Rappel du premier message :

Nicodème a écrit:

Je demande une seule preuve concrète afin de savoir si le Coran actuel est réellement celui de Mahomet, car le califf Othamn a brulé tout les écrits de Mahomet et depuis seul le coran selon Othmann demeure ! 

la reponse a écrit:

Cher Nicodème,
C'est a celui qui déclare quelque chose que revient le devoir de le prouver.. Les musulmans quand a eux précisent a chaque fois que la formation du Coran jusqu'à l'achèvement de sa première copie officielle a bel et bien été effectuée sous le califat de Abou Bakr. Cependant comme partout dans une affaire aussi importante d'autres compagnons avaient rassemblé leur propres collections de Sourates, soit directement à partir de l'enseignement de Mohammed, soit en recopiant le texte que possédaient d'autres musulmans. Le problème devint par la suite préoccupant et s’est fait sentir a un point ou le troisième calife Uthman, en campagne pour la conquête de l'Arménie et de l'Azerbaidjan (en 25 ou 30 de l'Hégire) fut averti par le Compagnon du prophète Hudhaifah ibn al Yaman des conséquences éventuelles sur les lectures coraniques qui pouvaient s'exprimer par la suite et dont certaines étaient déjà apparues.. Il fallut donc tout simplement retenir le peuple musulman avant qu'il ne diverge à propos du Livre, comme l'ont fait avant eux les juifs et les chrétiens. Toute une opération se déclencha et ils achevèrent de recopier les feuilles dans des volumes en présence de tout les compagnons du prophète vénéré par un comité de connaissant reconnus par le prophète lui-même avant sa mort... Toute autre chose qui n’était que personnelle ou incomplète fut mise de coté..

Il faut comprendre que le Coran, livre divin, a été révélé selon des interprétations multiples et il se peut que se réunisse dans un même mot sept versions selon les différents parlers Arabes de l'époque.. Au temps d'Abou Bekr la quasi totalité des musulmans étaient des Arabes et c'est cela la raison de leur non-désaccord malgré les différentes versions. Seulement après les conquêtes et la rentrée en Islam des peuples du monde entier et que les Compagnons du Prophète se soient dispersés dans les différentes villes les habitants des nouvelles contrées ont appris la récitation du Coran auprès des Compagnons qui vivaient avec eux. Chaque ville avait sa propre récitation qui dans son fond n'avait aucune différence avec les autres mais qui quand même suite a l’incompréhension des nouveaux peuples constituait des divergences...

Après chose faite, Uthman envoya les feuilles originaux à Hafsa et fit parvenir dans chaque région un volume qui venait d'être copié et ordonna que fût brûlé tout ce qui subsistait en dehors du Coran, soit feuilles, soit, volume. Ce manuscrit est conservé jusqu’à présent et chacun peut y accéder.. Cela, vous l'avez surement compris, est en vérité une grande préservation du Coran ainsi que de la religion par Allah le Très-Haut..Attention rien n'a été changé, le Coran a été préservé et rien ne lui a été ajouté ou retranché. Tout simplement le même mot pouvait être lu selon des versions différentes, alors les compagnons sous la guidée de Uthman émir des Croyants ont imposé aux gens de le lire selon une seule interprétation, qui ouvre le sens a toutes les autres, prévenant ainsi l'éventualité de toute dispute ou discorde dans la lecture..

C'est donc a celui qui déclare autre chose que revient le devoir de le prouver..

La non-réponse de notre ami " La Réponse " en dit long, car les musulmans ne peuvent pas prouver que le Coran actuel est celui de Mahomet et non celui de Othman.


Les chrétiens ont les Manuscrits de la Sainte Bible :

https://www.forum-religions.com/t10596-les-manuscrits-de-la-sainte-Bible#338827


 Bon débats

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

itchiadil widi a écrit:

La différence entre un singe et un vértiable être humain?
Le singe est tellement frustré de pas avoir 100%, qu'il tire sur tout ce qui bouge....
C'est une véritable souffrance pour la bête.

1 - PARCONTRE .... le musulman est bien comme le singe

2 - Car lui aussi il tire sur tout ce qui bouge , bon , mauvais,

3 - Enfant , femme , homme SANS ARMES , ENFIN sur TOUT

4 - Ce qui n`est pas soumis .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Peut être...tout comme les autres peuple...mais d'après ce que j'ai entendu enfin d'évité ceci, le coran lui, autorise à ces adeptes d'avoir plusieurs femme afin qu'il soit bien entourer et calmer. ce qui est très logique.
Et d'après les rumeur on sait tous où fini le 45 des curer en italie, et ailleur aussi, ce qui n'est pas logique.

et si on reste logique dieu choisirais de supprimer c croyant au lieu de laisser satan les pervertir pour qu'a leur tour il pervertisse et ainsi de suite, mais bon c'est une réflexion dans l'absolue. Elle ne peut faire peur que satan lui même.

yacoub a écrit:

je pense que ceux qui voient de la noirceur en l'Ange de la mort ( je parle bien des croyant) sont ceux qui essais de sauver leur prochain.

Les Anges sont tous très beaux,même celui de la mort.Sinon,on aurait dit le démon de la mort.

Arlequin a écrit:

Les Anges sont tous très beaux,même celui de la mort.Sinon,on aurait dit le démon de la mort.

Merci.

itchiadil widi a écrit:

Arlequin a écrit:

Les Anges sont tous très beaux,même celui de la mort.Sinon,on aurait dit le démon de la mort.

Merci.

Merci à toi. 

Nicodème a écrit:

Basma a écrit:

qu'est-ce que tu espères trouver dans les textes brûlés ?

Nicodème a écrit:

Rien puisqu'il sont brulés, mais pourquoi ?

Les chrétiens ont les Textes Anciens.

Le Coran actuel est selon Otman et non d'après Mahomet jusqu'à preuve du contraire.

Basma a écrit:

ça te dérange que les muslimines croient que le Coran d'aujourd'hui soit le même que celui qui a été descendu sur Mouhammed aaleyhi salat oua salam ?

Bonsoir,

Tu ne répond pas à ma question.

La question c'est de savoir comment les musulmans peuvent prouver que le Coran actuel est bien celui révélé à Mahomet, puisque le calife a brulé les textes anciens.

les preuves sont là, il suffit de lire le Coran et de voir ce qu'il suscite comme sentiment. pour ma part, cela m'apaise l'esprit.

---- REPLIQUE :

Basma a écrit:

Nicodème a écrit:

Bonsoir,

Tu ne répond pas à ma question.

La question c'est de savoir comment les musulmans
peuvent prouver que le Coran actuel est bien celui révélé
à Mahomet, puisque le calife a brulé les textes anciens.

les preuves sont là, il suffit de lire le Coran et de voir ce
qu'il suscite comme sentiment. pour ma part, cela m'apaise l'esprit.

1 - MOI lorsque j`ai lu le coran , je l`ai lu avec les rides plisses dans le frond

2 - Le plus je lisais , le plus cela m`inquitais , car je lisais que si je ne me

3 - Soumettais pas Mohamet et ses guerriers me poursuivraient jusqu'à ce

4 - Que je me soumette ou que je meurs , je lisais des menaces de mort a

5 - Mon endroit , aucune paix interne , aucune spiritualite , aucun pardon

6 - Aucune misericorde de la part de qui que ce soit , et de la vengeance

7 - Et de l`hostilite envers les chrétiens et les juifs  que leur dieu ALLAH

8 - Demande de poursuivre , de DEBUSQUER et de frapper au cou

9 - Jusqu'à ce que la terre entiere appartienne a ALLAH .

10 - NON .... ce ne fut pas une belle experience de lecture PAISIBLE

11 - MAIS AU CONTRAIRE , ce fut penible a lire , car ce livre a de la HAINE

12 - Envers tout ce qui ne se soumet pas et que je me sentais VRAIMENT

13 - Comme un mecreant et un infidele qu`il faut TUER A TOUT PRIX .

14 - DONC : je n`ai eu AUCUN plaisir a lire ce livre ecrit par un TYRAN

15 - Qui n`accepte RIEN d`autre que la soumission a son dieu-lune .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Basma a écrit:

qu'est-ce que tu espères trouver dans les textes brûlés ?

Nicodème a écrit:

Rien puisqu'il sont brulés, mais pourquoi ?

Les chrétiens ont les Textes Anciens.

Le Coran actuel est selon Otman et non d'après Mahomet jusqu'à preuve du contraire.

Basma a écrit:

ça te dérange que les muslimines croient que le Coran d'aujourd'hui soit le même que celui qui a été descendu sur Mouhammed aaleyhi salat oua salam ?

Nicodème a écrit:

Bonsoir,

Tu ne répond pas à ma question.

La question c'est de savoir comment les musulmans peuvent prouver que le Coran actuel est bien celui révélé à Mahomet, puisque le calife a brulé les textes anciens.

Basma a écrit:

les preuves sont là, il suffit de lire le Coran et de voir ce qu'il suscite comme sentiment. pour ma part, cela m'apaise l'esprit.

Bonjour,

un petit enfant ce vois aussi apaiser lorsque son parent lui lit une histoire qu'il aime écouter donc cela ne prouve rien.

Mais tu ne répond pas à ma question que je te m'est en couleur bleue ci-dessus.

Nicodème a écrit:

Basma a écrit:

qu'est-ce que tu espères trouver dans les textes brûlés ?

Nicodème a écrit:

Rien puisqu'il sont brulés, mais pourquoi ?

Les chrétiens ont les Textes Anciens.

Le Coran actuel est selon Otman et non d'après Mahomet jusqu'à preuve du contraire.

Basma a écrit:

ça te dérange que les muslimines croient que le Coran d'aujourd'hui soit le même que celui qui a été descendu sur Mouhammed aaleyhi salat oua salam ?

Nicodème a écrit:

Bonsoir,

Tu ne répond pas à ma question.

La question c'est de savoir comment les musulmans peuvent prouver que le Coran actuel est bien celui révélé à Mahomet, puisque le calife a brulé les textes anciens.

Basma a écrit:

les preuves sont là, il suffit de lire le Coran et de voir ce qu'il suscite comme sentiment. pour ma part, cela m'apaise l'esprit.

Bonjour,

un petit enfant ce vois aussi apaiser lorsque son parent lui lit une histoire qu'il aime écouter donc cela ne prouve rien.

Mais tu ne répond pas à ma question que je te m'est en couleur bleue ci-dessus.

Peut être par ce que cela été trop pour nous, j'ai entendu dire que le prophète avait dit qu'il fallait faire 50 prières par jour...si il la dit s'est qu'il, peut être aussi nous, était/étions capable de les faire, j'ose même pas imaginer le degré de compréhension qu'il a atteint.

Nicodème a écrit:

Basma a écrit:

qu'est-ce que tu espères trouver dans les textes brûlés ?

Nicodème a écrit:

Rien puisqu'il sont brulés, mais pourquoi ?

Les chrétiens ont les Textes Anciens.

Le Coran actuel est selon Otman et non d'après Mahomet jusqu'à preuve du contraire.

Basma a écrit:

ça te dérange que les muslimines croient que le Coran d'aujourd'hui soit le même que celui qui a été descendu sur Mouhammed aaleyhi salat oua salam ?

Nicodème a écrit:

Bonsoir,

Tu ne répond pas à ma question.

La question c'est de savoir comment les musulmans peuvent prouver que le Coran actuel est bien celui révélé à Mahomet, puisque le calife a brulé les textes anciens.

Basma a écrit:

les preuves sont là, il suffit de lire le Coran et de voir ce qu'il suscite comme sentiment. pour ma part, cela m'apaise l'esprit.

Bonjour,

"un petit enfant" ce vois aussi apaiser lorsque son parent lui lit une histoire qu'il aime écouter donc cela ne prouve rien.

Mais tu ne répond pas à ma question que je te m'est en couleur bleue ci-dessus.

le Coran s'adresse aux gens ayant atteint l'âge de raison.. nuance..
--

si des sourates et des versets avaient été retiré du Coran en quoi est-ce que cela va affecter notre Foi tant que :

sourate 87 [el aala]

6. Nous te ferons réciter (le Coran), de sorte que tu n'oublieras

7. que ce qu'Allah veut.

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

Basma a écrit:

les preuves sont là, il suffit de lire le Coran et de voir ce
qu'il suscite comme sentiment. pour ma part, cela m'apaise l'esprit.

1 - MOI lorsque j`ai lu le coran , je l`ai lu avec les rides plisses dans le frond

2 - Le plus je lisais , le plus cela m`inquitais , car je lisais que si je ne me

3 - Soumettais pas Mohamet et ses guerriers me poursuivraient jusqu'à ce

4 - Que je me soumette ou que je meurs , je lisais des menaces de mort a

5 - Mon endroit , aucune paix interne , aucune spiritualite , aucun pardon

6 - Aucune misericorde de la part de qui que ce soit , et de la vengeance

7 - Et de l`hostilite envers les chrétiens et les juifs  que leur dieu ALLAH

8 - Demande de poursuivre , de DEBUSQUER et de frapper au cou

9 - Jusqu'à ce que la terre entiere appartienne a ALLAH .

10 - NON .... ce ne fut pas une belle experience de lecture PAISIBLE

11 - MAIS AU CONTRAIRE , ce fut penible a lire , car ce livre a de la HAINE

12 - Envers tout ce qui ne se soumet pas et que je me sentais VRAIMENT

13 - Comme un mecreant et un infidele qu`il faut TUER A TOUT PRIX .

14 - DONC : je n`ai eu AUCUN plaisir a lire ce livre ecrit par un TYRAN

15 - Qui n`accepte RIEN d`autre que la soumission a son dieu-lune .
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

j'ai de la peine pour toi..

17:41. Très certainement Nous avons exposé [tout ceci] dans ce Coran afin que [les gens ] réfléchissent. Mais cela ne fait qu'augmenter leur répulsion.

Les pires des bêtes auprès d'Allah, sont, [en vérité], les sourds-muets qui ne raisonnent pas

Allah dans le 8-22

Allah s'adresse à une oumma de voleurs, il a appelé la 8 le butin Al Anfal.

 
Je ne vais pas réciter tout le Saint Coran pour te convaincre que ce sont des corâneries.

yacoub a écrit:

 
Je ne vais pas réciter tout le Saint Coran pour te convaincre que ce sont des corâneries.

de peur que je n'argumente contre tes mensonges..

itchiadil widi a écrit:

Nicodème a écrit:

Bonjour,

un petit enfant ce vois aussi apaiser lorsque son parent lui lit une histoire qu'il aime écouter donc cela ne prouve rien.

Mais tu ne répond pas à ma question que je te m'est en couleur bleue ci-dessus.

Peut être par ce que cela été trop pour nous, j'ai entendu dire que le prophète avait dit qu'il fallait faire 50 prières par jour...si il la dit s'est qu'il, peut être aussi nous, était/étions capable de les faire, j'ose même pas imaginer le degré de compréhension qu'il a atteint.

J'ai lu quelque part dans un certain voyage nocturne, qu'Allah avait exigé 5000 prières par jour au prophète, à sa oumma. Le prophète, hallucinê, stupéfait, supplia Allah d"en réduire le nombre car de son avis, personne sur terre et encore moins sa oumma ne pouvait assumer, accomplir une telle tâche. Allah alors, réduisit le nombre à 50. Là encore, le prophète pas d'accord, se plaignit une nouvelle fois Allah, d'en réduire le nombre. Et Allah de stopper cette fois le nombre 5 prières, ce qui satisfa le prophète soulagé d'avoir échappé à une telle sentence.
.
Ce que l'on peut en déduire, Mahomet qui prétendait amener la meilleure des religions, démontre qu'il ne fût jamais à la hauteur de ses prétentions en tant que sceau des prophètes et ne fut jamais apte à pouvoir l'assumer jusqu'au bout en ce qu'Allah exigeait et attendait de lui.
.
Donc non, aucun musulman ne dira que le prophète désirait à ce point d'atteindre
le degré exigé pour être la meilleure des religions. À savoir les 1000 prières requises à lui et à sa oumma. L'islam a ÉCHOUÉ dès le début dû à l'inaptitude de son prophète!
.
Il a plutôt préfère son bas-ventre, les jouissances éphémères de ce monde, ses petites razzias quotidiennes, assoir sa doctrine bancale de par le monde, par la force du jihad et toutes ces vapeurs incommodantes.
.
Et vous n'avez tjrs pas résolu la question sur l'actuelle coran...

Basma a écrit:

yacoub a écrit:

 
Je ne vais pas réciter tout le Saint Coran pour te convaincre que ce sont des corâneries.

de peur que je n'argumente contre tes mensonges..

 
C'est vraiment ça, je sais bien que le Saint Coran est la Parole d'Allah, que Mahomet est le Joyau de la Perfection, que la communauté mahométane est la meilleure des Communautés puisqu'elle ordonne le Bien et interdit le Mal.

Tu es un vrai Génie.

ZionRock a écrit:

Et vous n'avez tjrs pas résolu la question sur l'actuelle coran...

scientifiquement parlant, quand on suspecte une falsification, du moins on doit avoir une idée sur ce que pouvaient comporter comme informations les textes d'origines. en d'autre terme, on doit savoir ce qui a été retiré et pourquoi.

c'est plutôt à vous de prouver la non fiabilité du Coran.

yacoub a écrit:

Basma a écrit:

de peur que je n'argumente contre tes mensonges..

 
C'est vraiment ça, je sais bien que le Saint Coran est la Parole d'Allah, que Mahomet est le Joyau de la Perfection, que la communauté mahométane est la meilleure des Communautés puisqu'elle ordonne le Bien et interdit le Mal.

Tu es un vrai Génie.

courage.. prononce la chahada..  

Il est temps de démasquer Mahomet

Basma a écrit:

ZionRock a écrit:

Et vous n'avez tjrs pas résolu la question sur l'actuelle coran...

scientifiquement parlant, quand on suspecte une falsification, du moins on doit avoir une idée sur ce que pouvaient comporter comme informations les textes d'origines. en d'autre terme, on doit savoir ce qui a été retiré et pourquoi.

c'est plutôt à vous de prouver la non fiabilité du Coran.

D'ailleur il me semble que dieu nous invites à le prouver. je crois qu'il à dit un truc comme ça:
je vous met au défis d'écrire un tel livre, et que même tous réunis on ne réussirais pas.

ps: pardonnez mes fautes d'ortographe ma fénéantise est adaptable.

---- REPLIQUE :

Basma a écrit:

ZionRock a écrit:

Et vous n'avez tjrs pas résolu la question sur l'actuelle coran...

scientifiquement parlant, quand on suspecte une falsification,
du moins on doit avoir une idée sur ce que pouvaient comporter
comme informations les textes d'origines. en d'autre terme,
on doit savoir ce qui a été retiré et pourquoi.

c'est plutôt à vous de prouver la non fiabilité du Coran.

1 - POURTANT .... nous avons plusieurs topics qui dénoncent la

2 - Falsification du coran .... et meme prouve logiquement que

3 - Le coran a été manipule régulièrement par tout un et chacun

4 - On a qu`a penser a la sourate " de l`allaitement " qui d`apres

5 - TOUS les exégètes musulmans ne se trouve plus dans le coran .





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

ZionRock a écrit:

itchiadil widi a écrit:

Peut être par ce que cela été trop pour nous, j'ai entendu dire que le prophète avait dit qu'il fallait faire 50 prières par jour...si il la dit s'est qu'il, peut être aussi nous, était/étions capable de les faire, j'ose même pas imaginer le degré de compréhension qu'il a atteint.

J'ai lu quelque part dans un certain voyage nocturne, qu'Allah avait exigé 5000 prières par jour au prophète, à sa oumma. Le prophète, hallucinê, stupéfait, supplia Allah d"en réduire le nombre car de son avis, personne sur terre et encore moins sa oumma ne pouvait assumer, accomplir une telle tâche. Allah alors, réduisit le nombre à 50. Là encore, le prophète pas d'accord, se plaignit une nouvelle fois Allah, d'en réduire le nombre. Et Allah de stopper cette fois le nombre 5 prières, ce qui satisfa le prophète soulagé d'avoir échappé à une telle sentence.
.
Ce que l'on peut en déduire, Mahomet qui prétendait amener la meilleure des religions, démontre qu'il ne fût jamais à la hauteur de ses prétentions en tant que sceau des  prophètes et ne fut jamais apte à pouvoir  l'assumer jusqu'au bout en ce qu'Allah exigeait et attendait de lui.
.
Donc non, aucun musulman ne dira que le prophète désirait à ce point d'atteindre
le degré exigé pour être la meilleure des religions. À savoir les 1000 prières requises à lui et à sa oumma. L'islam a ÉCHOUÉ dès le début dû à l'inaptitude de son prophète!
.
Il a plutôt préfère son bas-ventre, les jouissances éphémères de ce monde, ses petites razzias quotidiennes, assoir sa doctrine bancale de par le monde, par la force du jihad et toutes ces vapeurs incommodantes.
.
Et vous n'avez tjrs pas résolu la question sur l'actuelle coran...

moi c'est pas ce que j'ai compris, on m'a dit que c'était les compagnon du prophète qui en étant en désaccord avec l'ordre reçus de faire tant de prières, on sollicité le prophète pour aller négocier avec dieu et ainsi les diminuer

itchiadil widi a écrit:

D'ailleur il me semble que dieu nous invites à le prouver. je crois qu'il à dit un truc comme ça:
je vous met au défis d'écrire un tel livre, et que même tous réunis on ne réussirais pas.

ps: pardonnez mes fautes d'ortographe ma fénéantise est adaptable.

 
J'ai écrit des sourates admirables, j'ai dit que c'était dans le Saint Coran et tout le monde m'a cru.

Je l'ai fait dans un forum arabophone.

La crédulité humaine est un gouffre.

yacoub a écrit:

Il est temps de démasquer Mahomet

Tu prends un sacré coup de vieux!Maintenant,tu confonds entre Le Prophète Mohammed et Zorro?!

itchiadil widi a écrit:

ZionRock a écrit:

J'ai lu quelque part dans un certain voyage nocturne, qu'Allah avait exigé 5000 prières par jour au prophète, à sa oumma. Le prophète, hallucinê, stupéfait, supplia Allah d"en réduire le nombre car de son avis, personne sur terre et encore moins sa oumma ne pouvait assumer, accomplir une telle tâche. Allah alors, réduisit le nombre à 50. Là encore, le prophète pas d'accord, se plaignit une nouvelle fois Allah, d'en réduire le nombre. Et Allah de stopper cette fois le nombre 5 prières, ce qui satisfa le prophète soulagé d'avoir échappé à une telle sentence.
.
Ce que l'on peut en déduire, Mahomet qui prétendait amener la meilleure des religions, démontre qu'il ne fût jamais à la hauteur de ses prétentions en tant que sceau des  prophètes et ne fut jamais apte à pouvoir  l'assumer jusqu'au bout en ce qu'Allah exigeait et attendait de lui.
.
Donc non, aucun musulman ne dira que le prophète désirait à ce point d'atteindre
le degré exigé pour être la meilleure des religions. À savoir les 1000 prières requises à lui et à sa oumma. L'islam a ÉCHOUÉ dès le début dû à l'inaptitude de son prophète!
.
Il a plutôt préfère son bas-ventre, les jouissances éphémères de ce monde, ses petites razzias quotidiennes, assoir sa doctrine bancale de par le monde, par la force du jihad et toutes ces vapeurs incommodantes.
.
Et vous n'avez tjrs pas résolu la question sur l'actuelle coran...

moi c'est pas ce que j'ai compris, on m'a dit que c'était les compagnon du prophète qui en étant en désaccord avec l'ordre reçus de faire tant de prières, on sollicité le prophète pour aller négocier avec dieu et ainsi les diminuer

De plus je pense pas que les prophètes sont choisis pour faire les meilleurs religions, mais tout simplement par ce qu'ils sont les meilleur être humain, je doute donc que le but des religion ont pour vocation d'être meilleur qu'une autre, mais simplement d'attirer le maximum de gens.

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

Basma a écrit:

scientifiquement parlant, quand on suspecte une falsification,
du moins on doit avoir une idée sur ce que pouvaient comporter
comme informations les textes d'origines. en d'autre terme,
on doit savoir ce qui a été retiré et pourquoi.

c'est plutôt à vous de prouver la non fiabilité du Coran.

1 - POURTANT .... nous avons plusieurs topics qui dénoncent la

2 - Falsification du coran .... et meme prouve logiquement que

3 - Le coran a été manipule régulièrement par tout un et chacun

4 - On a qu`a penser a la sourate " de l`allaitement " qui d`apres

5 - TOUS les exégètes musulmans ne se trouve plus dans le coran .

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

et bien c'est rassurant..

yacoub a écrit:

La Ilaha ila Allah Mouhamed Rassoul Allah

merci de confirmer que, pour être muslim on prononce la chahada tout en étant convaincu..