Rappel du premier message :

DIFFÉRENTES CLASSES DES TÉMOINS DE JÉHOVAH

UN REGARD EN AVANT

Classe sur classe

La Société Watchtower était décidée à éliminer tout vestige de pensées individuelles dans ses rangs.
Au lieu d’individus, paraissaient maintenant de nouvelles classes de convertis. Quand la scène fut bien établie, la Société commença par se désigner comme une super classe : désormais elle se nommait la classe de « l’esclave fidèle et avisé », à laquelle le Seigneur avait donné tous ses biens.
Voilà de quelle façon fut rejetée l’ancienne croyance selon laquelle C.T. Russell avait été lui-même « l’esclave fidèle et avisé ».

Il est intéressant de remarquer comment les dirigeants créèrent ces classes.
Une multitude d’adhérents germait grâce à la distribution en masse des livres, étant arrosée par le moyen des études dans les nouvelles Salles du Royaume. Ces gens furent formés consciencieusement  pour devenir entièrement dépendants du magazine « La Tour de Garde » et pour s’attendre chaque année à une « nouvelle vérité » contenue dans un nouveau livre.

    Ces « nouvelles lumières » chatouillaient les oreilles des classes qui ne cherchaient que des choses merveilleuses.
D’abord parmi la classe Mardochée-Naomi, puis la classe Ruth-Esther, et finalement la vaste classe des Jonadabs, ou les « autres brebis ».

Ceux de la classe Mardochée-Naomi furent informés qu’ils étaient les derniers membres du  Christ organisés sur terre.
Ce « Christ » comprenait JESUS lui-même et 144000 membres. Comme beaucoup de la classe Mardochée-Naomi étaient devenus infidèles, ceux-ci furent remplacés par les nouvelles recrues de la classe Esther-Ruth.
Heureusement on découvrit à temps que la porte du ciel n’était pas encore fermée ! Il restait juste le temps pour la classe de Ruth-Esther d’entrer !

    Mais pendant leur appel, selon la lumière de la Watchtower, était en train de se fermer. Puis une grande classe fut créée sur un plan plus bas, au-dessus de laquelle la Société serait un parapluie protecteur.
Cette nouvelle classe, s’appelait les Jonadabs (nommée aujourd’hui « la grande foule des autres brebis »).
Ils n’étaient pas considérés comme des frères en Christ, car les Jonadabs, affirmait-on, ne peuvent pas naître de l’Esprit. RAPPELEZ-VOUS : LA PORTE EST FERMÉE.

Ainsi, puisque la plupart des Témoins de Jéhovah actuels appartiennent à la classe des Jonadabs, il s’en suit qu’ils ne sont pas  des chrétiens.

Voilà donc les trois classes, avec la classe de « l’esclave fidèle et avisé » pour PROTÉGER, ENSEIGNER ET NOURRIR LES "AUTRES BREBIS"

DEPUIS CE JOUR FATAL, LES MEMBRES DE CES CLASSES ONT CRU CHAQUE FABLE QUE LES ÉDITEURS DE LA « TOUT DE GARDE » ONT INVENTÉE, MALGRÉ LE FAIT QUE CE COMITÉ A ÉTÉ A MAINTES REPRISES OBLIGE DE SE CONTREDIRE ET DE FAIRE MARCHE ARRIÈRE DANS SON ENSEIGNEMENT.

W.J.SCHNELL


JÉSUS donne ce solennel avertissement à ceux qui ferment la porte aux hommes :
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites, parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer. Matthieu 23 :13

franck17360 a écrit:

Luc 10:7

Ce verset n’interdit absolument pas d’aller prêcher de maison en maison, il interdit d’aller d’une maison à l’autre en quête d’une hospitalité plus avantageuse. Ce qui est confirmé par Matthieu 10:11 :
"Dans chaque ville ou village où vous arrivez, informez-vous pour savoir qui est digne de vous accueillir et restez chez lui jusqu'à votre départ."

Pegasus a écrit:

franck17360 a écrit:

Luc 10:7

Ce verset n’interdit absolument pas d’aller prêcher de maison en maison, il interdit d’aller d’une maison à l’autre en quête d’une hospitalité plus avantageuse. Ce qui est confirmé par Matthieu 10:11 :
"Dans chaque ville ou village où vous arrivez, informez-vous pour savoir qui est digne de vous accueillir et restez chez lui jusqu'à votre départ."

C'est faux...Et tu le sais.

BenJoseph a écrit:

Donc tu signes et persistes que les apôtres et les chrétiens faisaient du porte à porte !

Je ne fais que souligner qu’il leur arrivait d’annoncer la bonne nouvelle de maison en maison à l’exemple de Paul : "Jamais je ne me suis laissé arrêter de vous enseigner, soit publiquement, soit de maison en maison. Sans cesse, j’appelais instamment, aussi bien les Juifs que les Grecs, à se repentir, à se convertir à Dieu et à croire en JESUS, notre Seigneur". (Actes 20:20-21).

franck17360 a écrit:

Pegasus a écrit:

Ce verset n’interdit absolument pas d’aller prêcher de maison en maison, il interdit d’aller d’une maison à l’autre en quête d’une hospitalité plus avantageuse. Ce qui est confirmé par Matthieu 10:11 :
"Dans chaque ville ou village où vous arrivez, informez-vous pour savoir qui est digne de vous accueillir et restez chez lui jusqu'à votre départ."

C'est faux...Et tu le sais.

Moi je cite la Bible, tu prétends que ce qu'elle dit est faux, c'est ton problème.

Pegasus a écrit:

franck17360 a écrit:

Luc 10:7

Ce verset n’interdit absolument pas d’aller prêcher de maison en maison, il interdit d’aller d’une maison à l’autre en quête d’une hospitalité plus avantageuse. Ce qui est confirmé par Matthieu 10:11 :
"Dans chaque ville ou village où vous arrivez, informez-vous pour savoir qui est digne de vous accueillir et restez chez lui jusqu'à votre départ."

C'est justement ce que j'ai déjà dit, que JESUS leur a dit de ne pas aller de maison en maison pour y trouver un gîte encore meilleur.
C'est bien dans ce cadre là, que cette recommandation leur fût faite et nullement de prêcher de maison en maison.; car on sait très bien que les apôtres allaient au Temple, dans les synagogues et chez des particuliers, qui les invitaient à venir chez eux, soit pour recevoir un enseignement et/ou pour partager le repas du Seigneur avec d'autres membres convertis. C'est ainsi qu'ils avaient coutumes de faire et non à la mode jéhoviste du 20ème siècle !

Maintenant retour au sujet initial de ce post:L'INVENTION DES DIFFÉRENTES "CLASSES" DES TEMOINS DE JEHOVAH

BenJoseph a écrit:

Pegasus a écrit:

Ce verset n’interdit absolument pas d’aller prêcher de maison en maison, il interdit d’aller d’une maison à l’autre en quête d’une hospitalité plus avantageuse. Ce qui est confirmé par Matthieu 10:11 :
"Dans chaque ville ou village où vous arrivez, informez-vous pour savoir qui est digne de vous accueillir et restez chez lui jusqu'à votre départ."

C'est justement ce que j'ai déjà dit, que JESUS leur a dit de ne pas aller de maison en maison pour y trouver un gîte encore meilleur.
C'est bien dans ce cadre là, que cette recommandation leur fût faite et nullement de prêcher de maison en maison.; car on sait très bien que les apôtres allaient au Temple, dans les synagogues et chez des particuliers, qui les invitaient à venir chez eux, soit pour recevoir un enseignement et/ou pour partager le repas du Seigneur avec d'autres membres convertis.

Et, bien entendu, ça ne remet pas en question le fait que les disciples annonçaient, entre autres, la bonne nouvelle de maison en maison.

BenJoseph a écrit:

Maintenant retour au sujet initial de ce post:L'INVENTION DES DIFFÉRENTES "CLASSES" DES TEMOINS DE JEHOVAH

Ok.

Mais il n'ya aucune preuve que les disciples préchaient de maison en maison... Aucune mention (à part deux versets, que deux, contestés de la Bible) !

La Bible ne mentionne que les occasions où ils étaient au temple, à la synagogue, à laréopage, ou dans les prison ou encore sur les places du marché... Aucune mention "de maison en maison"...

Les deux seules mentions où il est marqué "de maison en maison", c'est dans 5 Bibles sur 25 ! Et encore, lorsque l'on traduit littéralement, ces 5 Bibles sont à côté de la plaque !

de maison en maison : Eik Oikia eis Oikia

la maison: kat'oïkon ou kata oïkon

Quand à Pégasus, il n'apporte qu'une seule preuve, la déclaration de Maurice CARREZ... Un exégète qui est l'un des seuls, par rapport à tous les exégètes, à dire "de maison en maison"...

Soutenir cette thèse, c'est comme de dire que le soleil est vert...Et ces personnes là n'ont pas lu suffisamment la Bible qui montre précisément comment JESUS, comme les apôtres et comment les disciples prêchaient: par l'Esprit Saint.

D'après la Bible il existerait parmi les disciples du Christ la " classe" des parfaits en ce qui concerne la connaissance, et les autres...
Ainsi comment ne pas penser, comme la Watch, qu'il existe deux classes parmi la congrégation...?


Phillipiens 3:
15. Nous tous donc, les parfaits, pensons ainsi, et si vous pensez autrement, cela aussi Elohîms vous le découvrira.

1Cor 2 :
6. Sagesse, nous le disons parmi les parfaits, sagesse, non pas de cette ère, ni des chefs de cette ère, eux qui seront abolis,

Hébreux 2:
Nonchalants d’oreilles
11. Sur cela, vaste est la parole et difficile pour nous à dire, depuis que vous êtes devenus nonchalants d’oreilles.12. Oui, obligés à être des enseigneurs, compte tenu du temps, vous avez à nouveau besoin que vous soient enseignés les rudiments de l’entête des paroles d’Elohîms. Vous avez désormais besoin de lait, non pas de nourriture solide.
13. Oui, celui qui a part au lait est inapte à la parole de justice, n’étant qu’un tout-petit.
14. Mais la nourriture solide est pour les parfaits: ils ont, par la pratique, exercé leurs facultés à discerner le beau du mal.

Attila a écrit:

D'après la Bible il existerait parmi les disciples du Christ la " classe" des parfaits en ce qui concerne la connaissance, et les autres...
Ainsi comment ne pas penser, comme la Watch, qu'il existe deux classes parmi la congrégation...?


Phillipiens 3:
15.     Nous tous donc, les parfaits, pensons ainsi, et si vous pensez autrement, cela aussi Elohîms vous le découvrira.

1Cor 2 :
6.     Sagesse, nous le disons parmi les parfaits, sagesse, non pas de cette ère, ni des chefs de cette ère, eux qui seront abolis,

Hébreux 2:
Nonchalants d’oreilles
11.     Sur cela, vaste est la parole et difficile pour nous à dire, depuis que vous êtes devenus nonchalants d’oreilles.12.     Oui, obligés à être des enseigneurs, compte tenu du temps, vous avez à nouveau besoin que vous soient enseignés les rudiments de l’entête des paroles d’Elohîms. Vous avez désormais besoin de lait, non pas de nourriture solide.
13.     Oui, celui qui a part au lait est inapte à la parole de justice, n’étant qu’un tout-petit.
14.     Mais la nourriture solide est pour les parfaits: ils ont, par la pratique, exercé leurs facultés à discerner le beau du mal.

En fait il ne s'agit pas d'une classe à proprement parler, mais des chrétiens qui sont mûrs spirituellement et qui, de ce fait, sont à même d'enseigner et de diriger les autres.

franck17360 a écrit:

Les deux seules mentions où il est marqué "de maison en maison", c'est dans 5 Bibles sur 25 ! Et encore, lorsque l'on traduit littéralement, ces 5 Bibles sont à côté de la plaque !

Oui, si on traduit mot à mot, ce qui n'est pas forcément la bonne façon de faire, et particulièrement en Actes 5:42 et 20:20.

franck17360 a écrit:

Quand à Pégasus, il n'apporte qu'une seule preuve, la déclaration de Maurice CARREZ... Un exégète qui est l'un des seuls, par rapport à tous les exégètes, à dire "de maison en maison"...

Alors donne nous donc les affirmations de tous les exégètes qui prétendent que Carrez, Lenski et Delebecque se trompent, pour voir.

Pegasus a écrit:

franck17360 a écrit:

Les deux seules mentions où il est marqué "de maison en maison", c'est dans 5 Bibles sur 25 ! Et encore, lorsque l'on traduit littéralement, ces 5 Bibles sont à côté de la plaque !

Oui, si on traduit mot à mot, ce qui n'est pas forcément la bonne façon de faire, et particulièrement en Actes 5:42 et 20:20.

franck17360 a écrit:

Quand à Pégasus, il n'apporte qu'une seule preuve, la déclaration de Maurice CARREZ... Un exégète qui est l'un des seuls, par rapport à tous les exégètes, à dire "de maison en maison"...

Alors donne nous donc les affirmations de tous les exégètes qui prétendent que Carrez, Lenski et Delebecque se trompent, pour voir.

Je préfère la Bible et l'exemple de JESUS avec la Samaritaine en est l'exemple parfiat :

Après avoir prêché à la samritaine au puit, voici ce qu'il s'ets passé :

"Plusieurs Samaritains de cette ville crurent en JESUS à cause de cette déclaration formelle de la femme : Il m'a dit tout ce que j'ai fait. 40 Aussi, quand les Samaritains vinrent le trouver, ils le prièrent de rester auprès d'eux. Et il resta là deux jours. 41 Un beaucoup plus grand nombre crurent à cause de sa parole; 42 et ils disaient à la femme : Ce n'est plus à cause de ce que tu as dit que nous croyons; car nous l'avons entendu nous-mêmes, et nous savons qu'il est vraiment le Sauveur du monde." - Jean 4:39-42

Et dans le reste du NT, tout est comme cela, pas un épisode qui nous dit que "pendant que Paul était de maison en maison, il s'est passé..." !

Tout ce passe comme l'histoire avec la Samaritaine. Normal, puisque les disciples imitent JESUS...

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

D'après la Bible il existerait parmi les disciples du Christ la " classe" des parfaits en ce qui concerne la connaissance, et les autres...
Ainsi comment ne pas penser, comme la Watch, qu'il existe deux classes parmi la congrégation...?


Phillipiens 3:
15.     Nous tous donc, les parfaits, pensons ainsi, et si vous pensez autrement, cela aussi Elohîms vous le découvrira.

1Cor 2 :
6.     Sagesse, nous le disons parmi les parfaits, sagesse, non pas de cette ère, ni des chefs de cette ère, eux qui seront abolis,

Hébreux 2:
Nonchalants d’oreilles
11.     Sur cela, vaste est la parole et difficile pour nous à dire, depuis que vous êtes devenus nonchalants d’oreilles.12.     Oui, obligés à être des enseigneurs, compte tenu du temps, vous avez à nouveau besoin que vous soient enseignés les rudiments de l’entête des paroles d’Elohîms. Vous avez désormais besoin de lait, non pas de nourriture solide.
13.     Oui, celui qui a part au lait est inapte à la parole de justice, n’étant qu’un tout-petit.
14.     Mais la nourriture solide est pour les parfaits: ils ont, par la pratique, exercé leurs facultés à discerner le beau du mal.

En fait il ne s'agit pas d'une classe à proprement parler, mais des chrétiens qui sont mûrs spirituellement et qui, de ce fait, sont à même d'enseigner et de diriger les autres.

Oui, c'est logique mais, selon les versets cités, ces "parfaits" n'enseignent pas les autres disciples mais ils revendiquent une "pensée/connaissance" particulière (Nous tous donc, les parfaits, pensons ainsi... Sagesse, nous le disons parmi les parfaits) .

franck17360 a écrit:

Pegasus a écrit:

Oui, si on traduit mot à mot, ce qui n'est pas forcément la bonne façon de faire, et particulièrement en Actes 5:42 et 20:20.


Alors donne nous donc les affirmations de tous les exégètes qui prétendent que Carrez, Lenski et Delebecque se trompent, pour voir.

Je préfère la Bible et l'exemple de JESUS avec la Samaritaine en est l'exemple parfiat :

Après avoir prêché à la samritaine au puit, voici ce qu'il s'ets passé :

"Plusieurs Samaritains de cette ville crurent en JESUS à cause de cette déclaration formelle de la femme : Il m'a dit tout ce que j'ai fait. 40 Aussi, quand les Samaritains vinrent le trouver, ils le prièrent de rester auprès d'eux. Et il resta là deux jours. 41 Un beaucoup plus grand nombre crurent à cause de sa parole; 42 et ils disaient à la femme : Ce n'est plus à cause de ce que tu as dit que nous croyons; car nous l'avons entendu nous-mêmes, et nous savons qu'il est vraiment le Sauveur du monde." - Jean 4:39-42

Et dans le reste du NT, tout est comme cela, pas un épisode qui nous dit que "pendant que Paul était de maison en maison, il s'est passé..." !

C'est faux car le NT ne décrit pas toutes les situations rencontrées par les disciples et n'est pas un inventaire des façons de procéder pour annoncer la bonne nouvelle, loin s'en faut, il n'y a que quelques anecdotes. Par contre, Paul dit qu'il est allé de maison en maison, à moins que tu puisses prouver qu'il fut le seul à annoncer la bonne nouvelle de cette façon, les autres disciples le firent également.

franck17360 a écrit:

Tout ce passe comme l'histoire avec la Samaritaine. Normal, puisque les disciples imitent JESUS...

Mais non, concernant la façon de procéder, tout ne s'est pas passé comme l'histoire de la Samaritaine. Par exemple, lorsque Paul fut assigné à résidence à Rome, cela se passait forcément d'une autre façon. Les disciples ont adapté leur façon d'annoncer la bonne nouvelle aux circonstances, et parmi leurs différentes manières de faire, il y avait l'annonce de maison en maison, ne t'en déplaise.

On a déjà eu ce débat 10X. Il n'est pas inintéressant mais le sujet aussi est intéressant ...

Pégasus a écrit:

C'est faux car le NT ne décrit pas toutes les situations rencontrées par les disciples et n'est pas un inventaire des façons de procéder pour annoncer la bonne nouvelle, loin s'en faut, il n'y a que quelques anecdotes. Par contre, Paul dit qu'il est allé de maison en maison, à moins que tu puisses prouver qu'il fut le seul à annoncer la bonne nouvelle de cette façon, les autres disciples le firent également.

C'est un fait reconnu que l'œuvre missionnaire de Paul est unique, et ne peut en aucune manière se comprendre que comme celle d'un homme isolé...Sous-entendre que Paul aurait essaimé des petits-Paul qui auraient fondé d'autres églises est un argument qui, pour être très jéhoviste, n'en est pas moins faux.

Citation :

lorsque Paul fut assigné à résidence à Rome, cela se passait forcément d'une autre façon. Les disciples ont adapté leur façon d'annoncer la bonne nouvelle aux circonstances, et parmi leurs différentes manières de faire, il y avait l'annonce de maison en maison, ne t'en déplaise.

Simple supposition...de l'avis de bien des érudits la BN s'est répandue de bouche à oreille et par le biais de réunions clandestines au sein des catacombes....et des maisons particulières.

J'aimerais bien que Pegasus sur le fait que, selon les écrits, les "parfaits" n'étaient pas des enseignants à la mode jéhoviste mais des disciples d'une dimension spéciale...

Attila a écrit:

Citation :

lorsque Paul fut assigné à résidence à Rome, cela se passait forcément d'une autre façon. Les disciples ont adapté leur façon d'annoncer la bonne nouvelle aux circonstances, et parmi leurs différentes manières de faire, il y avait l'annonce de maison en maison, ne t'en déplaise.

Simple supposition...de l'avis de bien des érudits la BN s'est répandue de bouche à oreille et par le biais de réunions clandestines au sein des catacombes....et des maisons particulières.

franck17360 a écrit:

Attila a écrit:

Simple supposition...de l'avis de bien des érudits la BN s'est répandue de bouche à oreille et par le biais de réunions clandestines au sein des catacombes....et des maisons particulières.

On est loin du sujet, Franck.  Je souhaiterais progresser dans ma compréhension de ce sujet ..., si possible ...

Tu as raison, Revenons au sujet...

Attila a écrit:

Oui, c'est logique mais, selon les versets cités, ces "parfaits" n'enseignent pas les autres disciples mais ils revendiquent une "pensée/connaissance" particulière (Nous tous donc, les parfaits, pensons ainsi... Sagesse, nous le disons parmi les parfaits) .

En fait, toutes les Bibles ne traduisent pas par "parfait", loin de là, mais par "gens accomplis", "adultes dans la foi", "spirituellement adultes", "chrétiens adultes" etc. Il n'est pas question d'une classe se considérant comme parfaits et revendiquant quelques privilèges ou autres, ce qui serait en contradiction avec les enseignements du Christ. Certains biblistes (Kuen, NBS, Jérusalem) voient dans cette façon de qualifier les disciples ayant des responsabilités dans l'église une pointe d'ironie de la part de Paul, destinée à engager ses correspondants à ne justement pas se considérer comme parfaits et à mesurer la distance qui les sépare encore du but.

Pégasus a écrit:

Certains biblistes (Kuen, NBS, Jérusalem) voient dans cette façon de qualifier les disciples ayant des responsabilités dans l'église une pointe d'ironie de la part de Paul, destinée à engager ses correspondants à ne justement pas se considérer comme parfaits et à mesurer la distance qui les sépare encore du but.

Sans nul doute les congrégations dont Paul avaient la charge étaient sans diverses dans ses courants de pensées, selon que certains furent enseignés par Pierre ou Apollos etc...

De là l'attitude (peut-être) moqueuse à l'adresse de disciples revendiquant la "perfection/téléios" selon la déclaration directe de JESUS en Matth 5/48, et l'attitude prônée par Paul selon laquelle la perfection était plus un souhait et un but qu'un état d'âme acquis par une connaissance/sagesse révélatrice telle que celle que JESUS affirma comme un bien immédiat.

On revient au sujet s'il vous plait. Si vous voulez parler de ce sujet, créez en un nouveau. Merci.

Attila a écrit:

Pégasus a écrit:

Certains biblistes (Kuen, NBS, Jérusalem) voient dans cette façon de qualifier les disciples ayant des responsabilités dans l'église une pointe d'ironie de la part de Paul, destinée à engager ses correspondants à ne justement pas se considérer comme parfaits et à mesurer la distance qui les sépare encore du but.

Sans nul doute les congrégations dont Paul avaient la charge étaient sans diverses dans ses courants de pensées, selon que certains furent enseignés par Pierre ou Apollos etc...

Que signifie "sans diverses" ?

Attila a écrit:

De là l'attitude (peut-être) moqueuse à l'adresse de disciples revendiquant la "perfection/téléios" selon la déclaration directe de JESUS en Matth 5/48, et l'attitude prônée par Paul selon laquelle la perfection était plus un souhait et un but qu'un état d'âme acquis par une connaissance/sagesse révélatrice telle que celle que JESUS affirma comme un bien immédiat.

Mais c'était tous les chrétiens qui étaient invités à acquérir cette relative perfection. Rien ne permet de penser que JESUS et Paul avaient en tête la création d'une classe au-dessus des autres chrétiens.

Pégasus a écrit:

Rien ne permet de penser que JESUS et Paul avaient en tête la création d'une classe au-dessus des autres chrétiens.

Je n'ai jamais parlé de classe au dessus des autres mais simplement de personnes ( des disciples ) ayant une connaissance christique différente des autres.

Ceci étant précisé comment comprend tu les paroles du Christ de Matthieu 13/ 10;17...?

...

Attila a écrit:

Pégasus a écrit:

Rien ne permet de penser que JESUS et Paul avaient en tête la création d'une classe au-dessus des autres chrétiens.

Je n'ai jamais parlé de classe au dessus des autres mais simplement de personnes ( des disciples ) ayant une connaissance christique différente des autres.

Ceci étant précisé comment comprend tu les paroles du Christ de Matthieu 13/ 10;17...?

A bon , Tu n'as pas parlé de classe. Désolé, j'avais cru !

Pégasus a écrit:

A bon , Tu n'as pas parlé de classe. Désolé, j'avais cru ! Laughing

Si t'as un doute relis mes posts

Attila a écrit:

Pégasus a écrit:

A bon , Tu n'as pas parlé de classe. Désolé, j'avais cru ! Laughing

Si t'as un doute relis mes posts

C'est fait :

Attila a écrit:

D'après la Bible il existerait parmi les disciples du Christ la " classe" des parfaits en ce qui concerne la connaissance, et les autres...

Ai-je prétendu que cette classe était AU DESSUS DES AUTRES ?

@ Pegasus

J'ai parlé de disciples ayant une connaissance différentes des autres et pour appuyer mes dires j'ai cité Matth 13/ 10 à 17 que tu n'as manifestement pas lu.

Attila a écrit:

Ai-je prétendu que cette classe était AU DESSUS DES AUTRES ?

Non, mais à partir du moment où il est question d'une classe, qui plus est, ayant une plus grande connaissance, ça sous-entend une séparation d'avec les autres, et donc une élite, et par voie de conséquence une hiérarchie avec des dérives inéluctables. Et ce ne sont pas les exemples qui manquent.

Attila a écrit:

@ Pegasus

J'ai parlé de disciples ayant une connaissance différentes des autres et pour appuyer mes dires j'ai cité Matth 13/ 10 à 17 que tu n'as manifestement pas lu.

Tu as surtout parlé d'une classe qui auraient été appelés "les Parfaits", ce qui n'est pas du tout le propos de JESUS, ni de Paul.

L'élitisme est dans l'ordre des choses et aussi dans l'ordre de la Bible... et la conception jéhoviste des Oints est parfaitement cohérente avec les récits néo-testamentaires.


Une étude fouillée de ces récits induit l'idée que les élus sont, d'aprés le Christ, des appelés qui répondent à un appel par une perception aiguisée de SA parole. Viendront des gens comme Paul, et aujourd'hui la Watch, qui transformeront cette révélation par la connaissance en un parcours d'obstacles au sein d'une église dénominative.