Rappel du premier message :

abdemem a écrit:

Oui, c'est la meilleure chose à faire dans la vie! L'islam comporte la vérité, c'est le dernier message divin, et heureux celui qui a eu la présence d'esprit pour saisir cette occasion unique dans la vie: celle de croire et de suivre le Prophète Mohamed PBSL, d'apprendre le saint coran et d'assimiler son message et d'appliquer ses principes!
Beaucoup d'humain de part le monde, une fois qu'ils ont compris le vrai message, et qu'ils ont su que les médias les ont floués, et que ce qu'ils ont appris sur l'Islam, depuis leur jeune age n'est que désinformation, mensonge et haine! Eh bien ils ont changé de cap, se sont repentis et sont devenus par la grâce de Dieu Musulman!
Pour les chrétiens et juifs repentis, cela a été plutôt facile, car il garde leur religion leur croyance, mais cette croyance ils l'ont rectifié, JESUS n'est plus Dieu ou fils de Dieu il devient l'un des plus grand Prophète, Moise Lui aussi est un Grand Prophète, et les juifs repentit reconnaissent désormais JESUS et Mohamed Paix et Bénédictions sur Eux tous!
Alors, n'est 'il pas grand temps de devenir Musulman?

Arké a écrit:

Jusqu'à présent tu en a été incapable, je te propose de l'aide et tu refuse !?

Saches quand même que le royaume des cieux s'est approché de toi.

Écoute cette vidéo et les autres:



https://www.youtube.com/watch?v=Q93zcPNI3yo

C'est connu mais cela mérite un rappel pour donner des ordres de grandeur :

"En 2006, sur Al Jazeera2, le Sheikh Ahmad Al Katani, président des Compagnons pour la Science de la loi islamique en Libye, une institution spécialisée dans la qualification des imams et prédicateurs islamiques, lançait ce cri d’alarme :


Islam représentait la religion principale de l’Afrique. Mais le nombre de musulmans a diminué, ils ne sont plus que 316 million, dont la moitié sont des Arabes d’Afrique du nord. Mais pour la partie non arabe, il n’y a plus que 150 million de musulmans. Si l’on réalise que la population d’Afrique est d’un milliard, nous voyons que le nombre de musulmans a énormément diminué depuis le siècle dernier.

A l’inverse, le nombre de catholiques a explosé, passant de 1 million en 1902, à 330 millions en 2000. Il y a maintenant 1,5 million d’églises.

Chaque heure, ajoute le Sheikh, 667 Musulmans se convertissent au christianisme. Chaque jour, 16 000 musulmans se convertissent au christianisme. Chaque année, 6 million de musulmans se convertissent au christianisme. Ce sont des chiffres très importants."

C'est plus personnel mais cela vaut pour l'exemple.

Je connais dans mon seul entourage pas mal de gars d'ici, des occidentaux pur souches, depuis plus de 5 générations, qui se sont convertis à l'Islam.

Par adhésion à l'Islam ?

Pas du tout. Pour se marier avec de pauvres filles qui fuient l'enfer arabo-musulman et qui viennent chercher chez nous une vie meilleure.

Chapeaux bas, messieurs !

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est plus personnel mais cela vaut pour l'exemple.

Je connais dans mon seul entourage pas mal de gars d'ici, des occidentaux pur souches, depuis plus de 5 générations, qui se sont convertis à l'Islam.

Par adhésion à l'Islam ?

Pas du tout.  Pour se marier avec de pauvres filles qui fuient l'enfer arabo-musulman et qui viennent chercher chez nous une vie meilleure.

Chapeaux bas, messieurs !

C'est ce qui se passe en Algérie, juste pour avoir des papiers !!!

ZAHIA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est plus personnel mais cela vaut pour l'exemple.

Je connais dans mon seul entourage pas mal de gars d'ici, des occidentaux pur souches, depuis plus de 5 générations, qui se sont convertis à l'Islam.

Par adhésion à l'Islam ?

Pas du tout.  Pour se marier avec de pauvres filles qui fuient l'enfer arabo-musulman et qui viennent chercher chez nous une vie meilleure.

Chapeaux bas, messieurs !

C'est ce qui se passe en Algérie, juste pour avoir des papiers !!!

Ou ailleurs, je sais, oui, je l'ai vécu. Ces femmes souvent courageuses le méritent!

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est connu mais cela mérite un rappel pour donner des ordres de grandeur :

"En 2006, sur Al Jazeera2, le Sheikh Ahmad Al Katani, président des Compagnons pour la Science de la loi islamique en Libye, une institution spécialisée dans la qualification des imams et prédicateurs islamiques, lançait ce cri d’alarme :


Islam représentait la religion principale de l’Afrique. Mais le nombre de musulmans a diminué, ils ne sont plus que 316 million, dont la moitié sont des Arabes d’Afrique du nord. Mais pour la partie non arabe, il n’y a plus que 150 million de musulmans. Si l’on réalise que la population d’Afrique est d’un milliard, nous voyons que le nombre de musulmans a énormément diminué depuis le siècle dernier.

A l’inverse, le nombre de catholiques a explosé, passant de 1 million en 1902, à 330 millions en 2000. Il y a maintenant 1,5 million d’églises.

Chaque heure, ajoute le Sheikh, 667 Musulmans se convertissent au christianisme. Chaque jour, 16 000 musulmans se convertissent au christianisme. Chaque année, 6 million de musulmans se convertissent au christianisme. Ce sont des chiffres très importants."

Il y a 360 millions de Musulmans?J'en doute fort!Il y en beaucoup moins!Au fait,c'est quoi être musulman?!Par héritage ou par conviction?

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est connu mais cela mérite un rappel pour donner des ordres de grandeur :

"En 2006, sur Al Jazeera2, le Sheikh Ahmad Al Katani, président des Compagnons pour la Science de la loi islamique en Libye, une institution spécialisée dans la qualification des imams et prédicateurs islamiques, lançait ce cri d’alarme :


Islam représentait la religion principale de l’Afrique. Mais le nombre de musulmans a diminué, ils ne sont plus que 316 million, dont la moitié sont des Arabes d’Afrique du nord. Mais pour la partie non arabe, il n’y a plus que 150 million de musulmans. Si l’on réalise que la population d’Afrique est d’un milliard, nous voyons que le nombre de musulmans a énormément diminué depuis le siècle dernier.

A l’inverse, le nombre de catholiques a explosé, passant de 1 million en 1902, à 330 millions en 2000. Il y a maintenant 1,5 million d’églises.

Chaque heure, ajoute le Sheikh, 667 Musulmans se convertissent au christianisme. Chaque jour, 16 000 musulmans se convertissent au christianisme. Chaque année, 6 million de musulmans se convertissent au christianisme. Ce sont des chiffres très importants."

c'est pourquoi ils enragent de voir que des musulmans se convertissent sans oublier ceux qui le sont en secret à cause de la persécution.

On comprend aussi pourquoi des musulmans forcent des chrétiens à se convertir à l'islam avec le couteau comme en Irak et en Syrie par ces barbus démonisés.
Si les musulmans respectaient vraiment la liberté religieuse pour tous, la croissance de chrétiens dans leurs pays serait encore plus importante !

Arké a écrit:

eric121 a écrit:

Ce n'est pas vrai, puisqu'il les a tous expulsés ou massacrés

Et bien j'aimerai bien que Dieu m'expulse de Babylone !
Tous les disciples ont été expulsé d'Israël, pour leur plus grand bien !

Quand à ceux qui ont été massacrés, ce n'est que la justice de Dieu qui s'est appliquée.

Tu es à Babylone?Et moi qui te croyais en France!

Voyez comment cet homme s'est converti juste en entendant le coran et principalement sourat Al Fajr:



Et voilà ce qu'il a entendu:


Et maintenant il sait que Dieu demandera aux bons croyants ce qui suit:

Sourate 89
AL-FAJR (L'AUBE)

27. «Ô toi, âme apaisée,

28. retourne vers ton Seigneur, satisfaite et agréée;

29. entre donc parmi Mes serviteurs,

30. et entre dans Mon Paradis».

Arlequin a écrit:

Arké a écrit:

Et bien j'aimerai bien que Dieu m'expulse de Babylone !
Tous les disciples ont été expulsé d'Israël, pour leur plus grand bien !

Quand à ceux qui ont été massacrés, ce n'est que la justice de Dieu qui s'est appliquée.

Tu es à Babylone?Et moi qui te croyais en France!

Ton ami, semble faire l'apologie du crime organisé en Irak.

claudem_1 a écrit,

Citation :

[b]Le monde a besoin d’une religion de première main. Même le christianisme — la meilleure religion du vingtième siècle — n’est pas seulement une religion à propos de JESUS, mais il est largement une religion que les hommes expérimentent de seconde main. Ils prennent leur religion intégralement telle qu’elle leur est transmise par leurs chefs religieux reconnus. De quel réveil le monde ferait l’expérience si seulement il pouvait voir JESUS tel qu’il a réellement vécu sur terre et connaître de première main ses enseignements donnant la vie ! Des mots décrivant de belles choses ne peuvent passionner autant que la vue de ces choses ; les mots d’un credo ne peuvent pas non plus inspirer les âmes humaines comme l’expérience de connaître la présence de Dieu. Cependant, la foi attentive gardera toujours ouverte la porte d’espérance de l’âme humaine pour laisser entrer les éternelles réalités spirituelles des valeurs divines des mondes de l’au-delà.

Je pense que les "auteurs" de ces textes,

Parlent du Christianisme tel qu'il était encore au début du 20ème siècle,

Mais depuis, il a encore évolué,

Dans le sens d'un retour aux sources,

Et donc pour se rapprocher des enseignements de JESUS !

RAMOSI a écrit:

claudem_1 a écrit,

Citation :

Le monde a besoin d’une religion de première main. Même le christianisme — la meilleure religion du vingtième siècle — n’est pas seulement une religion à propos de JESUS, mais il est largement une religion que les hommes expérimentent de seconde main. Ils prennent leur religion intégralement telle qu’elle leur est transmise par leurs chefs religieux reconnus. De quel réveil le monde ferait l’expérience si seulement il pouvait voir JESUS tel qu’il a réellement vécu sur terre et connaître de première main ses enseignements donnant la vie ! Des mots décrivant de belles choses ne peuvent passionner autant que la vue de ces choses ; les mots d’un credo ne peuvent pas non plus inspirer les âmes humaines comme l’expérience de connaître la présence de Dieu. Cependant, la foi attentive gardera toujours ouverte la porte d’espérance de l’âme humaine pour laisser entrer les éternelles réalités spirituelles des valeurs divines des mondes de l’au-delà.

Je pense que les "auteurs" de ces textes,

Parlent du Christianisme tel qu'il était encore au début du 20ème siècle,

Mais depuis, il a encore évolué,

Dans le sens d'un retour aux sources,

Et donc pour se rapprocher des enseignements de JESUS !    

...Le monde a besoin de voir JESUS vivre de nouveau sur terre dans l’expérience des mortels nés d’esprit qui révèlent effectivement le Maitre à tous les hommes. Il est futile de parler d’une renaissance du christianisme primitif ; [b]il faut avancer en partant du point où l’on se trouve. Il faut que la culture moderne soit spirituellement baptisée d’une nouvelle révélation de la vie de JESUS et illuminée par une nouvelle compréhension de son évangile de salut éternel. Et, quand JESUS sera ainsi élevé dans la pensée des hommes, il les attirera tous à lui. Davantage encore que des conquérants, les disciples de JESUS devraient être pour l’humanité des sources débordantes d’inspiration et de vie rehaussée. La religion n’est qu’un humanisme exalté jusqu’à ce qu’elle soit rendue divine par la découverte de la réalité de la présence de Dieu dans l’expérience personnelle.

BenJoseph a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est connu mais cela mérite un rappel pour donner des ordres de grandeur :

"En 2006, sur Al Jazeera2, le Sheikh Ahmad Al Katani, président des Compagnons pour la Science de la loi islamique en Libye, une institution spécialisée dans la qualification des imams et prédicateurs islamiques, lançait ce cri d’alarme :


Islam représentait la religion principale de l’Afrique. Mais le nombre de musulmans a diminué, ils ne sont plus que 316 million, dont la moitié sont des Arabes d’Afrique du nord. Mais pour la partie non arabe, il n’y a plus que 150 million de musulmans. Si l’on réalise que la population d’Afrique est d’un milliard, nous voyons que le nombre de musulmans a énormément diminué depuis le siècle dernier.

A l’inverse, le nombre de catholiques a explosé, passant de 1 million en 1902, à 330 millions en 2000. Il y a maintenant 1,5 million d’églises.

Chaque heure, ajoute le Sheikh, 667 Musulmans se convertissent au christianisme. Chaque jour, 16 000 musulmans se convertissent au christianisme. Chaque année, 6 million de musulmans se convertissent au christianisme. Ce sont des chiffres très importants."

c'est pourquoi ils enragent de voir que des musulmans se convertissent sans oublier ceux qui le sont en secret à cause de la persécution.

On comprend aussi pourquoi des musulmans forcent des chrétiens à se convertir à l'islam avec le couteau comme en Irak et en Syrie par ces barbus démonisés.
Si les musulmans respectaient vraiment la liberté religieuse pour tous, la croissance de chrétiens dans leurs pays serait encore plus importante !

Aux âmes biens nées,la valeur n'attend point le nombre des Musulmans.Les Musulmans disent qu'ils sont 1,3 milliard.De ce nombre,combien craignent Dieu?Si on défalque de ce nombre les égorgeurs de bébés et leurs supporteurs,ils en resteraient combien?!100?200 millions?

claudem_1 a écrit,

Citation :

...Le monde a besoin de voir JESUS vivre de nouveau sur terre dans l’expérience des mortels nés d’esprit qui révèlent effectivement le Maitre à tous les hommes. Il est futile de parler d’une renaissance du christianisme primitif ; [b]il faut avancer en partant du point où l’on se trouve. Il faut que la culture moderne soit spirituellement baptisée d’une nouvelle révélation de la vie de JESUS et illuminée par une nouvelle compréhension de son évangile de salut éternel. Et, quand JESUS sera ainsi élevé dans la pensée des hommes, il les attirera tous à lui. Davantage encore que des conquérants, les disciples de JESUS devraient être pour l’humanité des sources débordantes d’inspiration et de vie rehaussée. La religion n’est qu’un humanisme exalté jusqu’à ce qu’elle soit rendue divine par la découverte de la réalité de la présence de Dieu dans l’expérience personnelle.

Le Message de JESUS, nous le connaissons bien,

Et le Message central est :

"Tu aimeras DIEU de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force",

"Et tu aimeras ton Prochain comme toi-même" !

De nombreux Chrétiens vivent cela de manière effective et concrète,

Mais pour le savoir, il convient de connaître les Chrétiens autrement que par oui-dire !


Dans tout cela, l'ennui c'est que le monde dans lequel nous vivons, lui,

N'est plus Chrétien depuis déjà longtemps,

Il est plutôt matérialiste et indiférent à Dieu, et pratique tous les excès du matérialisme,

Et nous constatons que c'est ce monde là qui dirige le monde,

Avec les résultats que l'on constate !


Le Message de JESUS énoncé ci-dessus, n'a nullement besoin d'être renouvelé, il se suffit à lui-même,

Mais il aurait surtout besoin d'être connu et vécu par la majorité des Humains qui ne le connaissent pas,

Ou pire qui l'ignorent volontairement,

Ou pire encore, qui le combattent !

claudem_1 a écrit:

RAMOSI a écrit:

claudem_1 a écrit,







Je pense que les "auteurs" de ces textes,

Parlent du Christianisme tel qu'il était encore au début du 20ème siècle,

Mais depuis, il a encore évolué,

Dans le sens d'un retour aux sources,

Et donc pour se rapprocher des enseignements de JESUS !    

...Le monde a besoin de voir JESUS vivre de nouveau sur terre dans l’expérience des mortels nés d’esprit qui révèlent effectivement le Maitre à tous les hommes. Il est futile de parler d’une renaissance du christianisme primitif ; il faut avancer en partant du point où l’on se trouve. Il faut que la culture moderne soit spirituellement baptisée d’une nouvelle révélation de la vie de JESUS et illuminée par une nouvelle compréhension de son évangile de salut éternel. Et, quand JESUS sera ainsi élevé dans la pensée des hommes, il les attirera tous à lui. Davantage encore que des conquérants, les disciples de JESUS devraient être pour l’humanité des sources débordantes d’inspiration et de vie rehaussée. La religion n’est qu’un humanisme exalté jusqu’à ce qu’elle soit rendue divine par la découverte de la réalité de la présence de Dieu dans l’expérience personnelle.

Quand à la Spiritualité,

Le Christianisme en général, mais sa forme Catholique en particulier, est justement la forme du Christianisme apportant les plus grandes richesses Spirituelles,

Et le plus grandes possibilités de contact avec DIEU, notamment par l'intermédiaire du Sacrement de l'Eucharistie pour les Catholiques,

Mais aussi par les méditations sur la vie et pensée des nombreux Apôtres, Saints et Mystiques qui se sont succédés au sein de cette Eglise,

Ainsi que par les propres Prières, Oraisons et Méditations de chacun,

Ce qui est très bien compris par ceux qui le vivent,

Et ce qui est tout le contraire du matérialisme ou d'un simple humanisme !

RAMOSI a écrit:

claudem_1 a écrit,

Citation :

...Le monde a besoin de voir JESUS vivre de nouveau sur terre dans l’expérience des mortels nés d’esprit qui révèlent effectivement le Maitre à tous les hommes. Il est futile de parler d’une renaissance du christianisme primitif ; [b]il faut avancer en partant du point où l’on se trouve. Il faut que la culture moderne soit spirituellement baptisée d’une nouvelle révélation de la vie de JESUS et illuminée par une nouvelle compréhension de son évangile de salut éternel. Et, quand JESUS sera ainsi élevé dans la pensée des hommes, il les attirera tous à lui. Davantage encore que des conquérants, les disciples de JESUS devraient être pour l’humanité des sources débordantes d’inspiration et de vie rehaussée. La religion n’est qu’un humanisme exalté jusqu’à ce qu’elle soit rendue divine par la découverte de la réalité de la présence de Dieu dans l’expérience personnelle.

Le Message de JESUS, nous le connaissons bien,

Et le Message central est :

"Tu aimeras DIEU de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force",

"Et tu aimeras ton Prochain comme toi-même"  !

De nombreux Chrétiens vivent cela de manière effective et concrète,

Mais pour le savoir, il convient de connaître les Chrétiens autrement que par oui-dire !


Dans tout cela, l'ennui c'est que le monde dans lequel nous vivons, lui,

N'est plus Chrétien depuis déjà longtemps,

Il est plutôt matérialiste et indiférent à Dieu, et pratique tous les excès du matérialisme,

Et nous constatons que c'est ce monde là qui dirige le monde,

Avec les résultats que l'on constate !


Le Message de JESUS énoncé ci-dessus, n'a nullement besoin d'être renouvelé, il se suffit à lui-même,

Mais il aurait surtout besoin d'être connu et vécu par la majorité des Humains qui ne le connaissent pas,

Ou pire qui l'ignorent volontairement,

Ou pire encore, qui le combattent !

Deux chapitres à lire qui peuvent vous intéresser:

6. Le Matérialisme

(2076.6) 195:6.1 Les savants ont involontairement précipité l’humanité dans un affolement matérialiste. Ils ont déclenché une ruée irréfléchie sur la banque morale des âges, mais cette banque de l’expérience humaine dispose de vastes ressources spirituelles et peut faire face aux demandes qui lui sont présentées. Seuls les irréfléchis s’affolent au sujet des actifs spirituels de la race humaine. Quand l’affolement matérialiste-laïque aura passé, la religion de JESUS n’aura pas fait banqueroute. La banque spirituelle du royaume des cieux fera des paiements de foi, d’espérance et de sécurité morale à tous ceux qui auront recours à elle « en Son nom » ...

8. Le Totalitarisme Laïque

(2081.1) 195:8.1 Mais, même après que le matérialisme et le machinisme auront été plus ou moins vaincus, l’influence dévastatrice du laïcisme du vingtième siècle flétrira encore l’expérience spirituelle de millions d’âmes candides.

(2081.2) 195:8.2 Le laïcisme, ou sécularisme moderne, a été nourri par deux influences mondiales. Le père du laïcisme fut l’étroitesse de pensée et l’attitude impie de ce que l’on appelle la science du dix-neuvième et du vingtième siècles — la science athée. La mère du laïcisme moderne fut l’Église chrétienne totalitaire du Moyen Age. Le laïcisme débuta comme une protestation contre la domination à peu près complète de la civilisation occidentale par l’Église chrétienne transformée en institution.

http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-urantia/fascicule-195-apres-la-pentecote

Citation :

8. Le Totalitarisme Laïque

(2081.1) 195:8.1 Mais, même après que le matérialisme et le machinisme auront été plus ou moins vaincus, l’influence dévastatrice du laïcisme du vingtième siècle flétrira encore l’expérience spirituelle de millions d’âmes candides.

(2081.2) 195:8.2 Le laïcisme, ou sécularisme moderne, a été nourri par deux influences mondiales. Le père du laïcisme fut l’étroitesse de pensée et l’attitude impie de ce que l’on appelle la science du dix-neuvième et du vingtième siècles — la science athée. La mère du laïcisme moderne fut l’Église chrétienne totalitaire du Moyen Age. Le laïcisme débuta comme une protestation contre la domination à peu près complète de la civilisation occidentale par l’Église chrétienne transformée en institution.

Oui claudem_1,

La situation actuelle résulte en partie de celle qui prévalait avant 1789,

Mais ce n'est pas une raison valable pour être tombé dans ce matérialisme excessif à ce point éloigné de DIEU,

Qui néammoins arange bien le désir de jouissance sans frein de beaucoup,

Car sans DIEU et les recommandations morales qui vont avec, tout devient alors permis sans trop de limites,

Ormis celles de la Société, s'il y en a !


Néammoins, et au stade où nous en sommes arrivés,

Nous attendons un sursaut d'intelligence,

Et une réaction Spirituelle,

A moins que nos Sociétés souhaitent continuer à se suicider lentement !

BenJoseph a écrit:

Ton ami, semble faire l'apologie du crime organisé en Irak.

Non,je ne le crois pas.Il est Marocain,et le peuple du Maroc est cérébralement connu pour être un peuple pacifique.D'ailleurs,ils sont de rite Malékite et les Malékites sont mécréants aux yeux des Salafo/wahabites.S'ils tombent entre leurs mains,ils subiront le même sort que celui réservé aux Juifs,aux Chrétiens,et aux..............................Chiites.

Pas seulement le peuple marocain qui est malékite tout le peuple magrébin !!!

ZAHIA a écrit:

Pas seulement le peuple marocain qui est malékite tout le peuple magrébin !!!

Ah bon?Merci pour l'information.Entre nous,je croyais que les Algériens sont Salafites,c'est pour ça qu'ils sont violents....Enfin....Une partie minime de ce peuple.

Malheureusement, la plupart des Maghrébins dont les Marocains, les Algériens, les Tunisiens et les Libyens le sont devenus (salafistes) depuis qu'ils se rendent à la Mecque. C'était à prévoir !

ZAHIA a écrit:

Malheureusement, la plupart des Maghrébins dont les Marocains, les Algériens, les Tunisiens et les Libyens le sont devenus (salafistes) depuis qu'ils se rendent à la Mecque. C'était à prévoir !

Il faut aller à la Mecque pour le petit pèlerinage (omra) ou le grand pèlerinage (haj), cela ne change rien aux convictions, être salafiste ne veut pas forcément dire avoir accompli le haj ou la omra! Chaque année il y a plusieurs milliers de personnes qui se rendent à la Mecque et ILS SONT MUSULMANS!

abdemem a écrit:

ZAHIA a écrit:

Malheureusement, la plupart des Maghrébins dont les Marocains, les Algériens, les Tunisiens et les Libyens le sont devenus (salafistes) depuis qu'ils se rendent à la Mecque. C'était à prévoir !

Il faut aller à la Mecque pour le petit pèlerinage (omra) ou le grand pèlerinage (haj), cela ne change rien aux convictions, être salafiste ne veut pas forcément dire avoir accompli le haj ou la omra! Chaque année il y a plusieurs milliers de personnes qui se rendent à la Mecque et ILS SONT MUSULMANS!  

Selon moi ceux qui font les pèlerinages à la Mecque sont ou seront des terroristes.

claudem_1 a écrit:

abdemem a écrit:

Il faut aller à la Mecque pour le petit pèlerinage (omra) ou le grand pèlerinage (haj), cela ne change rien aux convictions, être salafiste ne veut pas forcément dire avoir accompli le haj ou la omra! Chaque année il y a plusieurs milliers de personnes qui se rendent à la Mecque et ILS SONT MUSULMANS!  

Selon moi ceux qui font les pèlerinages à la Mecque sont ou seront des terroristes.

Tu te trompes sur toute la ligne, ceux qui font le pèlerinage le font par amour à Dieu Exalté, il le font en soumission à Ses ordres, imagine un peu entre 3 à 4 million de pèlerins par an: selon ton résonnement il y aura des milliard de terroristes, ce qui n'est pas vrai:
Médites un peu sur ces versets, et tu comprendras peut être:


Sourat Al Imran 3

96. La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers.

97. Là sont des signes évidents, parmi lesquels l'endroit où Abraham s'est tenu debout; et quiconque y entre est en sécurité. Et c'est un devoir envers Dieu pour les gens qui ont les moyens, d'aller faire le pèlerinage de la Maison. Et quiconque ne croit pas... Dieu Se passe largement des mondes .

claudem_1 a écrit:

Selon moi ceux qui font les pèlerinages à la Mecque sont ou seront des terroristes.

Les érudits en satanisme du royaume saoudien agressent les musulmans à travers une multitude de procédés,dont les chaines télé salafo/wahabite,les petits livres qu'on trouve partout qui font l'apologie du Salafisme,la corruption des états pauvres pour qu'ils laissent faire,et en fin l'agression armée résultante des différentes coalitions militaro/Economique.

C'est exactement cela ILS SONT DE VRAIS MUSULMANS !!!

BenJoseph a écrit:

Arké a écrit:

Ben joseph, prends au moins la peine de m'expliquer les faits, avec les passages concernés.
Moi je n'ai rien vu de tout ce que tu prétends.

Quand on prêche le "syncrétisme" c'est que l'on connait les deux sources: Bible et Coran !

Le récit d'Adam n'est pas le même dans le Coran. Je dirai même qu'il est fantaisiste quand on lit que les "anges devaient se prosterner devant Adam !
Al-Isra 17.61. Rappelle-toi que, lorsque Nous avions dit aux anges : «Prosternez-vous devant Adam !», ils se prosternèrent tous, à l'exception de Satan qui dit : «Vais-je me prosterner devant celui que Tu as créé d'argile?»

Al-Kahf 18.50. Rappelle-toi lorsque Nous avons dit aux anges : «Prosternez-vous devant Adam !» Ils se sont tous prosternés à l'exception de Satan, qui était du nombre des djinns et qui refusa d'obéir à l'ordre de son Seigneur.


Ta-ha 20.117. Nous dîmes alors : «Ô Adam ! Cet être est un ennemi pour toi et pour ton épouse. Prenez garde qu'il ne vous fasse chasser du Paradis, car ce serait un grand malheur pour toi.

Déjà cela, ça met la puce à l'oreille de la fausseté que rapporte Mahomet dans le Coran

Alors maintenant je t'invites à lire dans le livre de la Genèse les chapitres 1-3

Tu juges le Coran à travers la Bible?Dans ce cas,ne reproche pas aux Muslims de juger la Bible à travers le Coran!Comme ça,on va droit dans le dialogue des sourds.

abdemem a écrit:

claudem_1 a écrit:

Selon moi ceux qui font les pèlerinages à la Mecque sont ou seront des terroristes.

Tu te trompes sur toute la ligne, ceux qui font le pèlerinage le font par amour à Dieu Exalté, il le font en soumission à Ses ordres, imagine un peu entre 3 à 4 million de pèlerins par an: selon ton résonnement il y aura des milliard de terroristes, ce qui n'est pas vrai:
Médites un peu sur ces versets, et tu comprendras peut être:


Sourat Al Imran 3

96. La première Maison qui a été édifiée pour les gens, c'est bien celle de Bakka (la Mecque) bénie et une bonne direction pour l'univers.

97. Là sont des signes évidents, parmi lesquels l'endroit où Abraham s'est tenu debout; et quiconque y entre est en sécurité. Et c'est un devoir envers Dieu pour les gens qui ont les moyens, d'aller faire le pèlerinage de la Maison. Et quiconque ne croit pas... Dieu Se passe largement des mondes .

Abraham n'est jamais allé à la Mecque (qui n'existait pas à cette époque) et encore moins avec Ismaël son fils illégitime (n'étant pas fils de Sara sa femme mais d'une servante égyptienne)

Arlequin a écrit:

BenJoseph a écrit:

Quand on prêche le "syncrétisme" c'est que l'on connait les deux sources: Bible et Coran !

Le récit d'Adam n'est pas le même dans le Coran. Je dirai même qu'il est fantaisiste quand on lit que les "anges devaient se prosterner devant Adam !
Al-Isra 17.61. Rappelle-toi que, lorsque Nous avions dit aux anges : «Prosternez-vous devant Adam !», ils se prosternèrent tous, à l'exception de Satan qui dit : «Vais-je me prosterner devant celui que Tu as créé d'argile?»

Al-Kahf 18.50. Rappelle-toi lorsque Nous avons dit aux anges : «Prosternez-vous devant Adam !» Ils se sont tous prosternés à l'exception de Satan, qui était du nombre des djinns et qui refusa d'obéir à l'ordre de son Seigneur.


Ta-ha 20.117. Nous dîmes alors : «Ô Adam ! Cet être est un ennemi pour toi et pour ton épouse. Prenez garde qu'il ne vous fasse chasser du Paradis, car ce serait un grand malheur pour toi.

Déjà cela, ça met la puce à l'oreille de la fausseté que rapporte Mahomet dans le Coran

Alors maintenant je t'invites à lire dans le livre de la Genèse les chapitres 1-3

Tu juges le Coran à travers la Bible?Dans ce cas,ne reproche pas aux Muslims de juger la Bible à travers le Coran!Comme ça,on va droit dans le dialogue des sourds.

Dialogue de sourd parce certes que vous prenez les mensonges du Coran pour vérité !

Conclusion:
Mahomet, non seulement déforme les Écritures mais se permet d'en inventer grâce aux récits apocryphes dont un qui relate JESUS parlant depuis le berceau; fabriquant des oiseaux d'argile, etc... !

[quote="BenJoseph"

Abraham n'est jamais allé à la Mecque (qui n'existait pas à cette époque) et encore moins avec Ismaël son fils illégitime (n'étant pas fils de Sara sa femme mais d'une servante égyptienne)[/quote]


lorsque dans l'ancien testament, il est dit qu'Abraham va sacrifier son "fils unique" alors même que ce même texte reconnait l'aînesse d'Ismaël. je pense,(comme Wikipedia) qu'il s'agit d'un indice d'erreur dans la conservation car si il s'était agi d'une malhonnêteté, on aurait pris soin de faire disparaître la qualité de fils unique de l'enfant qui allait être sacrifié.

Arlequin a écrit:

[quote="BenJoseph"

Abraham n'est jamais allé à la Mecque (qui n'existait pas à cette époque) et encore moins avec Ismaël son fils illégitime (n'étant pas fils de Sara sa femme mais d'une servante égyptienne)

lorsque dans l'ancien testament, il est dit qu'Abraham va sacrifier son "fils unique" alors même que ce même texte reconnait l'aînesse d'Ismaël. je pense,(comme Wikipedia) qu'il s'agit d'un indice d'erreur dans la conservation car si il s'était agi d'une malhonnêteté, on aurait pris soin de faire disparaître la qualité de fils unique de l'enfant qui allait être sacrifié. [/quote]

Quand il est question du fils unique d'Abraham ce n'est nullement Ismaël mais bien Isaac qu'il s'agit. Wikipédia n'est pas la Bible !

Isaac est le fils unique de la promesse, parce qu'il est né de Sara et d'Abraham.
De par ce fait, il est leur premier fils unique !
D'autre part Sara n'a pas eu d'autres enfants sortis de ses entrailles.

Dieu dit : Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils ; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.

Genèse 17:21
J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine.

Genèse 21:3
Abraham donna le nom d'Isaac au fils qui lui était né, que Sara lui avait enfanté.

Genèse 21:4
Abraham circoncit son fils Isaac, âgé de huit jours, comme Dieu le lui avait ordonné.

Genèse 21:5
Abraham était âgé de cent ans, à la naissance d'Isaac, son fils.

Genèse 21:8
L'enfant grandit, et fut sevré ; et Abraham fit un grand festin le jour où Isaac fut sevré.

Genèse 21:10
et elle dit à Abraham : Chasse cette servante et son fils, car le fils de cette servante n'héritera pas avec mon fils, avec Isaac.

Genèse 21:12
Mais Dieu dit à Abraham : Que cela ne déplaise pas à tes yeux, à cause de l'enfant et de ta servante. Accorde à Sara tout ce qu'elle te demandera ; car c'est d'Isaac que sortira une postérité qui te sera propre.

Ismaël était déjà parti avec sa mère en direction de l'Egypte; donc cela ne concernait plus Ismaël mais bien D'Isaac. Genèse 21:14-21

Genèse 22:2
Dieu dit : Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac ; va-t'en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l'une des montagnes que je te dirai.

Genèse 22:3
Abraham se leva de bon matin, sella son âne, et prit avec lui deux serviteurs et son fils Isaac. Il fendit du bois pour l'holocauste, et partit pour aller au lieu que Dieu lui avait dit.[...]

Genèse 22:6
Abraham prit le bois pour l'holocauste, le chargea sur son fils Isaac, et porta dans sa main le feu et le couteau. Et il marchèrent tous deux ensemble.

Genèse 22:7
Alors Isaac, parlant à Abraham, son père, dit : Mon père ! Et il répondit : Me voici, mon fils ! Isaac reprit : Voici le feu et le bois ; mais où est l'agneau pour l'holocauste ?

Genèse 22:9
Lorsqu'ils furent arrivés au lieu que Dieu lui avait dit, Abraham y éleva un autel, et rangea le bois. Il lia son fils Isaac, et le mit sur l'autel, par-dessus le bois.

Actes 7:8
Puis Dieu donna à Abraham l'alliance de la circoncision ; et ainsi, Abraham, ayant engendré Isaac, le circoncit le huitième jour ; Isaac engendra et circoncit Jacob, et Jacob les douze patriarches

BenJoseph a écrit:

Arlequin a écrit:

Tu juges le Coran à travers la Bible?Dans ce cas,ne reproche pas aux Muslims de juger la Bible à travers le Coran!Comme ça,on va droit dans le dialogue des sourds.

Dialogue de sourd parce certes que vous prenez les mensonges du Coran pour vérité !

Conclusion:
Mahomet, non seulement déforme les Écritures mais se permet d'en inventer grâce aux récits apocryphes dont un qui relate JESUS parlant depuis le berceau; fabriquant des oiseaux d'argile, etc... !

Et toi tu prends la Bible comme étant la Vérité immuable,alors que pour moi,c'est loin d’être le cas.

Arlequin a écrit:

BenJoseph a écrit:

Dialogue de sourd parce certes que vous prenez les mensonges du Coran pour vérité !

Conclusion:
Mahomet, non seulement déforme les Écritures mais se permet d'en inventer grâce aux récits apocryphes dont un qui relate JESUS parlant depuis le berceau; fabriquant des oiseaux d'argile, etc... !

Et toi tu prends la Bible comme étant la Vérité immuable,alors que pour moi,c'est loin d’être le cas.

Parce que la Bible, qu'on appelle Parole de Dieu, est Vérité ! Et JESUS est la Vérité et pas un farfelu comme décrit dans le Coran !

Par contre on ne peut dire la même chose du Coran qui a beaucoup pompé des récits bibliques en les déformants; en recopiant des récits apocryphes qui parlent de JESUS parlant depuis le berceau, ou JESUS fabriquant des oiseaux !

1 - L’Evangile arabe de l’enfance - (un livre apocryphe):
Chapitre 1.
Nous avons trouvé (ceci) dans le livre de Josèphe, le grand prêtre qui existait tu temps du Christ, - d'aucuns ont dit que c'était Caïphe - il affirme donc que JESUS parla, étant au berceau, et qu'il dit à sa mère : "Je suis JESUS, le fils de Dieu, le Verbe, que vous avez enfanté, comme vous l'avait annoncé l'ange Gabriel, et mon Père m'a envoyé pour sauver le monde.

ressemblant étrangement avec la sourate 5:110  
Et quand Dieu dira : "Ô JESUS, fils de Marie, rappelle-toi Mon bienfait sur toi et sur ta mère quand Je te fortifiais du Saint-Esprit. Au berceau tu parlais aux gens, tout comme en ton âge mûr.

2 - L’Evangile arabe de l’enfance
Chapitre 36 (note 1)
1. Un jour, après que JESUS ait accompli sa septième année, il jouait avec ses petits camarades, c'est à dire des enfants de son âge. Ils s'amusaient avec de l'argile, et en faisaient des figurines représentant des ânes, des boeufs, des oiseaux, etc.

ressemblant étrangement toujours dans la même sourate 5:110
.... Tu fabriquais de l'argile comme une forme d'oiseau par Ma permission; puis tu soufflais dedans. Alors par Ma permission, elle devenait oiseau

et la sourate 3:49
Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission de Dieu, cela devient un oiseau.

Et je ne te cites pas les histoires sur Marie et Zacharie