Rappel du premier message :

Une émission sur France Inter du 30 avril 2014 (hier) :

http://www.justice-chretienne.com/pdf/sectetj.mp3

franck17360 a écrit:

"Rand Cam Engine Corp. is a privately held company whose stock is reportedly owned 50% by The Watchtower Society, a religious organization, 34% by James McCann and the balance by several other shareholders. Mr. McCann has indicated that he donated the shares held by The Watchtower Society to that organization but has retained a voting proxy for those shares. Accordingly, in Notes (3)and (4) above, beneficial ownership of the 5,073,200 shares registered in the name of Rand Energy Group Inc. has been attributed to The Watchtower Society and Mr. McCann. We believe it would be misleading and not provide clear disclosure to list as beneficial owners in the table the other entities and persons discussed in this paragraph, although a strict reading of Rule 13d-3 under the Securities Exchange Act of 1934 might require each such entity and person to be listed in the beneficial ownership table." - http://www.brooklyntower.com/page12.htm

Traduction (via google):

Rand Cam Engine Corp est une société privée dont les actions sont censément détenue à 50% par la Société Watchtower, une organisation religieuse, 34% par James McCann et le solde par plusieurs autres actionnaires. M. McCann a indiqué qu'il a fait don des actions détenues par la Société Watchtower à cette organisation, mais a conservé une procuration de vote pour ces actions. En conséquence, dans les notes (3) et (4) ci-dessus, la propriété véritable des 5.073.200 parts inscrits au nom de Rand Energy Group Inc. a été attribué à la Société Watchtower et M. McCann. Nous croyons que ce serait une erreur et ne pas fournir une information claire à la liste comme bénéficiaires dans le tableau les autres entités et personnes examinées dans le présent paragraphe, même si une lecture stricte de la règle 13d-3 dans le cadre du Securities Exchange Act de 1934 pourrait exiger chacune de ces entités et personne à faire figurer dans le tableau de la propriété effective.

Ca c'est la source officielle.

mais la source du commentaire en dessous dans le post de Christopheg , tu nous la donnes ??

karl a écrit:

franck17360 a écrit:

On est sur un forum ici Karl, on n'est pas dans une rame TGV où on répond à la vitesse de la lumière...

Christophe, j'en suis sûr, répondra, mais laissons lui le temps.

il n'en a pas le temps.

La diffamation crée un préjudice qui grandit en fonction du temps et du nombre de gens qui lisent le document diffamatoire.

C'est un principe de justice.

Plus Christopheg attend, plus le mal est grand

En justice la peine est aussi fonction de la population impactée par la diffamation.

Il doit s'excuser !! ou être puni..

Tu me dis que c'est un copié-collé

C'est encore pire.. car il ne cite pas sa source internet et endroit il prend la paternité de la déclaration car le lecteur n'a aucun moyen de savoir qui s'exprime..

Décidemment !!

La source internet a été cité (et il a mentionné le terme "extrait") donc, pas de raison de sanctionner.

C'est à toi de prouver que ce qu'il dit est faux, dans ce cas. Mais si tu réagis comme cela, c'est que je pense que tu ne peux pas prouver le contraire. Donc, si tu ne peux pas prouver le contraire, il ne s'agit pas de diffamation...

Dont acte.

Code:

Une organisation religieuse n'a pas à se mêler d'affaires financières,

Oui, mais voilà, mais la WT ne se présente pas officiellement comme une organisation, mais une société....  

.

karl a écrit:

La diffamation crée un préjudice qui grandit en fonction du temps et du nombre de gens qui lisent le document diffamatoire.

C'est un principe de justice.

Karl, le vrai principe de justice, c'est de prouver les accusations. Pour l'instant, Christophe l'a largement prouvé.

Toi, tu l'accuses de diffamation, donc, c'est à toi de prouver qu'il diffame. Si c'est prouvé, Christophe s'excusera de lui-même, on ne l'obligera même pas, j'en suis sûr.

Arlitto a écrit:

Code:

Une organisation religieuse n'a pas à se mêler d'affaires financières,

Oui, mais voilà, mais la WT ne se présente pas officiellement comme une organisation, mais une société....  

.

Donc, Christophe a raison, il y a mélange des genres...

franck17360 a écrit:

Et, pour ma part, lorsque Christophe dit que ce sont des organisations financières et non religieuses , je suis d'accord avec lui...

Une organisation religieuse n'a pas à se mêler d'affaires financières, ou alors, elle le fait via une société spécialisée.

La WT ne se mèle pas d'affaire financière. Tu ne vas pas encore faire celui qui ne comprend pas.

Cette société est privé. Un personne physique veut faire un don à la WT. Elle pourrait donner directement de l'argent, mais elle veut faire autrement.

Elle achète des actions ( M. McCann et pas la WT), et elle reverse les dividendes à la WT.

Résultat: elle donne de l'argent à la WT, qui n'a rien demandé et rien organisé, par un moyen courant aux states/


Mais ne change pas de sujet..

Nous parlons de diffamation..

Christopheg, sur la base de ce document AFFIRME que les dirigeants TJ s'en mettent plein les poches..

karl a écrit:

franck17360 a écrit:

Et, pour ma part, lorsque Christophe dit que ce sont des organisations financières et non religieuses , je suis d'accord avec lui...

Une organisation religieuse n'a pas à se mêler d'affaires financières, ou alors, elle le fait via une société spécialisée.

La WT ne se mèle pas d'affaire financière. Tu ne vas pas encore faire celui qui ne comprend pas.

Cette société est privé. Un personne physique veut faire un don à la WT. Elle pourrait donner directement de l'argent, mais elle veut faire autrement.

Elle achète des actions ( M. McCann et pas la WT), et elle reverse les dividendes à la WT.

Résultat: elle donne de l'argent à la WT, qui n'a rien demandé et rien organisé, par un moyen courant aux states/

Cela reste des transactions financières régies par les lois financières de l'état.

Karl a écrit:

Mais ne change pas de sujet..

Tu veux que je te rappelle le titre de ce sujet ?

Karl a écrit:

Nous parlons de diffamation..

Christopheg, sur la base de ce document AFFIRME que les dirigeants TJ s'en mettent plein les poches..

Et c'est à toi de prouver qu'il diffame. on attend...

http://www.brooklyntower.com/page12.htm

Karl ne va pas sur des sites "apostats"...   

C'est pour cela qu'il a des problèmes de compréhension et qu'il n'a pas toutes les infos, il suit ce que la WT lui demande de faire... Et il se met dans la panade tout seul...

Allez, je file au travail, a toute à l'heure...

franck17360 a écrit:

Arlitto a écrit:

Code:

Une organisation religieuse n'a pas à se mêler d'affaires financières,

Oui, mais voilà, mais la WT ne se présente pas officiellement comme une organisation, mais une société....  

.

Donc, Christophe a raison, il y a mélange des genres...

Encore une manipulation? décidemment !!

Aux Etats Unis, si vous voulez imprimer, diffuser, stocker des bibles et autres écrits bibliques, vous devez avoir un statut.

En France on appelle cela une association..

Aux Etats Unis, ce statut porte aussi le nom de Société. Mais à but non lucratif.

C'est le sens premier du mot. La société est un regroupement de gens qui s'organisent dans un but commun. Soit faire de l'argent, ce sont des sociétés financières, soit pour promouvoir une oeuvre, ce sont des sociétés à but non lucratif.

La WT est une société qui porte son objet dans son nom. WT bibles and tracts Society..

Société d'impression de bibles et de tracts.

karl a écrit:

franck17360 a écrit:

Donc, Christophe a raison, il y a mélange des genres...

Encore une manipulation? décidemment !!

Aux Etats Unis, si vous voulez imprimer, diffuser, stocker des bibles et autres écrits bibliques, vous devez avoir un statut.

En France on appelle cela une association..

Aux Etats Unis, ce statut porte aussi le nom de Société.  Mais à but non lucratif.

C'est le sens premier du mot.  La société est un regroupement de gens qui s'organisent dans un but commun. Soit faire de l'argent, ce sont des sociétés financières, soit pour promouvoir une oeuvre, ce sont des sociétés à but non lucratif.

La WT est une société qui porte son objet dans son nom. WT bibles and tracts Society..

Société d'impression de bibles et de tracts.

... qui a aussi ses propres lois...

Or, la WT utilise son statut pour des transactions financières, ca a été déjà prouvé, notamment dans la société Phillip Morris (tabac) et également dans des sociétés d'armement et pharmaceutiques...

Où vois-tu de la manipulation ?

Allez, ce coup ci je file...

Code:

Elle achète des actions ( M. McCann et pas la WT), et elle reverse les dividendes à la WT.

Les dividendes de l'argent du monde   En faire partie ou pas, là est la question!!.  

.

J' attends les excuses de Christopheg

Citation :

Société d'impression de bibles et de tracts.

Des tracts que vous mettez dans les boites malgré la demande de vous en abstenir,ca,c'est sectair!
Dans l'immeuble d'un ami qui ne veux pas en entendre parler,vous étiez en train de les distribuer,je vous ai demandé de vous abstenir d'en mettre dans sa boite,l'homme m'a répondu oui étant à coté,le lendemain,ca n'a pas loupé,inutile de dire ou a finis votre bourrage de crane comme si la Bible ne suffisait pas!

karl a écrit:

J' attends les excuses de Christopheg

J'attend les tiennes pour ce qui est de me faire dire ce que je ne dit pas!

Arlitto a écrit:

Code:

Elle achète des actions ( M. McCann et pas la WT), et elle reverse les dividendes à la WT.

Les dividendes de l'argent du monde   En faire partie ou pas, là est la question!!.  

.

C'est un don..

Tu penses que JESUS aurait refusé un don d'une prostituée ? ou d'un militaire romain ?

Ce que Dieu regarde, c'est le coeur de celui qui donne.. Je suis pécheur, comme tous les TJ, et comme toi.

Pourtant je donne. Et je pense que Dieu apprécie..

Ce McCann fait ce qu'il peut, mais rien n'indique qu'il soit malhonnête.. ne le juge donc pas..

.

Je ne juge personne, je voudrais juste comprendre.

karl a écrit:

Arlitto a écrit:

Code:

Elle achète des actions ( M. McCann et pas la WT), et elle reverse les dividendes à la WT.

Les dividendes de l'argent du monde   En faire partie ou pas, là est la question!!.  

.

C'est un don..

Tu penses que JESUS aurait refusé un don d'une prostituée ? ou d'un militaire romain ?

Ce que Dieu regarde, c'est le coeur de celui qui donne.. Je suis pécheur, comme tous les TJ, et comme toi.

Pourtant je donne. Et je pense que Dieu apprécie..

Ce McCann fait ce qu'il peut, mais rien n'indique qu'il soit malhonnête.. ne le juge donc pas..

http://www.brooklyntower.com/page12.htm

La Watchtower Society a été aussi propriétaire pendant quelques années (jusqu'en 2002) à hauteur de 50% de Rand Cam Engine Corp., une entreprise spécialisée dans la fabrication de moteurs pour les avions de chasse de l'armée US. Il s'agissait d'un don qu'elle avait reçu. Elle aurait pu le refuser avec délicatesse, mais comme on dit de l'autre côté de l'atlantique: "Money is Money!"

HOSANNA a écrit:

Citation :

Société d'impression de bibles et de tracts.

Des tracts que vous mettez dans les boites malgré la demande de vous en abstenir,ca,c'est sectair!
Dans l'immeuble d'un ami qui ne veux pas en entendre parler,vous étiez en train de les distribuer,je vous ai demandé de vous abstenir dans mette dans sa boitte,le lendemain,ca n'a pas loupé,inutile de dire ou a finis voutre bourrage de crane comme si la Bible ne suffisait pas!

et d'une, quand c'est écrit pas de tracts, nous n'en mettons pas.

et de deux, quand quelqu'un nous demande de ne plus passer, nous ne passons plus.

et de trois, tu vas être content, nous allons de plus en plus utiliser internet..

Maintenant, si mettre un tract dans une boite au lettre, c'est sectaire, tu vas souvent tomber de ta chaise !! lol..

Quand à ton ami, tu n'es pas en droit de parler pour lui.. Il est assez grand..

Pour le reste, ne t'en fais pas, on est là et pour longtemps encore..

Les finances et les dépenses de la WT, sont-elles publique ???

HOSANNA a écrit:

http://www.brooklyntower.com/page12.htm

La Watchtower Society a été aussi propriétaire pendant quelques années (jusqu'en 2002) à hauteur de 50% de Rand Cam Engine Corp., une entreprise spécialisée dans la fabrication de moteurs pour les avions de chasse de l'armée US. Il s'agissait d'un don qu'elle avait reçu. Elle aurait pu le refuser avec délicatesse, mais comme on dit de l'autre côté de l'atlantique: "Money is Money!"

Quand vous recevez un don d'un individu qui a gagner cet argent sans que vous sachiez, puisque vous n'êtes pas décisionnaire dans ses affaires, comment il l'a gagné, alors vous n'avez pas agi contre vos idées.

Tu as peut-être dans ta poche un billet de banque qui a servi à payer une prostituée. Mais quelqu'un te l'a offert pour t'aider.. Es-tu responsable ?

Tu changes de sujet habilement..

la question concerne la diffamation à l'encontre des dirigeants de la WT.

Ou vous prouvez qu'ils s'en mettent plein les poches, ou vous êtes des menteurs.. en tout cas Christopheg ..

[quote="karl"]

HOSANNA a écrit:

Des tracts que vous mettez dans les boites malgré la demande de vous en abstenir,ca,c'est sectair!
Dans l'immeuble d'un ami qui ne veux pas en entendre parler,vous étiez en train de les distribuer,je vous ai demandé de vous abstenir dans mette dans sa boitte,le lendemain,ca n'a pas loupé,inutile de dire ou a finis voutre bourrage de crane comme si la Bible ne suffisait pas!

Citation :

et d'une, quand c'est écrit pas de tracts, nous n'en mettons pas.

Faux,on vous le demande,vous le faites quand mème,alors un écritaut,va raconter ca à d'autres!

Citation :

et de deux, quand quelqu'un nous demande de ne plus passer, nous ne passons plus.

Faut,il a fallu au bout de la 3 èm après courrier que je vous demande si le harcèlement vous disais quelque chose,garde ton baratin,je te parle de vécu!

Citation :

et de trois, tu vas être content, nous allons de plus en plus utiliser internet..

Merci pour les arbres!!Dieu détruira ceux qui détruisent la terre,vous ètes mal barrés!

Citation :

Maintenant, si mettre un tract dans une boite au lettre, c'est sectaire, tu vas souvent tomber de ta chaise !! lol..

Allez contre la volonté d'autrui pour lui imposer sa vision,c'est toi qui tombe et pas de ta chaise,du haut de la WT!!

Citation :

Quand à ton ami, tu n'es pas en droit de parler pour lui.. Il est assez grand..

De dire qu'il ne peux pas vous sentir,tu veux que je développe?

Citation :

Pour le reste, ne t'en fais pas, on est là et pour longtemps encore..

Et on ne cesse de constater vos méthodes,le pire,c'est que tu en est fier!

Ca ne m'interesse pas de recommencer pour la centième fois de discuter avec toi Hosanna.

j'attends une réponse de Christopheg et des excuses. je ne le lacherai pas..

Maintenant j'ai une réponse à faire sur 607..

a+

karl a écrit:

HOSANNA a écrit:

http://www.brooklyntower.com/page12.htm

La Watchtower Society a été aussi propriétaire pendant quelques années (jusqu'en 2002) à hauteur de 50% de Rand Cam Engine Corp., une entreprise spécialisée dans la fabrication de moteurs pour les avions de chasse de l'armée US. Il s'agissait d'un don qu'elle avait reçu. Elle aurait pu le refuser avec délicatesse, mais comme on dit de l'autre côté de l'atlantique: "Money is Money!"

Quand vous recevez un don d'un individu qui a gagner cet argent sans que vous sachiez, puisque vous n'êtes pas décisionnaire dans ses affaires, comment il l'a gagné, alors vous n'avez pas agi contre vos idées.

Tu as peut-être dans ta poche un billet de banque qui a servi à payer une prostituée. Mais quelqu'un te l'a offert pour t'aider.. Es-tu responsable ?

Tu changes de sujet habilement..

la question concerne la diffamation à l'encontre des dirigeants de la WT.

Ou vous prouvez qu'ils s'en mettent plein les poches, ou vous êtes des menteurs.. en tout cas Christopheg ..

Vous acceptez des dons sans savoir ce qu'ils sont ni de qui ils proviennent... Ca promet..

Tout cela, cette histoire d'argent me semble bien opaque pour une société qui se dit honnête...  

Arlitto a écrit:

Tout cela, cette histoire d'argent me semble bien opaque pour une société qui se dit honnête...  

Qu'est ce qui te permet de décider que c'est opaque ?

Tu connais les comptes de la Croix Rouge ??

Tu connais les comptes des restos du coeur ??

Et donc, comme tu ne connais pas, tu vas dire que c'est opaque ??

Si tu connaissais, tu pourrais parler, mais là, sur ta simple impression, sans la moindre preuve, tu participes à une manipulation.

Regarde le fisc français a essayé de nous discréditer. Il nous a même réclamé une somme énorme et tous, ici, sur ce forum, vous y alliez de vos commentaires sur le caractère opaque des TJ.

Et puis des juges impartiaux, qui n'ont rien à gagner à nous défendre, ont condamné la FRANCE, tu entends bien la FRANCE, la patrie des droits de l'homme, pour non respect des droits de l'homme précisément. Pour atteinte aux droits d'une confession.
C'est unique dans l'histoire de la FRANCE, se faire condamner pour cela.

Et bien-sur la France a remboursé, avec intérêt, s'il vous plait, ce qu'elle avait déjà saisi.

Et c'est norma parce que pendant 15 ans, on s'est fait traité de fraudeurs fiscaux !! à tort..

Et tu veux me faire croire que toi, ou Franck avec son petit blog, ou Christopheg, vous êtes capables de faire mieux que l'état Français ?

La manipulation consiste à faire passer des rumeurs, des demies vérités, des mensonges habilement habillés, comme ce que vient de faire Christopheg sans se mouiller, sait-on jamais..

C'est petit..

.

C'est donc une claire démonstration d'un investissement personnel de la WT et pas seulement de dividende qu'elle reçut malgré elle, comme dirait l'autre: "à l'insu de son plein gré"........ Désolé, mais ça me fait rire 





Below is a selection of the companies that registered to attend the InvestHedge Forum 2011:

INVESTORS
ABN AMRO PRIVATE BANKING
AKSIA
ALBOURNE PARTNERS
ALLENBRIDGE HEDGE AND WENTWORTH HALL CONSULTANCY
ALVINE CAPITAL
AP1
BARCLAYS WEALTH
BELLEVIE FAMILY TRUST
BRIT INSURANCE
BT PENSION SCHEME
CARDONA LLOYD LIMITED
CAZENOVE PENSION TRUSTEES
COMPETOS CONSULTING
CORAM
COUTTS & CO
CREDO GROUP
DMGT PENSIONS
DOUSE ASSOCIATES
DRONA CAPITAL
GROSVENOR ESTATE
HAMREN-LARSSON
HASMA CAPITAL ADVISORS
HERMES BPK
HERMES EQUITY OWNERSHIP SERVICES
HERMES FUND MANAGERS
IMQ INVESTMENT MANAGEMENT
KAUST
KEISER BERATUNG
KEY FAMILY PARTNERS
LB CAPITAL
MERCER
METHOD
MONTIS AUREI PRIVATE INVESTMENT OFFICE
NEPC
NIMBUS WEALTH MANAGEMENT
NORCHEN ALTERNATIVE ADVISORS
NORTHILL
ORCHID ADVISORY
OSPARA
OXFORD MARTIN SCHOOL
PARKER LLOYD GROUP
PIRHO
POSEIDON
PRIDEAUX ASSOCIATES LIMITED
PRVA GROUP PLC
RBC WEALTH MANAGEMENT
REDINGTON PARTNERS
RUSSELL WOOD
S. H. HIRTH & ASSOCIATES
SAAJ GROUP
SBG (UK) LIMITED
SILVIA QUANDT FAMILY OFFICE
SK3 CAPITAL LIMITED
SKANSKA AB
SOCIETE GENERALE PRIVATE BANKING
STANHOPE CAPITAL LLP
STOREBRAND INVESTMENTS
TANG FAMILY FOUNDATION
TETRAL
THE SUTTON TRUST
THE WOODCOCK FAMILY CHARITABLE TRUST
TOWERS WATSON
UNITED NATIONS-BACKED PRINCIPLES FOR RESPONSIBLE INVESTMENT INITIATIVE (UNPRI)
UNIVERSITIES SUPERANNUATION SCHEME
UNIVERSITY OF CAMBRIDGE ENDOWMENT
UNIVERSITY OF CAMBRIDGE INVESTMENT OFFICE
UTAH STATE RETIREMENT FUND
WATCH TOWER SOCIETY
YALE UNIVERSITY


http://www.hedgefundintelligence.com/Product/13793/Forthcoming-Events/InvestHedge-Forum-2011.html?ElementId=9679

.

Et oui, gros malin..

Et nous aussi, dans nos congrégations, parce que nous avions des projets futurs de constructions et des fonds en réserve, nous les mettions sur un compte rémunéré.

La WT a des projets. Et des fonds honnêtement acquis.. elle choisit, en attendant de les utiliser, d'éviter qu'ils se déprécient.

Et aux States ca se passe comme cela..

Mais ce que tu ne comprends pas, ou ne veut pas comprendre, c'est que cet argent est à 100% dédié aux projets spirituels.

Ta liste ici, où prouve t'elle que des dirigeants s'en mettent plein les poches ??

Car là est la question et l'accusation qui me fait bondir ici..

La Croix Rouge, où crois-tu qu'elle place ses excédents de trésorerie.. dans des bas de laine ??

Tu serais surpris ..

Alors arrêtez de jouer les cafes du commerce à proférer des accusations sans fondement sur la base de documents que vous ne comprenez même pas !

Ca fait deux jours que je vous demande des preuves d'enrichissement personnel des dirigeants TJ. Or, alors que vous sembliez hyper préparés sur ce thème, vous n'avez même pas réussi à démontrer que 10 dollars ont été détournés des fonds..

Ca devient hyper suspect et au lieu de proposer des textes ou vidéo auxquels vous ne comprenez rien, étudiez les avant.. On gagnera du temps.

Code:

Qu'est ce qui te permet de décider que c'est opaque ?

Tu connais les comptes de la Croix Rouge ??

Tu connais les comptes des restos du coeur ??

Et donc, comme tu ne connais pas, tu vas dire que c'est opaque ??

Tu m'excuseras, mais pour une société qui se dit "le canal de Dieu sur terre", oui cela me paraît très opaque, puisqu'il est impossible à un TJ ou une autre personne de savoir combien les dirigeants s'octroient de salaire par mois par exemple, pourquoi est-il impossible de le savoir, si la WT est ce qu'elle prétend ??? Tu avoueras que ce n'est pas clair et net comme situation!.


Paul a bien précisé qu'il ne voulait aucun argent des adeptes et qu'il a travaillé de ses propres mains pour ne rien coûter aux autres. CQFD.
2 Thessaloniciens 3:8


Si la WT compte sur l'agent pour faire l'oeuvre, c'est qu'elle ne compte pas sur Dieu.  


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Code:

au lieu de proposer des textes ou vidéo auxquels vous ne comprenez rien, étudiez les avant.. On gagnera du temps.

Reste poli et arrête de nous prendre pour des idiots, nous comprenons aussi bien que toi ce que nous lisons et voyons, ne t'en déplaise.  

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