui dit: Je te donnerai toute cette puissance, et la gloire de ces royaumes; car elle m’a été donnée, et je la donne à qui je veux. Si donc tu te prosternes devant moi, elle sera toute à toi. JESUS lui répondit: Il est écrit:
Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.
Le diable le conduisit encore à Jérusalem, le plaça sur le haut du temple, et lui dit: Si tu es Fils de Dieu, jette-toi d’ici en bas; car il est écrit: Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet,
Afin qu’ils te gardent;
et:
Ils te porteront sur les mains,
De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.
JESUS lui répondit: Il est dit:
Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.
Après l’avoir tenté de toutes ces manières, le diable s’éloigna de lui jusqu’à un moment favorable. (LUC 4:1-13 LSG)
.....
Car nous n’avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses; au contraire, il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché. (HÉBREUX 4:15 LSG)
......

Sophie le diable a oser tenter ton dieu? le diable semble ne pas savoir et reconnaître dieu en la personne de JESUS,satan a tenter ton dieu pendant 40 jours? le diable a transportait ton dieu a Jérusalem? JESUS n'a pas révéler au diable sa divinité? pourquoi ton dieu n'a pas dit a satan je suis dieu adore moi?



Jacques 1:13
“Que personne, lorsqu'il est tenté, ne dise: C'est Dieu qui me tente. Car Dieu ne peut être tenté par le mal, et il ne tente lui-même personne.”


tu sais Sophie l'explication est simple le diable ne peut s'approcher de dieu juste l'idée de le rappeler est absurde et ridicule pour un croyant tellement évident mais bon ....Sophie le diable savait très bien que JESUS n'était pas dieu mais un serviteur de dieu et il a voulu le tenter pour l'égarer spirituellement mais face a la grande foi de JESUS il a échouait .Je pense pas qu'un croyant peut accepter et admettre que le tout puissant puisse être controller physiquement par satan car il l' a transporter contre sa volonté a Jérusalem

Or, les fils de Dieu vinrent un jour se présenter devant l’Éternel, et Satan vint aussi au milieu d’eux. L’Éternel dit à Satan: D’où viens-tu? Et Satan répondit à l’Éternel: De parcourir la terre et de m’y promener. (JOB 1:6, 7 LSG)


Satan ne peut pas se tenir devant Dieu?...