Rappel du premier message :

Dans la Bible on lit ceci :

Lévitique a écrit:

11.7
    Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.

Les juifs eux respectent ce commandement divin ... Qu'en est-il des témoins de Jéhovah ? S'ils ne le respectent pas comment le justifient-ils ?  

Juste ajouter à propos de l'Alpha ce qu'il en est de ceux qui disent..

Pégasus a écrit:

.Au mieux, JESUS utilise le titre Alpha et Oméga, mais il ne peut pas être l'alpha et l'Oméga

Alors que JESUS le dit Lui mème Apocalypse 22.12
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
22.13
Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

Voilà ce qu'il en est....Apocalypse 22.18
Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
22.19
et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
22.20
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! Viens, Seigneur JESUS!

A croire que les tj ne prenant pas le risque de nier aussi ouvertement la Parole de Dieu envoient des "assimilés" tj tenter le coup

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Commence donc par m'expliquer pourquoi tu prétends que JESUS est Dieu alors qu'il n'est pas assis sur le trône avec Dieu en toutes circonstances et pourquoi, qu'il y soit assis ou pas, la différence est systématiquement faite entre Dieu et JESUS. D'ailleurs, quand tu auras intégré ce fait, tu verras qu'il n'y a qu'un seul Alpha et Oméga, même si JESUS est parfois appelé le premier et le dernier et si l'appellation Alpha et Omégasemble lui être attribuée dans un verset (Apoc 22:13), ce qui n'est pas illogique du fait que tout pouvoir lui a été donné (par Dieu).

Sauf qu'en Apoc 4/2 ce n'est pas Dieu qui est assis mais QUELQU'UN ou CELUI , ce qui laisse supposer que cet être non identifié n'a pour importance que de signifier LA DIVINITE SUPREME ET ABSOLUE.

Donc c'est quelqu'un, et pas quelque chose, ce quelsqu'un est assis sur le trône avec l'agneau à ses côtés, et ce quelqu'un ne serait pas Dieu ? Et l'agneau est un petit mouton qui s'est égaré et se retrouve à côté du trône, pendant que tu y es. Et c'est moi qu'on accuse de rejeter la Bible. Je te gratifie de la phrase préférée de franck, tu sais, celle qu'il utilise à tort et à travers, car elle te va à merveille : Tu n'es pas crédible.

IL est sur ses genoux l'Agneau ou IL a fait un putsch

HOSANNA a écrit:

Juste ajouter à propos de l'Alpha ce qu'il en est de ceux qui disent..

Pégasus a écrit:

.Au mieux, JESUS utilise le titre Alpha et Oméga, mais il ne peut pas être l'alpha et l'Oméga

Alors que JESUS le dit Lui mème Apocalypse 22.12
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi, pour rendre à chacun selon ce qu'est son oeuvre.
22.13
Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin.

Voilà ce qu'il en est....Apocalypse 22.18
Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
22.19
et si quelqu'un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l'arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
22.20
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! Viens, Seigneur JESUS!

Si toutefois c'est bien JESUS qui parle au verset 13.

Ca,quand on ne sais pas qui est le premier et le dernier,on ne peux pas comprendre grand chose

HOSANNA a écrit:

A croire que les tj ne prenant pas le risque de nier aussi ouvertement la Parole de Dieu envoient des "assimilés" tj tenter le coup

Moi je ne suis ni envoyé, ni assimilé à quoi que ce soit. Je m'en tiens à la Bible, pas à vos idées religieuses qui vous donnent une vision déformée de celle-ci tant vous êtes habitués à essayer de la faire coller à vos croyances, au lieu de faire le contraire.

Ben non, Pegasus, c'est toi qui plie l'Ecriture pour la faire entrer dans ta petite théologie personnelle...la Bible te dit "quelqu'un" et toi tu dis c'est Dieu, et tu dévies déjà.

Attila a écrit:

Ben non, Pegasus, c'est toi qui plie l'Ecriture pour la faire entrer dans ta petite théologie personnelle...la Bible te dit "quelqu'un" et toi tu dis c'est Dieu, et tu dévies déjà.

Il est évident que tu ne pouvais pas dire autre chose, ce qui ne signifie pas pour autant que tu aies raison le moins du monde. Et tu auras beau dire et faire, tu ne pourras jamais changer quoi que ce soit aux faits, par exemple au fait que c'est la Bible qui dit que l'âme meurt, que Dieu n'est pas trois personnes et que JESUS n'est pas Dieu !

Comme Etienne qui à une vision de JESUS et qui le prie de Lui remettre son esprit,vu que c'est une vision,ce n'est pas JESUS qu'Etienne priait,ce n'est pas à Lui qu'il demandait de recevoir son esprit,c'est vrai qu'en invoquant Dieu pour ètre sauvé on ne le prie pas,c'est pareil pour JESUS

Tape des pieds si tu veux,chacun sait lire!

https://www.forum-religions.com/t11078-JESUS-est-dieu

HOSANNA a écrit:

Comme Etienne qui à une vision de JESUS et qui le prie de Lui remettre son esprit,vu que c'est une vision,ce n'est pas JESUS qu'Etienne priait,ce n'est pas à Lui qu'il demandait de recevoir son esprit,c'est vrai qu'en invoquant Dieu pour ètre sauvé on ne le prie pas,c'est pareil pour JESUS

J'ai une vision de Dieu au moment de ma mort,je le prie de recevoir mon esprit,mais vu que c'est une vision,Dieu ne m'entend pas,puisque qu'étant une vision,ce n'est pas Lui,pareil pour Etienne..Ah bin oui,mais là c'est JESUS,c'est pour ca

JESUS dit Je suis l'Alpha,mais ca ne peut pas etre vrai puisque JESUS ne peux pas etre l'Alpha

Pauvre petit raisonnement humain que la Parole de Dieu dérange tant!!

Pegasus a écrit:

la Bible qui dit que l'âme meurt, que Dieu n'est pas trois personnes et que JESUS n'est pas Dieu !

C'est un peu plus compliqué que cela, mais bon... c'est tellement confortable de croire

...et aussi si rassurant

HOSANNA a écrit:

                                                                                     

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:

Comme Etienne qui à une vision de JESUS et qui le prie de Lui remettre son esprit,vu que c'est une vision,ce n'est pas JESUS qu'Etienne priait,ce n'est pas à Lui qu'il demandait de recevoir son esprit,c'est vrai qu'en invoquant Dieu pour ètre sauvé on ne le prie pas,c'est pareil pour JESUS

J'ai une vision de Dieu au moment de ma mort

Inutile de tergiverser, ça n'arrivera pas.

HOSANNA a écrit:

Pauvre petit raisonnement humain que la Parole de Dieu dérange tant!!

Tu voudrais bien, alors tu essaies de t'en persuader mon pauvre garçon.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

la Bible qui dit que l'âme meurt, que Dieu n'est pas trois personnes et que JESUS n'est pas Dieu !

C'est un peu plus compliqué que cela, mais bon...

Hé non, c'est pas plus compliqué que ça, ce sont vos maîtres spirituels qui vous font croire le contraire, pour votre malheur !

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Ben non, Pegasus, c'est toi qui plie l'Ecriture pour la faire entrer dans ta petite théologie personnelle...la Bible te dit "quelqu'un" et toi tu dis c'est Dieu, et tu dévies déjà.

Il est évident que tu ne pouvais pas dire autre chose, ce qui ne signifie pas pour autant que tu aies raison le moins du monde. Et tu auras beau dire et faire, tu ne pourras jamais changer quoi que ce soit aux faits, par exemple au fait que c'est la Bible qui dit que l'âme meurt, que Dieu n'est pas trois personnes et que JESUS n'est pas Dieu !

Il est pour toi l'archange Michel, n'est-ce pas ?

BenJoseph a écrit:

Pegasus a écrit:

Il est évident que tu ne pouvais pas dire autre chose, ce qui ne signifie pas pour autant que tu aies raison le moins du monde. Et tu auras beau dire et faire, tu ne pourras jamais changer quoi que ce soit aux faits, par exemple au fait que c'est la Bible qui dit que l'âme meurt, que Dieu n'est pas trois personnes et que JESUS n'est pas Dieu !

Il est pour toi l'archange Michel, n'est-ce pas ?

Pour moi, il est ce que la Bible dit qu'il est.

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

Il est pour toi l'archange Michel, n'est-ce pas ?

Pour moi, il est ce que la Bible dit qu'il est.

Ce n'est pas une réponse mais une fuite à une question posée !

BenJoseph a écrit:

Pegasus a écrit:

Pour moi, il est ce que la Bible dit qu'il est.

Ce n'est pas une réponse mais une fuite à une question posée !

Non, c'est tout ce que je peux répondre car je ne sais rien à ce sujet. Tout ce que je peux dire avec certitude, c'est que, selon la Bible, JESUS est le Fils de Dieu. Maintenant, je ne connais pas les arguments de ceux (les tj apparemment) qui l'assimilent à l'archange Michel, et j'avoue que ça ne m'intéresse pas beaucoup. Mais au fait, y a-t-il d'autres religions que les tj qui assimilent JESUS à L'archange Michel ?

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

Ce n'est pas une réponse mais une fuite à une question posée !

Non, c'est tout ce que je peux répondre car je ne sais rien à ce sujet. Tout ce que je peux dire avec certitude, c'est que, selon la Bible, JESUS est le Fils de Dieu. Maintenant, je ne connais pas les arguments de ceux (les tj apparemment) qui l'assimilent à l'archange Michel, et j'avoue que ça ne m'intéresse pas beaucoup. Mais au fait, y a-t-il d'autres religions que les tj qui assimilent JESUS à L'archange Michel ?

Admettons .... alors dis-moi, de qui est-il question dans ce passage ?:
Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d`un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, ...... I Thess.4:16a

sachant que "ἀρχάγγελος - Arch-ange " signifie "premier ange ou principal ange".

BenJoseph a écrit:

Pegasus a écrit:

Non, c'est tout ce que je peux répondre car je ne sais rien à ce sujet. Tout ce que je peux dire avec certitude, c'est que, selon la Bible, JESUS est le Fils de Dieu. Maintenant, je ne connais pas les arguments de ceux (les tj apparemment) qui l'assimilent à l'archange Michel, et j'avoue que ça ne m'intéresse pas beaucoup. Mais au fait, y a-t-il d'autres religions que les tj qui assimilent JESUS à L'archange Michel ?

Admettons .... alors dis-moi, de qui est-il question dans ce passage ?:
Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d`un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel,  ...... I Thess.4:16a

De Dieu ou de JESUS. Mais où veux-tu en venir ?

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pauvre petit raisonnement humain que la Parole de Dieu dérange tant!!

Tu voudrais bien, alors tu essaies de t'en persuader mon pauvre garçon.

Tes sarcasmes de mème que de me nommer "mon pauvre garcon" dans l'espoir de t'élever ne pouvant argumenter démontrent ton incapacité à ètre crédible en niant la Parole de Dieu!

HOSANNA a écrit:

à ètre crédible en niant la Parole de Dieu!

Tu inverses les rôles, c'est toi qui nies la Parole de Dieu !

Ben nan, mon cher Pegasus, tu ne cesses de démontrer ton désintérêt pour la Bible en ignorant des pans entiers de cette dernière par ton silence lorsque l'on les évoque

Quand on voit comme il ne supporte pas ce que dit JESUS....Sans commentaire!

Attila a écrit:

Ben nan, mon cher Pegasus, tu ne cesses de démontrer ton désintérêt pour la Bible

Bien au contraire, et moi au moins je n'essaie pas d'y associer des croyances philosophiques grecques.

Attila a écrit:

en ignorant des pans entiers de cette dernière par ton silence lorsque l'on les évoque    

Rien que ça ? Quoi, par exemple ?

[quote="Pegasus"]

Attila a écrit:

Ben nan, mon cher Pegasus, tu ne cesses de démontrer ton désintérêt pour la Bible

Bien au contraire, et moi au moins je n'essaie pas d'y associer des croyances philosophiques grecques.

Attila a écrit:

en ignorant des pans entiers de cette dernière par ton silence lorsque l'on les évoque    

Rien que ça ? Quoi, par exemple ? [/quote]

"je n'essaie pas d'y associer des croyances philosophiques grecques."

Réaction typiquement TJ, sans commentaire.

Si tu essayais de sortir de tes fixettes jéhovistes ( leurs dogmes ) et t'intéressais un peu à la Bible de manière objective...