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franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:07 am | |
| - Pegasus a écrit:
- franck17360 a écrit:
- Un autre argument :
Qu'ont fait les apôtres lorsqu'ils venaient juste de recevoir l'Esprit Saint de Dieu ?
Ils ont annoncé la Bonne Nouvelle. mais comment ?
Pierre est-il allé de maison en maison ?
Non, il a fait un discours devant des centaines de personnes...
Mais où est ce commandement, dans la Bible, d'aller "de maison en maison" ?
Il y a donc falsification. Alors toi tu vas prêcher au temple et dans les synagogues ? Et comment les apôtres ont prêché au cours des décennies de leur annonce de la bonne nouvelle ? Tu sais comment un pasteur protestant appelle son "sermon" du dimanche ? Une prédication... une prédication, c'est aussi : - sur le web - par sa propre conduite - en discutant avec des amis ou des connaissances - etc, etc... Pourquoi obliger des fidèles à prêcher de porte en porte en disant que JESUS a commandé cela, alors que c'est faux ? - Pégasus a écrit:
Et comment les apôtres ont prêché au cours des décennies de leur annonce de la bonne nouvelle ? Si tu le sais, dis le moi... |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:08 am | |
| - franck17360 a écrit:
- Pegasus a écrit:
Ce qui n'est pas exact c'est le contenu de ton prétendu dossier qui n'est en fait que tes idées personnelles et non-bibliques. Les fait prouvent à toute personne objective que la traduction "de maison en maison" est correcte en Actes 5:42 et 20:20. Quels sont les faits ? Toujours les mêmes, ceux qui t'ont été maintes fois présentés et que tu fais mine de ne pas connaître. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:10 am | |
| - Gilles a écrit:
- Pegasus a écrit:
Il n'empêche que tu sors ces paroles de JESUS de leur contexte pour leur donner un sens qu'elles n'ont pas. Regardes lit et que cela sois graver dans le fond de ton cœur et ton esprit ,c'est clair net et précis : ´´N'allez pas de maison en maison. ´´parole dites par JESUS en Luc . Mais remis dans le contexte ça ne concerne pas l'annonce de la bonne nouvelle. |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:13 am | |
| .[/quote] Alors toi tu vas prêcher au temple et dans les synagogues ? Et comment les apôtres ont prêché au cours des décennies de leur annonce de la bonne nouvelle ?[/quote] Le Temple charnel n'existe plus et les synagogues ont peut plus ! Et comment les apôtres ont prêcher demandes tu ,...? La ,ou l'Esprit Saint les envoyaient ignore tu cela ? |
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franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:13 am | |
| Bon, on va resituer le contexte :
Luc 10:1-7: "10 Après ces choses, le Seigneur en désigna soixante-dix autres et les envoya deux par deux en avant de lui dans toute ville et tout lieu où lui-même allait arriver.
2 Et il leur disait : “ Oui, la moisson est grande, mais les ouvriers sont peu nombreux. Priez donc le Maître de la moisson d’envoyer des ouvriers dans sa moisson.
3 Allez ! Voici que je vous envoie comme des agneaux parmi les loups.
4 Ne portez ni bourse, ni sac à provisions, ni sandales, et en chemin ne serrez personne dans vos bras en signe de salut.
5 Partout où vous entrerez dans une maison, dites d’abord : ‘ Paix à cette maison. ’
6 Et s’il y a là un ami de la paix, votre paix reposera sur lui. Mais si ce n’est pas le cas, elle reviendra vers vous.
7 Restez donc dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu’on [vous] donnera, car l’ouvrier est digne de son salaire. Ne passez pas de maison en maison."
Dans ces versets, JESUS envoie ses disciples chercher des "moissonneurs". Il envoie des agneaux parmi les loups.
Un prêtre catholiques dit ce cie :
"Le deuxième point que je voudrais souligner est suggéré par JESUS quand Il parle des maisons et des villes. La maison c'est le symbole de la vie privée, la ville c'est le symbole de la vie sociale, de la vie politique de la cité, de la vie économique. Et JESUS envoie les disciples "dans les maisons et dans la ville", dans les relations privées, familiales, fraternelles, amicales, les relations proches comme on dit. Mais Il envoie autant les disciples dans les situations politiques, économiques, juridiques, dans tout ce qui fait la cité. On ne peut donc pas se contenter d'un apostolat à caractère strictement privé, mais il doit être public c'est-à-dire destiné à la chose publique, aux gens qui vivent et qui font vivre la cité. L'apostolat n'est pas simplement une façon discrète, une façon la plus timide possible de dire le Royaume de Dieu, mais il doit être rendu public, au-delà de l'immédiateté de nos relations, au-delà de l'immédiateté de nos propres situations. Et JESUS ne dit pas : les uns iront dans les maisons et les autres dans les villes. Ce sont les mêmes disciples qui doivent passer dans les maisons et dans les villes. Alors ceci nous ouvre cette perspective unique de la transmission de l'annonce avec tous les hommes que nous rencontrons, ceux de notre famille, ceux de nos amis et ceux avec qui nous travaillons et pour qui nous sommes engagés dans toutes sortes de professions, de métiers ou d'associations. Et là encore JESUS nous le dit : "Si votre paix n'est pas reçue, le Royaume de Dieu s'est approché". Et c'est là seulement que l'on peut comprendre la première phrase de l'évangile : "Priez le Maître de la moisson d'envoyer des ouvriers à la moisson !" ce qui signifie : ne calculez pas si vous avez réussi votre apostolat. Laissez au maître de la moisson la fécondité de cet apostolat. Mais vous, priez." http://www.moinesdiocesains-aix.cef.fr/homelies/lectio-divina/nouveau-testament/evangile-de-luc/5807-allez-dans-les-maisons-et-dans-les-villes.html
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franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:14 am | |
| - Pegasus a écrit:
- franck17360 a écrit:
Quels sont les faits ? Toujours les mêmes, ceux qui t'ont été maintes fois présentés et que tu fais mine de ne pas connaître. Lesquels ? Cites moi les une fois pour toutes, Pégasus. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:14 am | |
| - Gilles a écrit:
- Pegasus a écrit:
Il n'empêche que tu sors ces paroles de JESUS de leur contexte pour leur donner un sens qu'elles n'ont pas. Regardes lit et que cela sois graver dans le fond de ton cœur et ton esprit ,c'est clair net et précis : ´´N'allez pas de maison en maison. ´´parole dites par JESUS en Luc . Mais remis dans le contexte ça ne concerne pas l'annonce de la bonne nouvelle. |
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franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:14 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Gilles a écrit:
Regardes lit et que cela sois graver dans le fond de ton cœur et ton esprit ,c'est clair net et précis : ´´N'allez pas de maison en maison. ´´parole dites par JESUS en Luc . Mais remis dans le contexte ça ne concerne pas l'annonce de la bonne nouvelle. C'est là où tu te trompes... |
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franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:17 am | |
| - Gilles a écrit:
- .
- Citation :
Alors toi tu vas prêcher au temple et dans les synagogues ? Et comment les apôtres ont prêché au cours des décennies de leur annonce de la bonne nouvelle ? Le Temple charnel n'existe plus et les synagogues ont peut plus ! Et comment les apôtres ont prêcher demandes tu ,...? La ,ou l'Esprit Saint les envoyaient ignore tu cela ? Eh oui... C'est l'Esprit Saint qui les guidait... Il suffit de lire la Bible. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:20 am | |
| - Gilles a écrit:
- .
Alors toi tu vas prêcher au temple et dans les synagogues ? Et comment les apôtres ont prêché au cours des décennies de leur annonce de la bonne nouvelle ?[/quote] Le Temple charnel n'existe plus et les synagogues ont peut plus ! Et comment les apôtres ont prêcher demandes tu ,...? La ,ou l'Esprit Saint les envoyaient ignore tu cela ? [/quote]Tu ne réponds pas à la question. Je ne demande pas où, mais comment. |
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franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:21 am | |
| Le contexte ?
Luc 9:1-6 nous le donne :
"Alors il convoqua les douze et leur donna puissance et pouvoir sur tous les démons, et pour guérir les maladies.
2 Et ainsi il les envoya prêcher le royaume de Dieu et guérir,
3 et il leur dit : “ Ne prenez rien pour le voyage, ni bâton, ni sac à provisions, ni pain, ni pièces d’argent ; n’ayez pas non plus deux vêtements de dessous.
4 Mais partout où vous entrerez dans une maison, restez-y et partez de là.
5 Et partout où les gens ne vous recevront pas, en sortant de cette ville secouez la poussière de vos pieds, en témoignage contre eux. ”
6 Alors, se mettant en route, ils passèrent par le territoire, de village en village, annonçant la bonne nouvelle et accomplissant partout des guérisons."
Ooooh, y a pas "de maison en maison"...! |
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franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:22 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Gilles a écrit:
- .
Le Temple charnel n'existe plus et les synagogues ont peut plus ! Et comment les apôtres ont prêcher demandes tu ,...? La ,ou l'Esprit Saint les envoyaient ignore tu cela ? Tu ne réponds pas à la question. Je ne demande pas où, mais comment. Le où et le comment sont liés, Pégasus... La prédication n'est pas le fait de l'homme, mais de l'Esprit de dieu... Il suffit de voir comment l'apôtre Paul, le plus grand apôtre s'est laissé guidé par l'Esprit Saint. Si tu te laisses guider par l'Esprit Saint, alors, tu ne vas pas de maison en maison. Logique.
Dernière édition par franck17360 le Sam 19 Juil 2014, 4:25 am, édité 1 fois |
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franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:25 am | |
| Les disciples et les apôtres prêchaient sur les places publiques et dans les temples et les synagogues.
Et lorsque quelqu'un se posait des questions, il invitait les apôtres à entrer chez lui...Si personne, dans une ville, n'était intéressé, JESUS leur a donné des instructions pour cela: Ils devaient secouer la poussière de leurs chaussures.
C'est aussi simple que cela. |
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franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:26 am | |
| Allez, je file au travail... |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:27 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Gilles a écrit:
- .
Alors toi tu vas prêcher au temple et dans les synagogues ? Et comment les apôtres ont prêché au cours des décennies de leur annonce de la bonne nouvelle ? Le Temple charnel n'existe plus et les synagogues ont peut plus ! Et comment les apôtres ont prêcher demandes tu ,...? La ,ou l'Esprit Saint les envoyaient ignore tu cela ? [/quote]Tu ne réponds pas à la question. Je ne demande pas où, mais comment. [/quote] par l'oral |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:38 am | |
| - franck17360 a écrit:
- Bon, on va resituer le contexte :
Luc 10:1-7: "10 Après ces choses, le Seigneur en désigna soixante-dix autres et les envoya deux par deux en avant de lui dans toute ville et tout lieu où lui-même allait arriver.
2 Et il leur disait : “ Oui, la moisson est grande, mais les ouvriers sont peu nombreux. Priez donc le Maître de la moisson d’envoyer des ouvriers dans sa moisson.
3 Allez ! Voici que je vous envoie comme des agneaux parmi les loups.
4 Ne portez ni bourse, ni sac à provisions, ni sandales, et en chemin ne serrez personne dans vos bras en signe de salut.
5 Partout où vous entrerez dans une maison, dites d’abord : ‘ Paix à cette maison. ’
6 Et s’il y a là un ami de la paix, votre paix reposera sur lui. Mais si ce n’est pas le cas, elle reviendra vers vous.
7 Restez donc dans cette maison-là, mangeant et buvant ce qu’on [vous] donnera, car l’ouvrier est digne de son salaire. Ne passez pas de maison en maison."
Dans ces versets, JESUS envoie ses disciples chercher des "moissonneurs". Il envoie des agneaux parmi les loups.
Un prêtre catholiques dit ce cie :
"Le deuxième point que je voudrais souligner est suggéré par JESUS quand Il parle des maisons et des villes. La maison c'est le symbole de la vie privée, la ville c'est le symbole de la vie sociale, de la vie politique de la cité, de la vie économique. Et JESUS envoie les disciples "dans les maisons et dans la ville", dans les relations privées, familiales, fraternelles, amicales, les relations proches comme on dit. Mais Il envoie autant les disciples dans les situations politiques, économiques, juridiques, dans tout ce qui fait la cité. On ne peut donc pas se contenter d'un apostolat à caractère strictement privé, mais il doit être public c'est-à-dire destiné à la chose publique, aux gens qui vivent et qui font vivre la cité. L'apostolat n'est pas simplement une façon discrète, une façon la plus timide possible de dire le Royaume de Dieu, mais il doit être rendu public, au-delà de l'immédiateté de nos relations, au-delà de l'immédiateté de nos propres situations. Et JESUS ne dit pas : les uns iront dans les maisons et les autres dans les villes. Ce sont les mêmes disciples qui doivent passer dans les maisons et dans les villes. Alors ceci nous ouvre cette perspective unique de la transmission de l'annonce avec tous les hommes que nous rencontrons, ceux de notre famille, ceux de nos amis et ceux avec qui nous travaillons et pour qui nous sommes engagés dans toutes sortes de professions, de métiers ou d'associations. Et là encore JESUS nous le dit : "Si votre paix n'est pas reçue, le Royaume de Dieu s'est approché". Et c'est là seulement que l'on peut comprendre la première phrase de l'évangile : "Priez le Maître de la moisson d'envoyer des ouvriers à la moisson !" ce qui signifie : ne calculez pas si vous avez réussi votre apostolat. Laissez au maître de la moisson la fécondité de cet apostolat. Mais vous, priez." http://www.moinesdiocesains-aix.cef.fr/homelies/lectio-divina/nouveau-testament/evangile-de-luc/5807-allez-dans-les-maisons-et-dans-les-villes.html
Moi je m'en tiens à ce que disent les exégètes, c'est à dire que le verset concerne l'hébergement, et pas l'annonce de la bonne nouvelle elle-même : "Ne passez pas d'une maison à l'autre pour demander l'hospitalité" Kuen. "Ne passez pas de maison en maison, en quête d'une hospitalité plus avantageuse" NBS, note. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:41 am | |
| - Gilles a écrit:
- Pegasus a écrit:
- Tu ne réponds pas à la question. Je ne demande pas où, mais comment.
par l'oral Tu fais de gros efforts pour ne pas me répondre ! |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:46 am | |
| - franck17360 a écrit:
- Les disciples et les apôtres prêchaient sur les places publiques et dans les temples et les synagogues.
Dans les temples ? Aucun verset ne dit ça . Par contre plusieurs versets disent qu'ils prêchaient, entre autres, "de maison en maison" ! |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 4:49 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Gilles a écrit:
Le Temple charnel n'existe plus et les synagogues ont peut plus ! Et comment les apôtres ont prêcher demandes tu ,...? La ,ou l'Esprit Saint les envoyaient ignore tu cela ? Tu ne réponds pas à la question. Je ne demande pas où, mais comment. par l'oral [/quote]Tu fais de gros efforts pour ne pas me répondre ![/quote] ha oui , c'est bien dur de savoir cela ça prends un travail énorme de trouver cela :que les apôtres enseignait par la transmission oral en premier d' ailleurs c'est cela que dis JESUS ´´allez enseigner ... |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 5:17 am | |
| - Gilles a écrit:
- Pegasus a écrit:
Tu ne réponds pas à la question. Je ne demande pas où, mais comment. par l'oral Tu fais de gros efforts pour ne pas me répondre ![/quote] ha oui , c'est bien dur de savoir cela ça prends un travail énorme de trouver cela :que les apôtres enseignait par la transmission oral en premier d' ailleurs c'est cela que dis JESUS ´´allez enseigner ...[/quote]Tu sais très bien que ça n'est pas du tout ce que je t'ai demandé. Tu refuses donc de me répondre parce que tu ne veux surtout pas reconnaître qu'ils prêchaient de différentes manières, dont de maison en maison, comme le dit Actes 5:42 et 20:20, et pas dans les temples contrairement à ce que prétend ton pote franck. |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 7:02 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Gilles a écrit:
par l'oral Tu fais de gros efforts pour ne pas me répondre ! ha oui , c'est bien dur de savoir cela ça prends un travail énorme de trouver cela :que les apôtres enseignait par la transmission oral en premier d' ailleurs c'est cela que dis JESUS ´´allez enseigner ...[/quote]Tu sais très bien que ça n'est pas du tout ce que je t'ai demandé. Tu refuses donc de me répondre parce que tu ne veux surtout pas reconnaître qu'ils prêchaient de différentes manières, dont de maison en maison, comme le dit Actes 5:42 et 20:20, et pas dans les temples contrairement à ce que prétend ton pote franck. [/quote] Comment ne veux point dires dans quels lieux ! Donc j l'aie répondu sur le comment , mais point dans quels lieux , mais si tu veux savoir dans quels lieux , tu me le demandes et te répondrais avec plaisir . |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 11:13 am | |
| - Gilles a écrit:
- Pegasus a écrit:
Tu fais de gros efforts pour ne pas me répondre ! ha oui , c'est bien dur de savoir cela ça prends un travail énorme de trouver cela :que les apôtres enseignait par la transmission oral en premier d' ailleurs c'est cela que dis JESUS ´´allez enseigner ... Tu sais très bien que ça n'est pas du tout ce que je t'ai demandé. Tu refuses donc de me répondre parce que tu ne veux surtout pas reconnaître qu'ils prêchaient de différentes manières, dont de maison en maison, comme le dit Actes 5:42 et 20:20, et pas dans les temples contrairement à ce que prétend ton pote franck. [/quote] Comment ne veux point dires dans quels lieux ! Donc j l'aie répondu sur le comment , mais point dans quels lieux[/quote]Tu as joué sur les mots pour ne pas répondre franchement. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 11:34 am | |
| - Gilles a écrit:
- mais si tu veux savoir dans quels lieux , tu me le demandes et te répondrais avec plaisir .
Message modéré : don de mauvaise intentions hors sujet ! |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 12:28 pm | |
| - Pegasus a écrit:
- Gilles a écrit:
- mais si tu veux savoir dans quels lieux , tu me le demandes et te répondrais avec plaisir .
Inutile, tu pourrais être tenté de t'abstenir de les citer tous (et certainement pas pour rendre témoignage à la vérité), et peut-être que comme notre "ami" commun en inventerais-tu toi aussi. très mauvais comportement d' altitude tu as ! malgré cela voilà la réponse pour que les lecteurs puisse lire ma réponse . Dans quels lieux les apôtres sont t'ils aller prêcher l'enseignement de JESUS ? Dans tout lieux ou l'esprit saint les conduisaient en les guidants . Est ce que l'esprit saint leurs a demander de faire du porte à porte pour s'opposer à JESUS Christ sur ce qu'IL ne leur avaient point ordonner ? Non est ce qu'ils sont allez dans des maisons enseigner ? Oui , si l'esprit saint les y as envoyer . |
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franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 7:08 pm | |
| - Pegasus a écrit:
Moi je m'en tiens à ce que disent les exégètes, c'est à dire que le verset concerne l'hébergement, et pas l'annonce de la bonne nouvelle elle-même : "Ne passez pas d'une maison à l'autre pour demander l'hospitalité" Kuen. "Ne passez pas de maison en maison, en quête d'une hospitalité plus avantageuse" NBS, note. Moi, je m'en tiens à la Bible... Et la Bible montre clairement que les apôtres et les disciples ne prêchaient pas de maison en maison, mais de ville en ville (dans les temples et les places publiques). Moi, je peux te citer des dizaines de versets qui expliquent comment Paul et les autres prêchaient dans les temples et les synagogues. A part Actes 20:20 et 5:42, tu peux me citer un seul verset qui parle du comment de la prédication des apôtres et des disciples "de maison en maison" ? Non... CQFD. |
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franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 7:15 pm | |
| - Pegasus a écrit:
- franck17360 a écrit:
- Les disciples et les apôtres prêchaient sur les places publiques et dans les temples et les synagogues.
Dans les temples ? Aucun verset ne dit ça . Par contre plusieurs versets disent qu'ils prêchaient, entre autres, "de maison en maison" ! La lecture de la Bible devrait être tes prochaines lectures, Pégasus : " Jour après jour j’étais assis dans le temple en train d’enseigner, et pourtant vous ne m’avez pas arrêté. " - Matthieu 26:55"Cependant, alors qu’il répondait, JESUS se mit à dire pendant qu’il enseignait dans le temple : " - Marc 12:35"Et jour après jour ils étaient assidus au temple," - Actes 2:46"Allez et, vous étant postés dans le temple, continuez à dire au peuple toutes les paroles concernant cette vie. ” 21 Après avoir entendu cela, ils entrèrent dans le temple dès l’aube et se mirent à enseigner." Actes 5:20-21Et j'en ai passé beaucoup de versets... Pas étonnant que tu crois dur comme fer à "de maison en maison"... Tu n'as pas assez bien lu la Bible. Tu préfères croire les hommes que Dieu lui-même. |
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franck17360 Membre Actif
Date d'inscription : 07/10/2013 Messages : 6248 Pays : France R E L I G I O N : Protestant
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Sam 19 Juil 2014, 7:21 pm | |
| Par contre, Pégasus, je ne sais pas si tu es TJ ou pas (cela ne regarde que toi), mais tu as leur même état d'esprit sectaire.
1°) Tu rejettes en bloc tout ce qui est contraire à TES principes, même écrits noir sur blanc, 2°) Tu nies sans preuves, 3°) Tu n'apportes aucune preuves de ce que tu avances toi-même.
Ce n'est ni un jugement de ma part, ni un don de mauvaises intentions, c'est juste la réalité, pour t'ouvrir les yeux sur tes paroles et tes actions qui ne sont pas cohérentes si tu veux être crédible, afin que tu voies comment les autres te perçoivent.
Car, à part deux versets dont la traduction et litigieuse et controversée, tu ne peux pas prouver que les apôtres et les disciples allaient de maison en maison.
Moi, je t'ai prouvé que, dès l'aube, ils allaient au temple et qu'ils étaient assidus au temple. Ca, c'est biblique.
Alors, que l'on ne me dise pas que JESUS a COMMANDE d'aller prêcher de maison en maison, ce qui est faux ! |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Dim 20 Juil 2014, 12:43 am | |
| - franck17360 a écrit:
- Pegasus a écrit:
Moi je m'en tiens à ce que disent les exégètes, c'est à dire que le verset concerne l'hébergement, et pas l'annonce de la bonne nouvelle elle-même : "Ne passez pas d'une maison à l'autre pour demander l'hospitalité" Kuen. "Ne passez pas de maison en maison, en quête d'une hospitalité plus avantageuse" NBS, note. Moi, je m'en tiens à la Bible... Non, tu t'entiens à ton interprétation toute personnelle de la Bible. - franck17360 a écrit:
- Et la Bible montre clairement que les apôtres et les disciples ne prêchaient pas de maison en maison, mais de ville en ville (dans les temples et les places publiques).
Moi, je peux te citer des dizaines de versets qui expliquent comment Paul et les autres prêchaient dans les temples et les synagogues. Vraiment ? Si tu dis vrai, tu n'auras aucun mal à citer un verset qui dit que les apôtres et les disciples prêchaient "dans les temples". - franck17360 a écrit:
- A part Actes 20:20 et 5:42, tu peux me citer un seul verset qui parle du comment de la prédication des apôtres et des disciples "de maison en maison" ?
Non... CQFD. Mais ces deux versets suffisent amplement à prouver l'annonce de la bonne nouvelle "de maison en maison" par les disciples. CQFD ! |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Dim 20 Juil 2014, 12:53 am | |
| - Gilles a écrit:
- Pegasus a écrit:
Inutile, tu pourrais être tenté de t'abstenir de les citer tous (et certainement pas pour rendre témoignage à la vérité), et peut-être que comme notre "ami" commun en inventerais-tu toi aussi. très mauvais comportement d' altitude tu as ! Parce que pour toi, la recherche de la vérité est une très mauvaise attitude ? - Gilles a écrit:
- Dans quels lieux les apôtres sont t'ils aller prêcher l'enseignement de JESUS ?
Dans tout lieux ou l'esprit saint les conduisaient en les guidants . Et ces lieux sont nombreux. - Gilles a écrit:
- Est ce que l'esprit saint leurs a demander de faire du porte à porte pour s'opposer à JESUS Christ sur ce qu'IL ne leur avaient point ordonner ?
Non Pourtant les disciples sont parfois allés de maison en maison, et la Bible ne dit pas que ce faisant ils se sont opposés à JESUS. - Gilles a écrit:
- est ce qu'ils sont allez dans des maisons enseigner ?
Oui, chaque fois que l'occasion s'est présentée. |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Dim 20 Juil 2014, 1:17 am | |
| - Pegasus a écrit:
- Gilles a écrit:
très mauvais comportement d' altitude tu as ! Parce que pour toi, la recherche de la vérité est une très mauvaise attitude ? * Tu sais très bien de quoi je fessait allusion , tu l'ignores alors ,je ne ferais aucun commentaires .
- Gilles a écrit:
- Dans quels lieux les apôtres sont t'ils aller prêcher l'enseignement de JESUS ?
Dans tout lieux ou l'esprit saint les conduisaient en les guidants . Et ces lieux sont nombreux. *En effet .
- Gilles a écrit:
- Est ce que l'esprit saint leurs a demander de faire du porte à porte pour s'opposer à JESUS Christ sur ce qu'IL ne leur avaient point ordonner ?
Non Pourtant les disciples sont parfois allés de maison en maison, et la Bible ne dit pas que ce faisant ils se sont opposés à JESUS. *Peut être en prenant la parole de JESUS tu seras plus en mesure de la faire harmoniser ! Le seigneur JESUS à demander quelques choses et si tu y vois son contraire en disant ( pourtant ....) c'est que ceux ci de droits et de faits n'aurais point obéit . Permet que j'essaies d'expliquer ,oui certains sont aller dans des maisons particulière mais ils ne fessait point du porte à porte de maisons en maisons .
- Gilles a écrit:
- est ce qu'ils sont allez dans des maisons enseigner ?
Oui, chaque fois que l'occasion s'est présentée. *le choix n'était point fait sur la base de l'occasion ,mais la ou les guidait l'Esprit Saint . |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Dim 20 Juil 2014, 1:27 am | |
| - franck17360 a écrit:
- Par contre, Pégasus, je ne sais pas si tu es TJ ou pas
Bien sûr que si tu le sais. mais comme tu as la comprenette difficile, je te le répète, je ne suis pas tj. - franck17360 a écrit:
- tu as leur même état d'esprit sectaire.
Pourquoi dis-tu ça ? Parce que je maintiens que tu as tort en prétendant que la Bible ne dit pas de prêcher de maison en maison ? Ce n'est pas ça avoir le même état d'esprit sectaire que les tj. Avoir le même état d'esprit sectaire que les tj, c'est se comporter comme toi. En les quittant, tu as oublié de te défaire de cet état d'esprit. - franck17360 a écrit:
1°) Tu rejettes en bloc tout ce qui est contraire à TES principes, même écrits noir sur blanc, 2°) Tu nies sans preuves, 3°) Tu n'apportes aucune preuves de ce que tu avances toi-même. Mais je ne fais rien de tout ça. Pourquoi tu m'attribues tes mauvais principes ? - franck17360 a écrit:
- Ce n'est ni un jugement de ma part, ni un don de mauvaises intentions, c'est juste la réalité
C'est juste ta vision personnelle de la réalité. - franck17360 a écrit:
- pour t'ouvrir les yeux sur tes paroles et tes actions qui ne sont pas cohérentes si tu veux être crédible, afin que tu voies comment les autres te perçoivent.
Tu devras trouver autre chose que cette propagande à deux balles, tu oublies que je ne suis pas né de la dernière pluie et qu'il en faut plus que ça pour me déstabiliser. - franck17360 a écrit:
- Car, à part deux versets dont la traduction et litigieuse et controversée
Ni litigieuse, ni controversée, sauf bien sur par les gens comme toi que les faits dérangent. - franck17360 a écrit:
- tu ne peux pas prouver que les apôtres et les disciples allaient de maison en maison.
Mais c'est prouvé. C'est toi qui nies les preuves. - franck17360 a écrit:
- Moi, je t'ai prouvé que, dès l'aube, ils allaient au temple et qu'ils étaient assidus au temple. Ca, c'est biblique.
Tu ne m'as rien prouvé du tout car je sais bien que c'est biblique, comme il est biblique que plus tard ils sont allés ( entre autres) de maison en maison. Car le temple, ça n'a pas duré, vu qu'ils se sont vite éparpillés. - franck17360 a écrit:
- Alors, que l'on ne me dise pas que JESUS a COMMANDE d'aller prêcher de maison en maison, ce qui est faux !
JESUS n'a pas commandé non-plus de s'en tenir au temple et aux synagogues. Il a dit "Allez donc: de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit," (Matthieu 28:19). Il n'a recommandé, ni interdit, aucune méthode pour accomplir cette mission internationale. |
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Pegasus ...
Date d'inscription : 23/04/2013 Messages : 10022 Pays : france R E L I G I O N : chrétien sans étiquette
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Dim 20 Juil 2014, 1:30 am | |
| - Gilles a écrit:
- *le choix n'était point fait sur la base de l'occasion ,mais la ou les guidait l'Esprit Saint .
Cela ne signifie pas que l'esprit saint décidait de tous leurs mouvements comme s'il s'était agi de robots. L'esprit saint les guidait, certes, mais ils décidaient de la manière dont ils allaient procéder. |
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Gilles Membre_Actif
Date d'inscription : 07/10/2010 Messages : 11153 Pays : canada R E L I G I O N : Catholique
| Sujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau Dim 20 Juil 2014, 2:02 am | |
| ![/quote] JESUS n'a pas commandé non-plus de s'en tenir au temple et aux synagogues. Il a dit "Allez donc: de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit," (Matthieu 28:19). Il n'a recommandé, ni interdit, aucune méthode pour accomplir cette mission internationale. [/quote] Si une : ´N'allez pas de maison en maison. ´´parole dites par JESUS en Luc .(porte à porte ,niet ) Il me sembles au lieu de faire des efforts pour passer outre à cette recommandations étant donner que cela semble t'intéresser aussi grandement ,, est ce que tu t'aies interroger pourquoi Il disait cela ´N'allez pas de maison en maison. ´´? J' aimerais bien lire ton point de vue sur cela,..ou tu t'en fou . |
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