Rappel du premier message :

Je me permets d'ajouter encore une chose importante que je tenais à souligner.

Le doute que j'ai émis sur certains passages non prophétiques de la Bible est en total accord avec les paroles de l'apôtre Paul qui a demandé de ne pas mépriser les prophéties et de ne retenir que ce qui était bon dans la Bible, après examen de celle-ci.


1 Thessaloniciens 5
20 Ne méprisez pas les prophéties. 21 Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon; 22 abstenez-vous de toute espèce de mal.

.

Gilles a écrit:

Pegasus a écrit:

Si JESUS était Dieu, pourquoi se soumettrait-il à Dieu ?

pour te montrez l' harmonie  qu'ils existent dans les personnes de la Sainte Trinité ,..mais ont est hors sujet mon troll .

Ou plus simplement pour montrer que JESUS n'est pas Dieu.

Quand tu veux montrer l'harmonie entre une personne et elle-même, car c'est comme si tu écrivais que JESUS s'est soumis à JESUS, ou Dieu s'est soumis à Dieu, tu t'y prendrais mieux que cela.

Pour que les choses soient bien harmonieuse, tu peux me montrer le Père qui se soumet au fils..
Tu as bien l'idée d'égalité dans la trinité catholique, co-puissant, co-égaux et co-éternels ..

Gilles a écrit:

Pegasus a écrit:

Si JESUS était Dieu, pourquoi se soumettrait-il à Dieu ?

pour te montrez l' harmonie  qu'ils existent dans les personnes de la Sainte Trinité ,.

Il n'y a pas de sainte trinité, d'ailleurs tu es dans l'incapacité de trouver un seul verset biblique qui parle de sainte trinité. Il s'agit d'une pure invention de ta religion.

Gilles a écrit:

mais ont est hors sujet mon troll .

On est peut-être hors sujet, mais tu te trompes, ton troll ce n'est pas moi....Lapsus révélateur ?

Pegasus a écrit:

Gilles a écrit:

pour te montrez l' harmonie  qu'ils existent dans les personnes de la Sainte Trinité ,.

Il n'y a pas de sainte trinité, d'ailleurs tu es dans l'incapacité de trouver un seul verset biblique qui parle de sainte trinité. Il s'agit d'une pure invention de ta religion.

Gilles a écrit:

mais ont est hors sujet mon troll .

On est peut-être hors sujet, mais tu te trompes, ton troll ce n'est pas moi....Lapsus révélateur ?

Mais Pegasus ça ta deja été soumis ces versets sur la Sainte Trinité ont reprendras point toujours au même point de départ quand même !

Pour Kral :
... le Père qui demeure en moi, fait lui- même les oeuvres que je fais

« Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père« 

Gilles a écrit:

Pegasus a écrit:

Il n'y a pas de sainte trinité, d'ailleurs tu es dans l'incapacité de trouver un seul verset biblique qui parle de sainte trinité. Il s'agit d'une pure invention de ta religion.


On est peut-être hors sujet, mais tu te trompes, ton troll ce n'est pas moi....Lapsus révélateur ?

Mais Pegasus ça ta deja été soumis ces versets sur la Sainte Trinité ont reprendras point toujours au même point de départ quand même !

Si tu parles des verset qui parlent de Dieu et de JESUS qui sont deux et pas trois, versets les distinguant nettement l'un de l'autre, l'un étant Dieu et pas l'autre, il ne s'agit certainement pas d'une sainte trinité. Ce sont les païens qui avaient des saintes trinités, par exemple les egyptiens et leur sainte trinité composée de Isis, Osiris et Horus. Mais le vrai Dieu quant à lui n'est pas du tout une sainte trinité.

Pegasus a écrit:

franck17360 a écrit:

C'ets facile à écrire... mais plus compliqué à comprendre en lisant le NT, notamment l'apocalypse...

Si JESUS était Dieu, pourquoi se soumettrait-il à Dieu ?

En tant que créature premier-né, il se soumet pour donner le Royaume avant leur réunification : puisqu'il ne devienne plus qu'un...

Donc JESUS disparaît et seul Jéhovah reste ??

Et donc ils étaient deux ? Donc le Père n'était pas en JESUS ?

Donc plus de trinité ??

Et le saint-esprit, il reste à part ??

Compliqué tout ça !!

karl a écrit:

Donc JESUS disparaît et seul Jéhovah reste ??

Et donc ils étaient deux ? Donc le Père n'était pas en JESUS ?

Donc plus de trinité ??

Et le saint-esprit, il reste à part ??

Compliqué tout ça !!

Normal, tu n'es qu'un humain... (tiens, tu me reparles ? )

bon , vous avez eux le dernier mots ont reviens donc au sujet.
merci

Un des avantages de la TMN est qu'elle met systématiquement le mot âme où il se trouvait dans les textes de base..

C'est hyper révélateur..

karl a écrit:

Un des avantages de la TMN est qu'elle met systématiquement le mot âme où il se trouvait dans les textes de base..

C'est hyper révélateur..

Un des inconvénients, c'est qu'elle est contestée par l'immense majorité des spécialistes.

Le tort des TJ, c'est de croire que c'est parce qu'elle est contestée qu'elle est juste.

Bin non ... simplement "arrangée" pour correspondre à qui on sait.

La TMN est contestée uniquement par ceux qui veulent absolument faire de JESUS, Dieu. Comme je l'ai déjà dit, le reste, c'est du flan, car personne n'a été capable de montrer un verset falsifié de la TMN, je dis bien, falsifié !.


falsifier, verbe transitif

Sens  Altérer volontairement dans le but de tromper. Synonyme truquer

Arlitto a écrit:

La TMN est contestée uniquement par ceux qui veulent absolument faire de JESUS, Dieu. Comme je l'ai déjà dit, le reste, c'est du flan, car personne n'a été capable de montrer un verset falsifié de la TMN, je dis bien, falsifié !.


falsifier, verbe transitif

Sens  Altérer volontairement dans le but de tromper. Synonyme truquer

 
Pas ma spécialité mais Luc 43:23, c'est pas mal.  Allons-y.

CHRISTOPHEG a écrit:

Arlitto a écrit:

La TMN est contestée uniquement par ceux qui veulent absolument faire de JESUS, Dieu. Comme je l'ai déjà dit, le reste, c'est du flan, car personne n'a été capable de montrer un verset falsifié de la TMN, je dis bien, falsifié !.


falsifier, verbe transitif

Sens  Altérer volontairement dans le but de tromper. Synonyme truquer

 
Pas ma spécialité mais Luc 43:23, c'est pas mal.  Allons-y.

Tu as du zapper certaines réponses mais ce texte, en Syriaque, dans un manuscrit acheté et étudié par le bristish Muséum, traduit exactement comme la TMN.. Gilles a même fourni sans le vouloir la traduction interlinéaire qui est très claire et sans erreur possible;

Il est du V siècle mais les spécialises du BM pensent qu'il est recopié d'un texte du II siècle, et donc tout prêt des originaux.

Donc, si des bibles sont falsifiées sur Luc 23:43, ce n'est surement pas la TMN...

karl a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

 
Pas ma spécialité mais Luc 43:23, c'est pas mal.  Allons-y.

Tu as du zapper certaines réponses mais ce texte, en Syriaque, dans un manuscrit acheté et étudié par le bristish Muséum, traduit exactement comme la TMN..  Gilles a même fourni sans le vouloir la traduction interlinéaire qui est très claire et sans erreur possible;

Il est du V siècle mais les spécialises du BM pensent qu'il est recopié d'un texte du II siècle, et donc tout prêt des originaux.

Donc, si des bibles sont falsifiées sur Luc 23:43, ce n'est surement pas la TMN...

Bizarre ... c'est la seule qui a une ponctuation différente ... sur vingt bibleq ...

JESUS est mort, le jour où il a promis au bon larron qu'il serait avec lui au paradis, Dieu ne l'a relevé d'entre les morts que le troisième jour. Voilà, fais le calcul, c'est mathématiquement impossible.  

Arlitto a écrit:

JESUS est mort, le jour où il a promis au bon larron qu'il serait avec lui au paradis, Dieu ne l'a relevé d'entre les morts que le troisième jour. Voilà, fais le calcul, c'est mathématiquement impossible.  

Bin non, revois le texte. Les mathématiques, raisonnement humain. Largement surfait.

JESUS est resté trois jours dans le tombeau, il n'est pas monté au ciel, le jour de sa mort. Enfin, un peu de bons sens voyons  

Je te le dis aujourd'hui ou je te le dis, aujourd'hui ..

Peu importe, qui peut croire que JESUS est monté vers le Père, le jour même de sa mort ???



En voilà une question qu'elle est bonne.  "Coluche"   

Arlitto a écrit:

Peu importe, qui peut croie que JESUS est monté vers le Père, le jour de sa mort ???



En voilà une question qu'elle est bonne.  "Coluche"    

Ce qu'Il en dit Lui-même. La question n'est pas s'Il (ou quand) est monté vers le Père mais ce qui s'est passé quelques secondes après sa mort physique ...

karl a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

 
Pas ma spécialité mais Luc 43:23, c'est pas mal.  Allons-y.

Tu as du zapper certaines réponses mais ce texte, en Syriaque, dans un manuscrit acheté et étudié par le bristish Muséum, traduit exactement comme la TMN..  Gilles a même fourni sans le vouloir la traduction interlinéaire qui est très claire et sans erreur possible;

Il est du V siècle mais les spécialises du BM pensent qu'il est recopié d'un texte du II siècle, et donc tout prêt des originaux.

Donc, si des bibles sont falsifiées sur Luc 23:43, ce n'est surement pas la TMN...

Excuse moi, mais tu tripe bien fort pour avoir raison et tentez de semer de la division , le texte que tu parle et donc tu as dis que un auteur a travailler dessus proviens en  réalité  d'un:
Docteur qui illustra l’Église de Syrie, naquit à Nisibe, en Mésopotamie, vers l’an 306 donc rien a voir avec un texte du 11 siècle sur lequel il auras travailler !
En sommes tu globe tout sans aller vérifier aux sources et en plus tu déformes et fait dires au gens ce qu' il ne disent point .Et temps  et aussi longtemps que moi même je ne consulterais point l œuvre sur lequel_ il a travailler /il serais téméraire de faire des annonces sans vérification aux sources .

A 50 reprises, JESUS dit dans la Bible "En vérité je vous le dis :"

A chaque fois la TMN traduit exactement cela, plus ce qui suit.

Sauf une fois !

Luc 23:43 où on a bizarrement "En vérité je vous le dis aujourd'hui :"

La manip. est énoooorme ...

Vingt bibles disent "En vérité, je vous le dis : aujourd'hui, ...."

Allez ... c'est bon ...

Arlitto a écrit:

Peu importe, qui peut croire que JESUS est monté vers le Père, le jour même de sa mort ???



En voilà une question qu'elle est bonne.  "Coluche"   

Le texte n'utilise point le mont'' monter '' c' est une autre erreur !
Deux :ce texte deviens opposant a ceux qui crois qu'il existe la vie , même si le corps est mort .
Trois:voila la seule et unique raison qu'ils est combattu part certains , qui ont le culot de se dires chrétiens ,un chrétien crois ce que JESUS  dis .
Quatre :Il serais plus sage pour certains de dires ,''Ont vous dis que l'ont crois JESUS lorsque IL parle ,mais en réalité ont le crois point ,sauf quand cela nous conviens .''

Gilles a écrit:

Arlitto a écrit:

Peu importe, qui peut croire que JESUS est monté vers le Père, le jour même de sa mort ???



En voilà une question qu'elle est bonne.  "Coluche"   

Le texte n'utilise point le mont'' monter '' c' est une autre erreur !
Deux :ce texte deviens opposant a ceux qui crois qu'il existe la vie , même si le corps est mort .
Trois:voila la seule et unique raison qu'ils est combattu part certains , qui ont le culot de se dires chrétiens ,un chrétien crois ce que JESUS  dis .
Quatre :Il serais plus sage pour certains de dires ,''Ont vous dis que l'ont crois JESUS lorsque IL parle ,mais en réalité ont le crois point ,sauf quand cela nous conviens .''

Mais si, Gilles, quand JESUS demande à Marie de ne pas le toucher, car il n'était pas encore monté vers son père et son Dieu. Ce n'est qu'après sa résurrection que JESUS a pu monter vers le père et pas pendant les trois jours de sa mort.

Jean 20
…16 JESUS lui dit: Marie! Elle se retourna, et lui dit en hébreu: Rabbouni! c'est-à-dire, Maître! 17 JESUS lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. 18 Marie de Magdala alla annoncer aux disciples qu'elle avait vu le Seigneur, et qu'il lui avait dit ces choses.

Arlitto a écrit:

Gilles a écrit:

Le texte n'utilise point le mont'' monter '' c' est une autre erreur !
Deux :ce texte deviens opposant a ceux qui crois qu'il existe la vie , même si le corps est mort .
Trois:voila la seule et unique raison qu'ils est combattu part certains , qui ont le culot de se dires chrétiens ,un chrétien crois ce que JESUS  dis .
Quatre :Il serais plus sage pour certains de dires ,''Ont vous dis que l'ont crois JESUS lorsque IL parle ,mais en réalité ont le crois point ,sauf quand cela nous conviens .''

Mais si Gilles, quand JESUS demande à Marie de ne pas le toucher, car il n'était pas encore monté vers son père et son Dieu. Ce n'est qu'après sa résurrection que JESUS a pu monter vers le père et pas pendant les trois jours de sa mort.

Jean 20
…16 JESUS lui dit: Marie! Elle se retourna, et lui dit en hébreu: Rabbouni! c'est-à-dire, Maître! 17 JESUS lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. 18 Marie de Magdala alla annoncer aux disciples qu'elle avait vu le Seigneur, et qu'il lui avait dit ces choses.

La question n'étant pas là mais bien de savoir ce qui s'est passé après Sa mort physique, le jour même ...

Qu'est-ce qui s'est passé après la mort du premier homme, Adam ???

Est-il monté au ciel ou est-il retourné à la poussière d'où il fut tiré ???






En revoilà encore une question qu'elle est bonne...  

Arlitto a écrit:

Gilles a écrit:

Le texte n'utilise point le mont'' monter '' c' est une autre erreur !
Deux :ce texte deviens opposant a ceux qui crois qu'il existe la vie , même si le corps est mort .
Trois:voila la seule et unique raison qu'ils est combattu part certains , qui ont le culot de se dires chrétiens ,un chrétien crois ce que JESUS  dis .
Quatre :Il serais plus sage pour certains de dires ,''Ont vous dis que l'ont crois JESUS lorsque IL parle ,mais en réalité ont le crois point ,sauf quand cela nous conviens .''

Mais si, Gilles, quand JESUS demande à Marie de ne pas le toucher, car il n'était pas encore monté vers son père et son Dieu. Ce n'est qu'après sa résurrection que JESUS a pu monter vers le père et pas pendant les trois jours de sa mort.

Jean 20
…16 JESUS lui dit: Marie! Elle se retourna, et lui dit en hébreu: Rabbouni! c'est-à-dire, Maître! 17 JESUS lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu. 18 Marie de Magdala alla annoncer aux disciples qu'elle avait vu le Seigneur, et qu'il lui avait dit ces choses.

C'est de ce texte qu'ont parle celui de la promesse au bon Larron , donc donnes ta traduction ou toi tu vois le mot MONTER ?

Arlitto a écrit:

Qu'est-ce qui s'est passé après la mort du premier homme, Adam ???

Est-il monté au ciel ou est-il retourné à la poussière d'où il fut tiré ???






En revoilà encore une question qu'elle est bonne...  

Au lieu de faire  diversion , tu as avancer un mot a un texte qui le contiens point !!!Pourquoi dires des mots donc le texte n'utilise point ?

Je ne parlais pas du texte, Gilles, mais de JESUS qui n'est pas monté vers son père le jour de sa mort, il était donc mathématiquement impossible que le "bon larron" monte au ciel le jour même de sa mort, alors que JESUS n'y était pas encore monté.

Arlitto a écrit:

Je ne parlais pas du texte, Gilles, mais de JESUS qui n'est pas monté vers son père le jour de sa mort, il était donc mathématiquement impossible que le "bon larron" monte au ciel le jour même de sa mort, alors que JESUS n'y était pas encore monté.

Le texte ne dis point tu'' monteras ....''
Laisse tomber ,... j’aime point les gens qui inclut des mots a des textes évangéliques  sans que ces mots y sois .

CHRISTOPHEG a écrit:

karl a écrit:

Tu as du zapper certaines réponses mais ce texte, en Syriaque, dans un manuscrit acheté et étudié par le bristish Muséum, traduit exactement comme la TMN..  Gilles a même fourni sans le vouloir la traduction interlinéaire qui est très claire et sans erreur possible;

Il est du V siècle mais les spécialises du BM pensent qu'il est recopié d'un texte du II siècle, et donc tout prêt des originaux.

Donc, si des bibles sont falsifiées sur Luc 23:43, ce n'est surement pas la TMN...

Bizarre ... c'est la seule qui a une ponctuation différente ... sur vingt bibleq ...

Quand je te dis que les TJ sont les seuls à avoir compris la vérité, il faut bien que cela se vérifie quelque part.
Or, ils ont traduit exactement comme le faisaient les lecteurs du Syriaque du II Siècle.

Avoue que le hasard fait bien les choses, ou la providence divine !!! lol

De plus, si ce larron ressuscite au ciel ce jour là alors que JESUS ne le fera que le 3ème jour, alors JESUS n'est plus le premier-né d'entre les morts.

Avoue que c'est curieux .

karl a écrit:

De plus, si ce larron ressuscite au ciel ce jour là alors que JESUS ne le fera que le 3ème jour, alors JESUS n'est plus le premier-né d'entre les morts.

Avoue que c'est curieux .

Mais ,c est quoi votre problème de tout déformer ,JESUS na jamais dis au bon larron ,,,tu ressusciteras  avec moi ...,,''
Un perçoit  le verbe  (monter ), un autre le verbe  (ressusciter ) dans un texte qui ne les contiens point .Et a partir de cela ,sa interprète ce qui n'est pas dis ..et ça pense avoir raison :en plus !