" La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )

Rappel du premier message :

Le Coran proclame que "la Trinité de la Bible" est trois dieux :

- "le Père, JESUS et Marie" ... comme déclaré dans la Sourate 5:116 :

"Alors Dieu dira : JESUS fils de Marie, Dieu vous a créé, ne dites jamais à l'humanité :" adorez-moi et ma mère comme des dieux en plus de Dieu "... ... Et c'est "une erreur grossière" du Coran,

puisque la Bible dit que la Trinité est :

" Père, JESUS et Saint-Esprit " ...

Ou dans la Bible ou dans une doctrine chrétienne il est dit que Marie doit être prise pour une divinité ?

La prière " souvenez vous .... " ne dit pas que Marie est une déesse et cette prière ne date pas de l'époque de Mahomet donc quel était les sources du prophète de l'islam pour cette rédaction ?

Voici la doctrine catholique sur ces deux points :

Ce que dit le catéchisme de l'Eglise catholique au sujet de Marie :

Le regard de la foi peut découvrir, en lien avec l'ensemble de la Révélation, les raisons mystérieuses pour lesquelles Dieu, dans son dessein salvifique, a voulu que son Fils naisse d'une vierge. Ces raisons touchent aussi bien la personne et la mission rédemptrice du Christ que l'accueil de cette mission par Marie pour tous les hommes : La virginité de Marie manifeste l'initiative absolue de Dieu dans l'Incarnation. JESUS n'a que Dieu comme Père (cf. Lc 2, 48-49). " La nature humaine qu'il a prise ne l'a jamais éloigné du Père (...) ; naturellement Fils de son Père par sa divinité, naturellement fils de sa mère par son humanité, mais proprement Fils de Dieu dans ses deux natures " (Cc. Frioul en 796 : DS 619). (Paragraphes 502-503)

http://www.eglise.catholique.fr/foi-et-vie-chretienne/coeur-de-la-foi/marie-mere-de-dieu-et-de-leglise/cate-universel.html

Ce que dit le catéchisme de l'Eglise catholique de la trinité

Le mystère de la Très Sainte Trinité est le mystère central de la foi et de la vie chrétienne. Il est le mystère de Dieu en Lui-même. Il est donc la source de tous les autres mystères de la foi ; il est la lumière qui les illumine. Il est l'enseignement le plus fondamental et essentiel dans la " hiérarchie des vérités de foi " (DCG 43). " Toute l'histoire du salut n'est autre que l'histoire de la voie et des moyens par lesquels le Dieu vrai et unique, Père, Fils et Saint-Esprit, se révèle, se réconcilie et s'unit les hommes qui se détournent du péché " (DCG 47). (paragraphe 234)

http://www.eglise.catholique.fr/foi-et-vie-chretienne/coeur-de-la-foi/JESUS-revele-le-dieu-trinitaire/ce-que-dit-le-catechisme-de-leglise-catholique1.html

Dieu ne Pourrait pas faire une erreur de lecture aussi énorme donc, c'est un lapsus purement humaine de croire que les chrétiens prennent Marie pour une divinité !.

Voir aussi ce sujet :

https://www.forum-religions.com/t7448-la-mere-de-dieu-n-est-pas-une-deesse-mais-une-simple-et-sainte-femme

" La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 30 307887

" La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 30 307887

FONDATEUR Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785

. on peut dire que Mouhammed saws est une lumière dans le sens où il nous avait transmis le Livre, la parole d'Allah.

===

Marie est une lumière car elle a apportée JESUS qui est la Lumière du monde.

Invité

Llucie a écrit:: Basma, toi qui a l'air d'être au courant, tu dis qu'allah a donné le coran à Mohamed , la Thora à Moussa et l'évangile à Issa.

Nous pouvons lire le coran, nous pouvons lire la Thora. Ou peut-on se procurer l'évangile d'Issa ?
Je te le demande car vous, musulmans nous parler d'évangile d'issa (et non pas des 4 Evangiles de la Bible), donc vous devez l'avoir et j'aimerais bien le lire.

paix sur toi "Lucie";

c'est bien là la problématique éternelle.. où est l'Injil d'Îssa saws ? nous sommes tous en quête de réponses..!

bien à toi

Invité

Nicodème a écrit:: . on peut dire que Mouhammed saws est une lumière dans le sens où il nous avait transmis le Livre, la parole d'Allah.

===

Marie est une lumière car elle a apportée JESUS qui est la Lumière du monde.

je reprends :

on peut dire que Mouhammed saws est une lumière dans le sens où il nous avait transmis le Livre, la parole d'Allah.

comme expliquent les versets du Coran que j'ai cité dans mon message précédent : la lumière qui nous éclaire c'est le Coran que Mouhammed saws avait laissée derrière lui

********************

Maryam paix sur elle est une lumière dans le sens où elle avait mis au monde Îssa saws qui est à son tour une lumière dans le sens où il avait laissé une autre "lumière véridique" derrière lui....

********************

si tu dis que Maryam paix sur elle n'éclaire le "LE DESTIN" de personne je serai d'accord avec toi.

bien à toi

Toutes les prophéties s propos de JESUS deviennent claire depuis que Marie à accepté le Message de l'ange.

Mais revenons donc à la base c'est a dire au fondement qui a permi à ton prophète décrire de telles erreurs.

L'islam connais la croyance catholique comme nous ont connait la votre, donc, donne moi une seule preuve d'époque ou le Vatican indique qu'il faut adorer Marie.

Merci de ne pas répondre a coté et sans preuve sinon j efface.

Comme tu trouvera rien, Mahomet c'est trompé et tu le sais mais l'islam ne veut pas l'avouer mais peut importe, les erreurs sont là !

Invité

Nicodème a écrit:: Toutes les prophéties s propos de JESUS deviennent claire depuis que Marie à accepté le Message de l'ange.

Mais revenons donc à la base c'est a dire au fondement qui a permi à ton prophète décrire de telles erreurs.

L'islam connais la croyance catholique comme nous ont connait la votre, donc, donne moi une seule preuve d'époque ou le Vatican indique qu'il faut adorer Marie.

Merci de ne pas répondre a coté et sans preuve sinon j efface.

Comme tu trouvera rien, Mahomet c'est trompé et tu le sais mais l'islam ne veut pas l'avouer mais peut importe, les erreurs sont là !

le Coran ne parle pas du Vatican mais plutôt des gens qui donnent beaucoup d'importance à Maryam paix sur elle au point de lui demander de "l'AIDE".

bien à toi

Merci Basma pour ta réponse. Mais je ne suis pas plus avancée. Quelqu'un a bien dû l'avoir en mains ? Sinon, on n'en parlerait pas.
Qui en a parlé et l'as-t-il ou elle eu dans les mains ?

Sur quoi le coran donc Mahomet c'est appuyé pour faire de telle déclaration ?

idoukamle a écrit:

grace2dieu a écrit:: Faux ! JESUS a eu 12 apôtres, barnabé n'en fait pas partie.

il a ete evincé par saul.

grace2dieu a écrit:: Faux ! tu parles ici de l'épitre de barnabé, ce qui n'a rien à voir avec l'évangile de barnabé. Cet épitre, on n'a jamais pu le retrouver.

ce nom figure sur plusieurs listes d'ouvrages condamnés par le clergé chretien

Barnabas n'a pas été évincé par Paul.

Encore pur mensonge habituel.

De plus il ne fut jamais cité parmi les 12 apôtres.

Voici ce que dit Luc dans son livre:

Paul se sépare de Barnabé

15.36 Quelques jours après Paul dit à Barnabé: Retournons visiter les frères dans toutes les villes où nous avons annoncé la parole du Seigneur, pour voir 15.37 où ils en sont.

Barnabé était décidé à prendre aussi avec eux Jean, 15.38 appelé Marc;

mais Paul estimait ne pas devoir prendre quelqu'un qui les avait quittés depuis la Pamphylie, et qui ne les avait pas accompagnés dans leur 15.39 oeuvre.

Le conflit devint tel qu'ils finissent par se séparer. Barnabé, prit Marc avec lui, et embarqua pour Chypre.

15.40 Paul choisit Silas, et partit, recommandé 15.41 par les frères à la grâce du Seigneur.

Il passait par la Syrie et la Cilicie, en affermissant les Églises.

Donc il n'est nullement question d'éviction.

Toujours la même excuse calamiteuse pour justifier vos mensonges.

Même Mahomet n'est arrivé à la cheville de l'apôtre Paul et encore moins à ceux de JESUS-Christ !

Invité

Nicodème a écrit:: Sur quoi le coran donc Mahomet c'est appuyé pour faire de telle déclaration ?

le Coran vient d'Allah qui est "OMNISCIENT"

bien à toi

Invité

Llucie a écrit:: Merci Basma pour ta réponse. Mais je ne suis pas plus avancée. Quelqu'un a bien dû l'avoir en mains ? Sinon, on n'en parlerait pas.
Qui en a parlé et l'as-t-il ou elle eu dans les mains ?

c'est bien le coeur du problème jamais résolu et un débat éternel.. Very Happy

Basma a écrit:

Nicodème a écrit:: Sur quoi le coran donc Mahomet c'est appuyé pour faire de telle déclaration ?

le Coran vient d'Allah qui est "OMNISCIENT"

bien à toi

Ce qui prouve que Mahomet c'est trompé lorsqu'il à écrit cela. Tu peu déclarer que le coran est omniscient, mais là, même toi, ni aucune personne dans le monde ne peu prouver et encore moins avoir une preuve qu'a l'époque de Mahomet le Vatican disait officiellement que Marie est légal de Dieu. Pour la divinité de JESUS là c'est clair, mais pour sa mère Marie il ni à rien. Que tu crois les yeux fermés au Coran sans réfléchir sur " omniscience " de ton livre, ça dans ton cœur c'est autre chose que tu le veille ou non.

Invité

Nicodème a écrit:

Basma a écrit:: le Coran vient d'Allah qui est "OMNISCIENT"

bien à toi

Ce qui prouve que Mahomet c'est trompé lorsqu'il à écrit cela. Tu peu déclarer que le coran est omniscient, mais là, même toi, ni aucune personne dans le monde ne peu prouver et encore moins avoir une preuve qu'a l'époque de Mahomet le Vatican disait officiellement que Marie est légal de Dieu. Pour la divinité de JESUS là c'est clair, mais pour sa mère Marie il ni à rien. Que tu crois les yeux fermés au Coran sans réfléchir sur " omniscience " de ton livre, ça dans ton cœur c'est autre chose que tu le veille ou non.

je te pardonne parce que tu résistes à la vérité que le Coran vient d'Allah le SEUL et UNIQUE DIEU.

le Coran parle des gens et non du Vatican

le Coran n'est qu'UNE PARTI" du "SAVOIR D'ALLAH"

le Coran n'est pas omniscient

mais l'OMNISCIENT c'est ALLAH

bien à toi

---- REPLIQUE :

Basma a écrit:

Nicodème a écrit:: Ce qui prouve que Mahomet c'est trompé lorsqu'il à écrit cela.
Tu peu déclarer que le coran est omniscient, mais là, même toi
, ni aucune personne dans le monde ne peu prouver et encore
moins avoir une preuve qu'a l'époque de Mahomet le Vatican
disait officiellement que Marie est légal de Dieu.
Pour la divinité de JESUS là c'est clair, mais pour sa mère
Marie il ni à rien. Que tu crois les yeux fermés au Coran sans
réfléchir sur " omniscience " de ton livre, ça dans ton cœur
c'est autre chose que tu le veille ou non.

je te pardonne parce que tu résistes à la vérité
que le Coran vient d'Allah le SEUL et UNIQUE DIEU.

le Coran n'est qu'UNE PARTI" du "SAVOIR D'ALLAH"

le Coran n'est pas omniscient

mais l'OMNISCIENT c'est ALLAH

bien à toi

1 - ALLAH est un dieu-lune payen , il ne peut pas etre omniscient

2 - Pour la simple raison qu`il a fait construire sa maison

3 - Qui en passant n`est pas unique dans le trajet des pluies

4 - Torrentielles qui detruisent la kaa`ba a chaque printemps

5 - SEUL ce fait en lui-meme prouve qu`ALLAH n`est PAS

6 - OMNISCIENT , et il n`est qu`un idole payen .

7 - Il faut utiliser de sa LOGIQUE de temps en temps

8 - Ainsi on a l`air plus instruit .

9 - Le DIEU UNIQUE n`est pas une creation d`ALLAH

10 - Car les juifs et les chretiens l`adorait BIEN AVANT

11 - Mohamet .... ALLAH etant omniscient devrait savoir ca :regret:

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 30 22447

" La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 30 22447

Invité

je te pardonne "spirit" parce que tu ne sais pas ce que signifie "omniscient"

Invité

SPIRITANGEL a écrit:: 9 - Le DIEU UNIQUE n`est pas une creation d`ALLAH

en effet..

---- REPLIQUE :

Basma a écrit:: je te pardonne "spirit" parce que tu ne sais
pas ce que signifie "omniscient"

1 - DEFINITION DU DICTIONNAIRE ( OCCIDENTAL ET NON ISLAMIQUE " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 30 307887

)

2 - omniscient, adjectif
Féminin ente.
Sens Qui sait tout. Anglais omniscient

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 30 22447

Invité

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

Basma a écrit:: je te pardonne "spirit" parce que tu ne sais
pas ce que signifie "omniscient"

1 - DEFINITION DU DICTIONNAIRE ( OCCIDENTAL ET NON ISLAMIQUE " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 30 307887

)

2 - omniscient, adjectif
Féminin ente.
Sens Qui sait tout. Anglais omniscient

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 30 22447

nous avons la même définition en fait.. Laughing

Basma a écrit:

Nicodème a écrit:

Basma a écrit:: le Coran vient d'Allah qui est "OMNISCIENT"

bien à toi

Ce qui prouve que Mahomet c'est trompé lorsqu'il à écrit cela. Tu peu déclarer que le coran est omniscient, mais là, même toi, ni aucune personne dans le monde ne peu prouver et encore moins avoir une preuve qu'a l'époque de Mahomet le Vatican disait officiellement que Marie est légal de Dieu. Pour la divinité de JESUS là c'est clair, mais pour sa mère Marie il ni à rien. Que tu crois les yeux fermés au Coran sans réfléchir sur " omniscience " de ton livre, ça dans ton cœur c'est autre chose que tu le veille ou non.

je te pardonne parce que tu résistes à la vérité que le Coran vient d'Allah le SEUL et UNIQUE DIEU.

le Coran parle des gens et non du Vatican

le Coran n'est qu'UNE PARTI" du "SAVOIR D'ALLAH"

le Coran n'est pas omniscient

mais l'OMNISCIENT c'est ALLAH

bien à toi

Prouve moi que Allah ne c'est pas trompé !

Donne moi une petite preuve indiquant que les chrétiens divinise Marie !

JESUS est divinisé !

Marie JAMAIS !

Allah est dans l'erreur !

Basma a écrit :

Citation :: Llucie a écrit:
Merci Basma pour ta réponse. Mais je ne suis pas plus avancée. Quelqu'un a bien dû l'avoir en mains ? Sinon, on n'en parlerait pas.
Qui en a parlé et l'as-t-il ou elle eu dans les mains ?

c'est bien le coeur du problème jamais résolu et un débat éternel..

Donc on peut dire :

- soit cet évangile a existé et il a dû être reproduit. Donc on devrait en avoir une trace. S'il n'a jamais été retrouvé, peut-être qu'un jour il réapparaîtra.

- soit cet évangile n'a jamais existé et là..... on en conclut ce que l'on veut.

Mais j'arrête là avec ce sujet qui est complètement hors sujet de ce topic.

BenJoseph a écrit:

idoukamle a écrit:: il a ete evincé par saul.

ce nom figure sur plusieurs listes d'ouvrages condamnés par le clergé chretien

Barnabas n'a pas été évincé par Paul.

Encore pur mensonge habituel.

De plus il ne fut jamais cité parmi les 12 apôtres.

Voici ce que dit Luc dans son livre:

Paul se sépare de Barnabé

15.36 Quelques jours après Paul dit à Barnabé: Retournons visiter les frères dans toutes les villes où nous avons annoncé la parole du Seigneur, pour voir 15.37 où ils en sont.

Barnabé était décidé à prendre aussi avec eux Jean, 15.38 appelé Marc;

mais Paul estimait ne pas devoir prendre quelqu'un qui les avait quittés depuis la Pamphylie, et qui ne les avait pas accompagnés dans leur 15.39 oeuvre.

Le conflit devint tel qu'ils finissent par se séparer. Barnabé, prit Marc avec lui, et embarqua pour Chypre.

15.40 Paul choisit Silas, et partit, recommandé 15.41 par les frères à la grâce du Seigneur.

Il passait par la Syrie et la Cilicie, en affermissant les Églises.

Donc il n'est nullement question d'éviction.

Toujours la même excuse calamiteuse pour justifier vos mensonges.

Même Mahomet n'est arrivé à la cheville de l'apôtre Paul et encore moins à ceux de JESUS-Christ !

" La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 30 Amen-110

Invité

Nicodème a écrit:

Basma a écrit:: je te pardonne parce que tu résistes à la vérité que le Coran vient d'Allah le SEUL et UNIQUE DIEU.

le Coran parle des gens et non du Vatican

le Coran n'est qu'UNE PARTI" du "SAVOIR D'ALLAH"

le Coran n'est pas omniscient

mais l'OMNISCIENT c'est ALLAH

bien à toi

Prouve moi que Allah ne c'est pas trompé !

Donne moi une petite preuve indiquant que les chrétiens divinise Marie !

JESUS est divinisé !

Marie JAMAIS !

Allah est dans l'erreur !

si ton dieu peut se tromper le mien jamais..

jusqu'ici tu persistes à ne pas comprendre mes réponses

le problème c'est que je ne suis jamais entrée dans une Eglise pour voir de mes propres yeux ceux qui se prosternent devant le portrait de Maryam paix sur elle lui demandant de la force et de l'aide.

bien à toi

Citation :: si ton dieu peut se tromper le mien jamais..

En abrogant,pense tu " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 30 631461

@ Basma,

Désolé mais tu ne répond pas à ma question. Je Repose une fois de plus mon interrogation :

"Sur quoi Allah s'appuie pour dire que les chrétiens adorent Marie ? "

Ton dieu déclare que les chrétiens divinise la mère de JESUS, pourtant c'est une simple femme tout en étant sainte mais pas une déesse.

Pour les chrétiens (catho, protestant) la Sainte Trinité est Dieu et personne d'autre.

Invité

Nicodème a écrit:: "Sur quoi Allah s'appuie pour dire que les chrétiens adorent Marie ? "

Allah S'appuie sur Son OMNISCIENCE.. Rolling Eyes

---- REPLIQUE :

Basma a écrit:

Nicodème a écrit:: "Sur quoi Allah s'appuie pour dire que les chrétiens adorent Marie ? "

Allah S'appuie sur Son OMNISCIENCE.. Rolling Eyes

1 - TANT QU`A MOI ALLAH n`est pas omniscient du tout

2 - AU CONTRAIRE , il s`est fourvoye a plusieurs endroits

3 - Dans le coran et surtout dans la construction de la kaa`ba

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 30 22447

Nicodème a écrit:: "Sur quoi Allah s'appuie pour dire que les chrétiens adorent Marie ? "

Basma a écrit:: Allah S'appuie sur Son OMNISCIENCE..

Donc, tu t'appuie sur l'omniscience de ton dieu et pourtant tous les chrétiens, le Vatican ne divinise jamais Marie, donc ?

Donc leur serait-il donc limité à la connaissance de notre bon vieux mahomet ?

Encore une fois faut remettre dans le contexte de l'epoque.
Explication copiée/collée :

"La question adéquate est celle-ci : qu’est-ce que l’auteur entendait par son ironique verset s.5,116 ? Et d’abord, fait-il allusion à quelque chose ?

En fait, présenter l’Esprit Saint comme une Mère était une manière de parler habituelle des traditions araméennes héritées du judéochristianisme. Aphrahate (dit le Sage de Perse) écrit vers 340 que le chrétien qui se marie tend à oublier “son Père et l’Esprit Saint sa mère”. C’est ce qu’on peut lire également dans l’Evangile selon les Hébreux dont Origène a rapporté le logion suivant :
“Le sauveur a dit : Il y a un instant, ma Mère qui est l’Esprit Saint, m’a enlevé par un de mes cheveux et m’a transporté sur la grande montagne du Thabor” (Sur l’év. de Jean, Hom. 2, 12)
et dont Jérôme également a retranscrit deux passages – le premier de ceux-ci est sans doute un parallèle du précédent –:
“Dans cet évangile écrit "selon les Hébreux", qui est lu par les Nazaréens, le Seigneur dit : Il y a un instant, ma mère, le Saint-Esprit, m’éleva”.
Et : “Selon l’évangile écrit en langue hébraïque que les Nazaréens lisent... nous trouvons ceci : Il arriva que, tandis que le Seigneur remontait de l’eau, toute la source du Saint-Esprit descendit et reposa sur lui et lui dit : Mon Fils, parmi tous les prophètes, je t’attendais pour que tu viennes et que je puisse reposer en toi. Car tu es mon repos, tu es mon fils premier-né qui règnes pour toujours”.

Cet Evangile selon les Hébreux appelé également Evangile des Nazaréeens constituait, nous le savons, le livre de référence – à coté de la Tôrah et des Prophètes – des groupes formant la mouvance messianiste et dont la désignation la plus adéquate est celle de judéonazaréens. Aucun exemplaire de cet évangile ne nous est parvenu et il n’est connu à ce jour qu’à travers les citations de quelques Pères de l’Eglise qui, malheureusement, n’y attachent pas beaucoup d’importance. Après avoir cité le même passage évoquant le Thabor dans un autre commentaire des Ecritures, Origène ajoutait simplement :
“C’est une preuve dans leur croyance que l’Esprit-Saint est la mère du Christ” (In Jer. 15,4).

En fait, c’est plutôt une manière de parler qu’une croyance : Origène aurait pu faire l’effort d’expliquer que le mot "esprit" est féminin en hébreu aussi bien qu’en araméen (xVr, rûah1)[8] ; or, vu que la tradition chrétienne (Luc 1,35) précise que JESUS a été engendré sous l’action de l’Esprit Saint, il était inévitable que le titre de "mère" fût attribué à l’Esprit Saint.

C’est cette manière de parler de la Trinité (toujours actuelle parmi les Chaldéens) que raille l’auteur du verset s.5,116, ce que les commentateurs musulmans anciens avaient bien compris ( Les commentateurs du Coran tels que at1-T1abarî, al-Baydawî, al-Zamahšarî ou al-Jalâlayn (et d’autres) indiquent à propos de ce verset s.5,116 qu’il s’agit de l’Esprit-Saint et non pas de la Vierge Marie. Pour eux, aucun chrétien n’a jamais placé Marie parmi la Trinité). La raillerie est habile : l’auteur ne fait pas nier par JESUS le fait que l’Esprit soit "sa mère", il lui fait nier que lui-même et l’Esprit soient un deuxième et un troisième co-dieu, ce dernier devant être simplement une émanation de Dieu. Bref, il fait dire à JESUS que les chrétiens sont des gens qui confondent et mélangent tout.

Il apparaît donc clairement que le verset s.5,116 qui s’adonne à l’ironie révèle un contexte religieux où la conception d’un Esprit Saint maternel (et au féminin) est habituelle."

Bonjour,

LeParia a écrit:: C’est cette manière de parler

c'est surtout pour éviter encore et encore de dire que Mahomet c'est trompé en disant que Marie fait partie de la Sainte Trinité !

LeParia a écrit:: de la Trinité (toujours actuelle parmi les Chaldéens) que raille l’auteur du verset s.5,116, ce que les commentateurs musulmans anciens avaient bien compris ( Les commentateurs du Coran tels que at1-T1abarî, al-Baydawî, al-Zamahšarî ou al-Jalâlayn (et d’autres) indiquent à propos de ce verset s.5,116 qu’il s’agit de l’Esprit-Saint et non pas de la Vierge Marie. Pour eux, aucun chrétien n’a jamais placé Marie parmi la Trinité). La raillerie est habile : l’auteur ne fait pas nier par JESUS le fait que l’Esprit soit "sa mère", il lui fait nier que lui-même et l’Esprit soient un deuxième et un troisième co-dieu, ce dernier devant être simplement une émanation de Dieu. Bref, il fait dire à JESUS que les chrétiens sont des gens qui confondent et mélangent tout.

Il apparaît donc clairement que le verset s.5,116 qui s’adonne à l’ironie révèle un contexte religieux où la conception d’un Esprit Saint maternel (et au féminin) est habituelle."

Et que pense aussi ces mêmes savants de la suite des déclarations de Mahomet lorsqu'il dit que " rabbins et les moines " sont eux aussi divinisé " ? Là aussi les savants de l'islam indiquent c'est une maniéré de parler d'un autre sujet ?

http://www.islam-paradise.com/contradictions-coran-refutation.php
Réponse au soit disant contradiction dans le Coran.

Pour ta parole Nicodeme, il existe in hadith au sujet du verset " ils ont pris leur rabbins et leurs moines pour divinités en dehors d'Allah"

‘Adiy ibn Hâtem [qu'Allah l'agrée] a dit : « je me suis dirigé vers le prophète en portant une croix autour du cou, il me dit alors : ô ‘Adiy ibn Hâtem ! retire cette amulette de ton cou !
Lorsque je suis arrivé devant lui, je l’ai entendu réciter : « Ils ont pris leur moines et leurs rabbins comme divinité en dehors d’Allah ».
Je lui est dit : Ô Messager d’Allah ! Nous ne les prenions pas comme divinité en dehors d’Allah!
Il dit : bien sûr que Si ! Ne vous autorisaient-ils pas ce qu’Allah avait interdit, et vous les suiviez dans celas, et vice et versa ?
Je répondis : oui !
Il dit : Et bien, c’est en cela votre adoration ! » [authentifié par cheikh al albani].

Les savants de l'islam ont expliqués : « S’ils leur avaient demandé de les adorer en dehors d’Allah ils ne l’auraient pas fait, par contre, ils leur ont donné un ordre en déclarant licite ce qu‘Allah avait déclaré illicite et illicite ce que Allah avait déclaré licite, ils ont obéi et c’est là que se trouve leur adoration. »

L'article complet : http://www.sounnah.free.fr/retour_sounnah_08.htm#_ftn3

---- REPLIQUE EN UTILISANT LA LOGIQUE ISLAMIQUE :

rayaan a écrit:: http://www.islam-paradise.com/contradictions-coran-refutation.php
Réponse au soit disant contradiction dans le Coran.

Pour ta parole Nicodeme, il existe in hadith au sujet du verset " ils ont pris leur rabbins et leurs moines pour divinités en dehors d'Allah"

‘Adiy ibn Hâtem [qu'Allah l'agrée] a dit : « je me suis dirigé vers le prophète en portant une croix autour du cou, il me dit alors : ô ‘Adiy ibn Hâtem ! retire cette amulette de ton cou !
Lorsque je suis arrivé devant lui, je l’ai entendu réciter : « Ils ont pris leur moines et leurs rabbins comme divinité en dehors d’Allah ».
Je lui est dit : Ô Messager d’Allah ! Nous ne les prenions pas comme divinité en dehors d’Allah!
Il dit : bien sûr que Si ! Ne vous autorisaient-ils pas ce qu’Allah avait interdit, et vous les suiviez dans celas, et vice et versa ?
Je répondis : oui !
Il dit : Et bien, c’est en cela votre adoration ! » [authentifié par cheikh al albani].

Les savants de l'islam ont expliqués : « S’ils leur avaient demandé de les adorer en dehors d’Allah ils ne l’auraient pas fait, par contre, ils leur ont donné un ordre en déclarant licite ce qu‘Allah avait déclaré illicite et illicite ce que Allah avait déclaré licite, ils ont obéi et c’est là que se trouve leur adoration. »

L'article complet : http://www.sounnah.free.fr/retour_sounnah_08.htm#_ftn3

1 - DONC LES CHRETIENS ADORENT LES MOINES ?

2 - Et ils adorent Marie aussi ?

3 - Pourquoi accusez- vous faussement les chretiens ?

4 - ALORS que vous les musulmans adorez MOHAMET

5 - ET EN FAITES L`ASSOCIE D`ALLAH ?

6 - POURQUOI adorez-vous une pierre noire ?

7 - Pourquoi adorez-vous un dieu-lune ?

8 - POURQUOI pratiquez-vous des rites lunaires ?

9 - POURQUOI tuez-vous tous les juifs et tous les

10 - Chretiens en terre islamique ?

11 - POURQUOI haissez-vous autant les chretiens pour entrer

12 - Dans leurs eglises et les mitrailler pendant qu`ils prient ALLAH ?

13 - QUE VOUS-ONT-ILS FAIT pour meriter la mort ?

14 - Pourquoi entrainez-vous des gens a se suicider pour le nom d`ALLAH ?

15 - POURQUOI dites-vous qu`il n`y a pas de contraintes en religions pour

16 - ENSUITE faire souffrir les chretiens et juifs en terre islamique ?

17 - POURQUOI est-ce que l`islam se presente comme le FLEAU DE LA TERRE ?

18 - SOURCE : GOOGLE : ALLAH LE DIEU LUNE DE L`ISLAM .

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 ) - Page 30 22447

Qu'est ce que l'adoration ?

La definition la plus complète et concise est :

L'adoration englobe tout ce qu'Allāh aime et agrée d'entre les paroles et les actes extérieurs comme intérieurs.

Les explications qu'en donnent les savants de Ahl as-Sunnah peuvent se résumer ainsi :

Ce qu'Allāh aime et agrée...

Mais comment savons-nous qu'Allāh aime une chose et en est satisfait ? C'est en regardant ce qui se trouve dans les textes révélés, et on le sait généralement de l'une des façons suivantes :

a) Allāh fait l'éloge d'un acte ( dans le Coran )

b) Allāh fait l'éloge de celui qui accomplit l'acte

c) Allāh ordonne l'acte.

Il en est de même pour les choses interdites :

d) Allāh désapprouve l'acte (ce qui veut dire qu'Il aime et est satisfait de son évitement)

e) Allāh désapprouve ceux qui font une action particulière (ce qui veut dire qu'Il aime celui qui évite de faire un tel acte)

f) Allāh interdit l'acte (ce qui veut dire qu'Allāh aime et est satisfait de son évitement).

Quand nous trouvons des textes révélés présentant ce que l'on vient de mentionner, nous savons dès lors ce qui rentre dans l'adoration. C'est cela le critère : c'est aimé d'Allāh et cela Le satisfait.

Donc maintenant pour repondre à ta question :

1) Oui les chretiens adorent leurs moines et leurs pretres. Dieu dit l'alcool est interdit, les haut gradé chretiens disent c'est bon alors c'est bon. Dieu rend licite le mariage, eux se l'interdisent, Dieu interdit la consommation de porc, eux la rendent licite et vous les suivez etc. Ceci est votre adoration envers eux.
2) oui les chretiens adorent Marie ( paix sur elle ). Lorsque un chrétien invoque Marie pour qu'elle le protège il a commit ici un acte de polytheisme majeur car l'invocation est voué en exclusivité à Dieu. C'est Lui Seul qui répond aux invocations.
3) c'est toi qui accuse faussement ici et dans beaucoup d'endroit du forum tu es un gros menteur islamophobe. Que Dieu te guide.
4, 5) ah bon ??? Sourate 3 v144 "Muhammad n'est qu'un messager - des messagers avant lui sont passés - S'il mourait, donc, ou s'il était tué, retourneriez-vous sur vos talons ? Quiconque retourne sur ses talons ne nuira en rien à Allah; et Allah récompensera bientôt les reconnaissants."
Le Prophète paix et salut sur lui a dit " N'éxagérez pas à mon égard comme les chrétiens ont exagéré sur le fils de Marie . Je ne suis qu'un serviteur , donc dites seulement : Le serviteur d'Allah et Son messager .(rapporté par Al Bukhârî) "
Si des musulmans adorent Muhammad ( paix et salut sur lui ) ils sortent de l'islam !

Le reste j'ai la flemme de répondre. Ah et pour ton fantasme pourri de Dieu Lune un Seul verset suffit : sourate 41 verset 37 "Parmi Ses merveilles, sont la nuit et le jour, le soleil et la lune : ne vous prosternez ni devant le soleil, ni devant la lune, mais prosternez-vous devant Dieu qui les a créés, si c'est Lui que vous adorez."

Vu que ton ignorance est grande et ta haine énorme je te laisse tout de même avec cette vidéo qui explique clairement que cette mythologie de islam Dieu lune n'est qu'un mensonge énorme : https://www.dailymotion.com/video/xhpnx3_allah-divinite-de-la-lune-islam_people

Que Dieu nous guide. Amen

---- REPLIQUE A UN ADORATEUR D`ALLAH LE DIEU-LUNE

(Qu'est ce que l'adoration ? )

1 - ADORER C`EST VENERER , PRIER , EMBRASSER , AIMER .

( La definition la plus complète et concise est : )

2 - POUR SOUMIS SEULEMENT :regret:

3 - Car pour nous en occident la definition la

4 - Plus complete et concise se trouve dans le dictionnaire

5 - Et non venant d`un savant islamique adorateur d`un

6 - Idole et d`une pierre noire .

Spoiler:

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» " La Trinité en islam " = Le Père, Le Fils et Marie !!! (contradiction N°01 )
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