Rappel du premier message :

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ouais.  Mais c'est vachement important.  Que celui qui déforme les paroles du Christ en subisse les conséquences.

On ne rigole pas avec le dialogue du Christ avec le bon larron !  Très important pour moi.

Ce ne sont pas les tj qui se trompent,c'est la Vérité qui à tord..Tout est bon pour précher la WT au lieu du Seul qui nous soit donné pour etre sauvé,le Christ JESUS.

Evidemment.

Mais j'enrage quand-même ...

Andromède a écrit:

Au petit matin de la résurrection, lorsque les femmes virent au tombeau, et virent JESUS , que leur dit-il ?:
JESUS lui dit : “ Femme, pourquoi pleures-tu ? Qui cherches-tu ? ” Elle, pensant que c’était le jardinier, lui dit : “ Seigneur, si tu l’as emporté, dis-moi où tu l’as mis, et je l’enlèverai. ” 16 JESUS lui dit : “ Marie ! ” Se retournant, elle lui dit, en hébreu : “ Rabbouni ! ”
JESUS lui dit : “ Cesse de te cramponner à moi. Car je ne suis pas encore monté vers le Père. Mais vas -t-’en vers mes frères et dis-leur : ‘
Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu. ’( Jean 20 :15-17)

Donc nous avons ici la preuve que JESUS n’était pas encore monté dans les cieux le troisième jour.
Cela se passera que 40 jours plus tard, à l’Ascension.

Monter vers le Père signifie que JESUS quitte définitivement le domaine de la manifestation pour retrouver sa place près du Père en tant qu'être immanent à sa nature de pur "Je Suis".

Il n'y a que la tmn qui n'a que faire de ce que dit Paul pour la poser,sa virgule!!

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et voici, le voile du temple se déchira en deux, depuis le haut jusqu'en bas, la terre trembla, les rochers se fendirent
Après avoir remis son Esprit au Père,le Verbe libéré de sa prison de chair à rempli toutes choses et en déchirant le voile du Temple a donné l'accès au Saint des Saint,par la foi en Christ,si JESUS est apparu dans la chair le 3èm jour,à sa mort,IL était tout,sauf inactif!

Tous les morts sont inactifs, JESUS l'était lui aussi avant sa résurrection.

En étant monté et descendu afin de remplir toutes choses,JESUS était inactif..bin si tu le crois,c'est le principal!

Hosanna a écrit:

En étant monté et descendu afin de remplir toutes choses

Càd combler la déficience créée par le péché re-càd péché=voile masquant la Vérité sur Dieu et son amour pour les hommes.

Andromède a écrit:

Au petit matin de la résurrection, lorsque les femmes virent au tombeau, et virent JESUS , que leur dit-il ?:
JESUS lui dit : “ Femme, pourquoi pleures-tu ? Qui cherches-tu ? ” Elle, pensant que c’était le jardinier, lui dit : “ Seigneur, si tu l’as emporté, dis-moi où tu l’as mis, et je l’enlèverai. ” 16 JESUS lui dit : “ Marie ! ” Se retournant, elle lui dit, en hébreu : “ Rabbouni ! ”
JESUS lui dit : “ Cesse de te cramponner à moi. Car je ne suis pas encore monté vers le Père. Mais vas -t-’en vers mes frères et dis-leur : ‘
Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu. ’( Jean 20 :15-17)

Donc nous avons ici la preuve que JESUS n’était pas encore monté dans les cieux le troisième jour.
Cela se passera que 40 jours plus tard, à l’Ascension.

Oui,la chair n'était pas encore monté aux cieux,bravo!

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Tous les morts sont inactifs, JESUS l'était lui aussi avant sa résurrection.

En étant monté et descendu afin de remplir toutes choses,JESUS était inactif..bin si tu le crois,c'est le principal!

Il était mort, pas monté et descendu. Que ne vas-tu pas imaginer !

A noter que la Watch les morts ont beau être inactifs cela ne les empêchent pas de penser et de trouver le temps long...

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

En étant monté et descendu afin de remplir toutes choses,JESUS était inactif..bin si tu le crois,c'est le principal!

Il était mort, pas monté et descendu. Que ne vas-tu pas imaginer !

A part troller..Chacun pourra lire les Versets cités en haut de page!
Après que tu penses au mépris de l'Ecriture que le Verbe Créateur dépouillé en JESUS était inactif,c'est normal!

Attila a écrit:

A noter que la Watch les morts ont beau être inactifs cela ne les empêchent pas de penser et de trouver le temps long...

Quel bout en train tu fais !

HOSANNA a écrit:

Chacun pourra lire les Versets cités en haut de page!

Les versets en question ne parlent pas des trois jour pendant lesquels il était mort.

HOSANNA a écrit:

Après que tu penses au mépris de l'Ecriture que le Verbe Créateur dépouillé en JESUS était inactif,c'est normal!

Je regrette, mais aucun verset de l'Ecriture ne prétend que JESUS était actif tout en étant mort, pour la bonne raison que c'est incompatible. Comme dit l'Ecclésiaste, "les morts ne savent rien", et pour cause.

Pegasus a écrit:

Il était mort, pas monté et descendu. Que ne vas-tu pas imaginer !

Face à la stricte lecture des versets sans interprétation que nous voyons ici, pour justifié que JESUS n'était pas monté aux cieux avant le quarantième jour, certains pensent qu'il est monté au ciel avec son corps de chair...
Alors qu'il fut ressucité esprit dès  le troisième jour , puisqu'il empruntat un corps différent lorsqu'il se montrait 
( revoir les disciples qui voyagèrent avec lui sur le chemin d'Emaüs toute une journée sans le reconnaître! ) et n'est pas monté avant le 40ième.
   Tout cela pour ne pas admettre que, JESUS n'y étant pas dans ce laps de temps, le larron ne pouvait pas y être non plus le jour même.
C'est donc le contexte qui permet de savoir s'il faut mettre une virgule après aujourd'hui, ce que le texte ne fait pas.

Le contexte montre que cela n'ait pas possible. 
   Dans ce cas une version sans virgule serait la plus exacte; et ne permettrait plus à ceux qui croient en la montée d'une âme immédiatement après la mort, de prétendre que JESUS et le Larron étaient auprès de Dieu le soir de leur mort.....

Nous comprenons aussi pourquoi il leur est difficile d'admettre  Génèse 2, qui relate la formation de l'homme, car c'est le socle  sur lequel repose le reste  de tout l'Ancien Testament sur l'âme mortelle et non immortelle.
Admettre cela , le dogme s'écroule....
La vie eternelle accordé par Christ après son sacrifice et une montée aux cieux à la dernière trompette,( non encore sonnée) est donc là aussi inadmissible pour ceux qui ont un culte basé sur la vie après la mort de ceux qui y seraient.

C'est aussi la raison pour laquelle j'ai ouvert le thème sur la preuve que l'âme n'a pas été crée immortelle, qui relate les termes exavcts de ce qu'est l'âme ....

Je vais sur celui-ci , pour enfoncer lun clou dans la planche du cercueil  du dogme supplémentaire en rappelant que les Ecritures hébraïques considèrent TOUT ce qui est vivant (tout ce qui à ''souffle de vie'' ) est une âme vivante.....et que sans ce souffle l'âme meurt.

Andromède a écrit:

Pegasus a écrit:

Il était mort, pas monté et descendu. Que ne vas-tu pas imaginer !

Face à la stricte lecture des versets sans interprétation que nous voyons ici, pour justifié que JESUS n'était pas monté aux cieux avant le quarantième jour, certains pensent qu'il est monté au ciel avec son corps de chair...
Alors qu'il fut ressucité esprit dès le troisième jour , puisqu'il empruntat un corps différent lorsqu'il se montrait
( revoir les disciples qui voyagèrent avec lui sur le chemin d'Emaüs toute une journée sans le reconnaître! ) et n'est pas monté avant le 40ième.
Tout cela pour ne pas admettre que, JESUS n'y étant pas dans ce laps de temps, le larron ne pouvait pas y être non plus le jour même.
C'est donc le contexte qui permet de savoir s'il faut mettre une virgule après aujourd'hui, ce que le texte ne fait pas.

Le contexte montre que cela n'ait pas possible.
Dans ce cas une version sans virgule serait la plus exacte; et ne permettrait plus à ceux qui croient en la montée d'une âme immédiatement après la mort, de prétendre que JESUS et le Larron étaient auprès de Dieu le soir de leur mort.....

Andromède a écrit:

Nous comprenons aussi pourquoi il leur est difficile d'admettre  Génèse 2, qui relate la formation de l'homme, car c'est le socle  sur lequel repose le reste  de tout l'Ancien Testament sur l'âme mortelle et non immortelle.
Admettre cela , le dogme s'écroule....
La vie eternelle accordé par Christ après son sacrifice et une montée aux cieux à la dernière trompette,( non encore sonnée) est donc là aussi inadmissible pour ceux qui ont un culte basé sur la vie après la mort de ceux qui y seraient.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Chacun pourra lire les Versets cités en haut de page!

Les versets en question ne parlent pas des trois jour pendant lesquels il était mort.

HOSANNA a écrit:

Après que tu penses au mépris de l'Ecriture que le Verbe Créateur dépouillé en JESUS était inactif,c'est normal!

Je regrette, mais aucun verset de l'Ecriture ne prétend que JESUS était actif tout en étant mort, pour la bonne raison que c'est incompatible. Comme dit l'Ecclésiaste, "les morts ne savent rien", et pour cause.

Les Versets en question parle de JESUS une fois crucifier combien de temps avant sa résurection dans la chair?

Andromède a écrit:

C'est aussi la raison pour laquelle j'ai ouvert le thème sur la preuve que l'âme n'a pas été crée immortelle, qui relate les termes exavcts de ce qu'est l'âme ....

Je vais sur celui-ci , pour enfoncer lun clou dans la planche du cercueil  du dogme supplémentaire en rappelant que les Ecritures hébraïques considèrent TOUT ce qui est vivant (tout ce qui à ''souffle de vie'' ) est une âme vivante.....et que sans ce souffle l'âme meurt.

Tu as raison,le Nouveau Testament n'a aucune utilité et ce que dit Paul ne sert à rien,reste en donc a l'AT!

Pégasus a écrit:

Je regrette, mais aucun verset de l'Ecriture ne prétend que JESUS était actif tout en étant mort, pour la bonne raison que c'est incompatible. Comme dit l'Ecclésiaste, "les morts ne savent rien", et pour cause.

T'as raison, Pegasus, la Bible c'est comme le saucisson, c'est meilleur en rondelle

Attila a écrit:

Pégasus a écrit:

Je regrette, mais aucun verset de l'Ecriture ne prétend que JESUS était actif tout en étant mort, pour la bonne raison que c'est incompatible. Comme dit l'Ecclésiaste, "les morts ne savent rien", et pour cause.

T'as raison, Pegasus, la Bible c'est comme le saucisson, c'est meilleur en rondelle  

A chaque fois,tout passe à la trappe pour ne tenir compte que d'un Verset..enfin bon.

Attila a écrit:

Pégasus a écrit:

Je regrette, mais aucun verset de l'Ecriture ne prétend que JESUS était actif tout en étant mort, pour la bonne raison que c'est incompatible. Comme dit l'Ecclésiaste, "les morts ne savent rien", et pour cause.

T'as raison, Pegasus, la Bible c'est comme le saucisson, c'est meilleur en rondelle  

Des versets seraient plus appropriés que du mauvais humour, irrévérentieux de surcroît envers la Bible.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

T'as raison, Pegasus, la Bible c'est comme le saucisson, c'est meilleur en rondelle  

Des versets seraient plus appropriés que du mauvais humour, irrévérentieux de surcroît envers la Bible.

Irrévérentieux envers votre facon de faire!Cette manie de tout mettre à votre sauce!

@ Pégasus

Désolé je ne pratique pas la bibliolâtrie.

HOSANNA a écrit:

A chaque fois,tout passe à la trappe pour ne tenir compte que d'un Verset..enfin bon.

Je tiens compte de tous les versets à condition qu'ils soient en rapport avec le sujet (les trois jours où JESUS fut mort), ce qui n'est pas le cas de ceux que tu cites en haut de la page.

Attila a écrit:

@ Pégasus

Désolé je ne pratique pas la bibliolâtrie.

Par contre, l'irrespect tu pratiques sans modération. Et l'irrespect envers la Bible l'est aussi envers Dieu.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Je tiens compte de tous les versets à condition qu'ils soient en rapport avec le sujet (les trois jours où JESUS fut mort), ce qui n'est pas le cas de ceux que tu cites en haut de la page.

HOSANNA a écrit:

Les Versets en question parle de JESUS une fois crucifié combien de temps avant sa résurection dans la chair?

Aucun ne parle d'une quelconque activité de JESUS pendant les trois jour où il fut mort.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Aucun ne parle d'une quelconque activité de JESUS pendant les trois jour où il fut mort.

Qui est monté en haut,de qui est il question dans ces Versets

Pegasus a écrit:

Aucun ne parle d'une quelconque activité de JESUS pendant les trois jour où il fut mort.

 Personnellement à chaque fois que j'ai eu ce débat, personne ne m'a JAMAIS répondu.
Que dit la Bible de ce que fit JESUS  durant ces trois jours sinon d'être mort et dans le schéol ?
Un seul verset, parle t-il d'une de ses activités ?

Je crois que je vais attendre encore longtemps, car comme toujours, on esquive par un autre passage n'ayant aucun rapport avec la question , ou tout simplement on ne répond pas .
 Alors messieurs , cherchez bien..... Quel seul verset ?


Bien cordialement 
Andromède.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Aucun ne parle d'une quelconque activité de JESUS pendant les trois jour où il fut mort.

Qui est monté en haut,de qui est il question dans ces Versets

Quel verset dit que ça s'est passé pendant les trois jours où il était mort ?

Andromède a écrit:

Je crois que je vais attendre encore longtemps, car comme toujours, on esquive par un autre passage n'ayant aucun rapport avec la question , ou tout simplement on ne répond pas .

Je crains que tu aies raison.