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 Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam

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AuteurMessage
Gloire_a_jesus
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MessageSujet: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedDim 24 Mai 2009, 5:14 pm

Rappel du premier message :

Spoiler:
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AuteurMessage
alexandre
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedMar 18 Aoû 2009, 3:33 am

excuse moi je tes dis un imam pas un enfant qui a eut comme pere un imam
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alexandre
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedMar 18 Aoû 2009, 3:37 am

moi ce qui ma déplu dans un repartage sur les chrétiens ils donnent de argent au africains pauvre pour qui suive le chrisrt et non islam alors que les musulmans leur parle si tu me croie pas en kabylie 5000euro pour se convertir au christianisme c qui est une fortune pour eux
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arnica
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedMar 18 Aoû 2009, 5:31 am

alexandre a écrit:
excuse moi je tes dis un imam pas un enfant qui a eut comme pere un imam
Desolé j'en ai trouver mais pour d'autre raison qui sont dans son témoignage je ne peut le mettre sur le forum .
Donc tu devras chercher tous seul
merci et bonne journée
Arnica
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedMar 18 Aoû 2009, 5:35 am

alexandre a écrit:
voici des sondages http://experts-univers.com/nombre-actuel-de-musulmans-dans-le-monde.html que le nombre de musulmans qui'il y a aujourdhui sur teren nes pas vrai
Tu sait pour moi cela n'a aucune importance que vous soyer plus ou moins que les chrétiens réunis.
Cela ne me dérange absolument pas !
Je ne fait pas de concours j'essaye juste de comprendre votre religion ,votre foi !
bonne journée
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedMar 18 Aoû 2009, 5:39 am

alexandre a écrit:
moi ce qui ma déplu dans un repartage sur les chrétiens ils donnent de argent au africains pauvre pour qui suive le chrisrt et non islam alors que les musulmans leur parle si tu me croie pas en kabylie 5000euro pour se convertir au christianisme c qui est une fortune pour eux
La jalousie est de mauvais conseil , si ses personnes étaient bien ancrées dans leur foi elle ne changeraient pour rien au monde .
Il faur choisir Dieu ou mamon mais pas les deux !
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedMar 18 Aoû 2009, 6:35 am

arnica a écrit:
alexandre a écrit:
moi ce qui ma déplu dans un repartage sur les chrétiens ils donnent de argent au africains pauvre pour qui suive le chrisrt et non islam alors que les musulmans leur parle si tu me croie pas en kabylie 5000euro pour se convertir au christianisme c qui est une fortune pour eux
La jalousie est de mauvais conseil , si ses personnes étaient bien ancrées dans leur foi elle ne changeraient pour rien au monde .
Il faur choisir Dieu ou mamon mais pas les deux !


pour la kabylie, je confirme, et d'ailleurs au moins 50% des kabyle vivant dans la kabylie ne sont pas ancré dans leur foi, il ne connaissent pratiquement rien a l'islam
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arnica
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedMar 18 Aoû 2009, 8:13 am

ben tu voit c'est a cause de ça qu'ils sont soudoyer !
ils ne connaissent pas leur foi .
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedMar 18 Aoû 2009, 10:24 am

Pour en revenir au sujet initial, je vois une autre raison de ne pas se convertir à l'islam:
Allah hou akbar (excusez la transcription), c'est « Dieu celui le plus grand » .

Voyez vous le problème ?
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedMar 18 Aoû 2009, 10:51 am

cierge a écrit:
Pour en revenir au sujet initial, je vois une autre raison de ne pas se convertir à l'islam:
Allah hou akbar (excusez la transcription), c'est « Dieu celui le plus grand » .

Voyez vous le problème ?

oui je voi le probleme, un enorme probleme venant de ta part comme ci tu comprenais l'arabe alors que moi je suis arabe.
on ne dit pas : Allah hou akbar
on dit : Allahou akbar

la difference, est que tu a separé allah et hou, alors que c'est un seul mot.
je vais t'aprendre l'arabe,
l'arabe differencie beaucoup du français.
exemple : la terre = al ard
mais si je dit : la terre est grande = al ardou kabiratoune

kabiratoune = grande, mais c'est au feminin vu que al-ard est feminnin, mais si c'etait au masculin sa devient : kabiroune

compare est regarde la difference, le mot change un peu.
autre exemple : mohamad va a l'ecole = yathhabou mouhamadoune ila al-madrassati

regarde comment le mot mohamad a changé a la fin, se sont des regles en arabe que tu ignore totalement, et suivant le contexte de la phrase, le mot mouhamad peut etre ecrit mouhamadoune , mouhamadine, mouhamadane.
c'est tellement long a expliqué, et c'est la meme erreur que tu vient de fair concernant Allah hou akbar

on dit ALLAH, mais suivant le contexte de la phrase, il devient allahou akbar, et sa peut encor changé en devenant comme suit : soubhana allahi

il faut apprendre l'arabe avant de jujer.
allahou akbar veut dir dieu est grand, mais ou est le probleme?
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedMar 18 Aoû 2009, 10:56 am

islampower a écrit:
cierge a écrit:
Pour en revenir au sujet initial, je vois une autre raison de ne pas se convertir à l'islam:
Allah hou akbar (excusez la transcription), c'est « Dieu celui le plus grand » .

Voyez vous le problème ?

oui je voi le probleme, un enorme probleme venant de ta part comme ci tu comprenais l'arabe alors que moi je suis arabe.
on ne dit pas : Allah hou akbar
on dit : Allahou akbar

la difference, est que tu a separé allah et hou, alors que c'est un seul mot.
je vais t'aprendre l'arabe,
l'arabe differencie beaucoup du français.
exemple : la terre = al ard
mais si je dit : la terre est grande = al ardou kabiratoune

kabiratoune = grande, mais c'est au feminin vu que al-ard est feminnin, mais si c'etait au masculin sa devient : kabiroune

compare est regarde la difference, le mot change un peu.
autre exemple : mohamad va a l'ecole = yathhabou mouhamadoune ila al-madrassati

regarde comment le mot mohamad a changé a la fin, se sont des regles en arabe que tu ignore totalement, et suivant le contexte de la phrase, le mot mouhamad peut etre ecrit mouhamadoune , mouhamadine, mouhamadane.
c'est tellement long a expliqué, et c'est la meme erreur que tu vient de fair concernant Allah hou akbar

on dit ALLAH, mais suivant le contexte de la phrase, il devient allahou akbar, et sa peut encor changé en devenant comme suit : soubhana allahi

il faut apprendre l'arabe avant de jujer.
allahou akbar veut dir dieu est grand, mais ou est le probleme?

Merci pour le petit cours de linguistique, je m'étais d'ailleurs déjà excusée par anticipation pour la transcription phonétique en français, mais le problème que je soulève ne porte pas sur la façon de dire Allahou akbar mais sur le sens de l'expression.
J'ai besoin de quelqu'un maitrisant l'arabe littéraire.

Il s'agit d'un comparatif et non pas d'un superlatif, non ?
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedMar 18 Aoû 2009, 11:05 am

dieu est grand, sa veut dir que dieu est grand dans tout ces attributs, rien ne l'egale, rien ne pourra l'egalé, si je dit dieu est pardonneur, son pardon est immence et personne ne pourra egalé son pardon, et personne ne pourra imaginé son pardon
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedMar 18 Aoû 2009, 11:18 am

islampower a écrit:
dieu est grand, sa veut dir que dieu est grand dans tout ces attributs, rien ne l'egale, rien ne pourra l'egalé, si je dit dieu est pardonneur, son pardon est immence et personne ne pourra egalé son pardon, et personne ne pourra imaginé son pardon

n'aurait-il pas peur de se faire concurrencer par un autre Dieu ???
« Dieu lui le plus grand » .

Bon j'en viens à mon hypothèse: vu qu'il y avait plein de dieux à la mecque, Mohammed n'aurait-il pas décrété que le sien (Al-Ilah) remportait la palme sur les autres, d'où le comparatif intrinsèque au lieu d'un superlatif.
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedMar 18 Aoû 2009, 11:28 am

cierge a écrit:
islampower a écrit:
dieu est grand, sa veut dir que dieu est grand dans tout ces attributs, rien ne l'egale, rien ne pourra l'egalé, si je dit dieu est pardonneur, son pardon est immence et personne ne pourra egalé son pardon, et personne ne pourra imaginé son pardon

n'aurait-il pas peur de se faire concurrencer par un autre Dieu ???
« Dieu lui le plus grand » .

Bon j'en viens à mon hypothèse: vu qu'il y avait plein de dieux à la mecque, Mohammed n'aurait-il pas décrété que le sien (Al-Ilah) remportait la palme sur les autres, d'où le comparatif intrinsèque au lieu d'un superlatif.

raisonnement non fondé, pourquoi? car nous vous et juifs nous avons le meme dieu, notre dieu est le dieu d'adam, de moise, d'abraham, de jesus, de mohamad.
mais il n'est pas dieu de mohamad seulement.
al-illah est un terme qui designe dieu d'une façon general, mais lorsque je dit al-lah, ce terme n'est propre qu'a dieu, la encor il faut apprendre l'arabe pour comprendre ceci, car tu tire des informations fausses qui ont pour but seulement de vous manipulé, ils vous donnent une image erronée de l'islam et vous par votre manque de ne pas assimilé l'arabe vous tombé dans le piege.

nous on dit allah = dieu= ellohim.
al-illah c'est general et ne designe pas seulement notre dieu, car allah est un nom propre donné seulement a dieu et remarque la similitude avec ellohim vue que l'hebreux et l'arabe se ressemble.

je reviens a ta premiere remarque :
Citation :
n'aurait-il pas peur de se faire concurrencer par un autre Dieu ???
« Dieu lui le plus grand »

n'importe quoi, un vrai chretiens ne dit pas ceci, vu que le message est similaire a savoir idolé le seul vrai dieu, le puissant qui est decrit ainsi dans tout les livres saints
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedMer 19 Aoû 2009, 9:34 am

islampower a écrit:
cierge a écrit:
islampower a écrit:
dieu est grand, sa veut dir que dieu est grand dans tout ces attributs, rien ne l'egale, rien ne pourra l'egalé, si je dit dieu est pardonneur, son pardon est immence et personne ne pourra egalé son pardon, et personne ne pourra imaginé son pardon

n'aurait-il pas peur de se faire concurrencer par un autre Dieu ???
« Dieu lui le plus grand » .

Bon j'en viens à mon hypothèse: vu qu'il y avait plein de dieux à la mecque, Mohammed n'aurait-il pas décrété que le sien (Al-Ilah) remportait la palme sur les autres, d'où le comparatif intrinsèque au lieu d'un superlatif.

raisonnement non fondé, pourquoi? car nous vous et juifs nous avons le meme dieu, notre dieu est le dieu d'adam, de moise, d'abraham, de jesus, de mohamad.
mais il n'est pas dieu de mohamad seulement.
al-illah est un terme qui designe dieu d'une façon general, mais lorsque je dit al-lah, ce terme n'est propre qu'a dieu, la encor il faut apprendre l'arabe pour comprendre ceci, car tu tire des informations fausses qui ont pour but seulement de vous manipulé, ils vous donnent une image erronée de l'islam et vous par votre manque de ne pas assimilé l'arabe vous tombé dans le piege.

nous on dit allah = dieu= ellohim.
al-illah c'est general et ne designe pas seulement notre dieu, car allah est un nom propre donné seulement a dieu et remarque la similitude avec ellohim vue que l'hebreux et l'arabe se ressemble.

je reviens a ta premiere remarque :
Citation :
n'aurait-il pas peur de se faire concurrencer par un autre Dieu ???
« Dieu lui le plus grand »

n'importe quoi, un vrai chretiens ne dit pas ceci, vu que le message est similaire a savoir idolé le seul vrai dieu, le puissant qui est decrit ainsi dans tout les livres saints

Je ne parle de pas de la nature de Dieu, je parle de grammaire : en arabe, la phrase est-elle en mode comparatif ou superlatif ?
Cette phrase pourrait en effet être partie d'un comparatif entre plusieurs dieux.
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedMer 19 Aoû 2009, 10:02 am

Citation :
Je ne parle de pas de la nature de Dieu, je parle de grammaire : en arabe, la phrase est-elle en mode comparatif ou superlatif ?
Cette phrase pourrait en effet être partie d'un comparatif entre plusieurs dieux.


oui, dieu nous ordonne a le suivre, et il se compare souvent dans la bible et le coran aux faux dieux, lorsqu'il dit qu'il est grand, il nous decrit cette grandeur dans le coran par differents attributs

EXEMPLE :
21. Ô hommes! Adorez votre Seigneur, qui vous a créés vous et ceux qui vous ont précédés. Ainsi atteindriez-vous à la piété.

22. C'est Lui qui vous a fait la terre pour lit, et le ciel pour toit; qui précipite la pluie du ciel et par elle fait surgir toutes sortes de fruits pour vous nourrir, ne Lui cherchez donc pas des égaux, alors que vous savez (tout cela).

23. Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre Serviteur, tâchez donc de produire une sourate semblable et appelez vos témoins, (les idoles) que vous adorez en dehors d'Allah, si vous êtes véridiques.

24. Si vous n'y parvenez pas et, à coup sûr, vous n'y parviendrez jamais, parez-vous donc contre le feu qu'alimenteront les hommes et les pierres, lequel est réservé aux infidèles.


dieu par la nous montre la grandeur des ses paroles qui sont pleines de sagesses, et montre clairement que les idoles ne peuvent rien fair pour aidé leur serviteurs pour composé un livre tels le coran.

tu me pose tout sa surment pour dir ensuite ceci :
Citation :
n'aurait-il pas peur de se faire concurrencer par un autre Dieu ???
« Dieu lui le plus grand » .

dieu a peur? et meme si on suit les idoles, va t-on affecté dieu? NON
SOURATE JONAS
66. C'est à Allah qu'appartient, ce qui est dans les cieux et ce qui est sur la terre. Que suivent donc ceux qui invoquent, en dehors d'Allah, [des divinités] qu'ils Lui associent? Ils ne suivent que la conjecture et ne font que mentir.

67. C'est Lui qui vous a désigné la nuit pour que vous vous y reposiez, et le jour pour vous permettre de voir. Ce sont en vérité des signes pour les gens qui entendent !

68. Ils disent: ‹Allah S'est donné un enfant› Gloire et Pureté à Lui! Il est le Riche par excellence. A Lui appartient tout ce qui est aux cieux et sur la terre; - vous n'avez pour cela aucune preuve. Allez-vous dire contre Allah ce que vous ne savez pas?


DIEU EST RICHE PAR EXCELENCE, il n'a pas besoin d'un fils, nos péché ne l'affecte pas, ceux qui suivent les faux dieux ne font que du tort a eux meme
sourate la vache
9. Ils cherchent à tromper Allah et les croyants; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte.

en plus , comme je l'ai dit, un vrai chretien ne dit jamais sa, car on sais que dieu parle ainsi dans les anciens ecrits
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedJeu 20 Aoû 2009, 1:19 am

Donc, si j'ai bien compris, Dieu, le plus grand de tous les dieux ?
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedJeu 20 Aoû 2009, 1:22 am

florence_yvonne a écrit:
Donc, si j'ai bien compris, Dieu, le plus grand de tous les dieux ?

en fait tous ces "dieux" sont des idoles pour le point de vue chrétien.

La Trinité sainte est le seul Vrai Dieu à qui revient toute Adoration et toute Gloire;

Nous vénérons et prions les saints mais ne les adorons pas.

C'est la réponse chrétienne que je donne ici.
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedJeu 20 Aoû 2009, 4:53 am

florence_yvonne a écrit:
Donc, si j'ai bien compris, Dieu, le plus grand de tous les dieux ?

non, visiblement tu n'a pas compris, il n y'a aucun verset ou il est ecrit : dieu le plus grand de tout les dieux,

dieu est grand, pas de comparataif comme vous venez de fair, dieu le grand, tout autre idole n'est pas dieu.
si dieu se compare ce n'est pas pour dir : dieu le plus grand de tout les dieux, dieu se compare pour dir : LA ILAHA IL ALLAH, pas de divinité a part dieu
donc cette comparaison servira a nié tout autre idole et idolé le seul vrai dieu comme l'a dit jesus

ai-repondu a ta question? c'est le point de vue musulman, chretien, juif
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedJeu 20 Aoû 2009, 7:52 am

alexandre a écrit:
je ne te parle pas de la quantité je te parle d'une personne qui connais trés bien la bible et enseigne au personne et un jour il décide de changé de religion alors qu'il connait trés bien la sienne pose toi la question a quoi est du se changement qu'est ce qui la pousé a changé de religion


La réponse est là, cher Alexandre, mais tu ne veux pas y aller, parce que tu sais que tes arguments sont faibles !!!

" Le texte coranique est-il divin? ", réponse chrétienne
écrite à l’intention de ceux qui seraient
tentés par l’Islam
http://evangileetcoran.unblog.fr/files/2009/07/essai.pdf

Vos commentaires sur le blog :

http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretienne-ecrite-a-lintention-des-jeunes-catholiques-tentes-par-lislam/#comments


Tes commentaires et tes objections, cher Alexandre, sur ce fil :

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-f9/est-il-raisonnable-de-se-convertir-a-islam-ou-le-texte-coranique-est-il-divin-t2077-30.htm#25788



Cordialement.
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedJeu 20 Aoû 2009, 8:10 am

je vient de lire un peu le lien, c'est faible, contradictoire, et il pose des question inutile et afirme des choses inutiles, exemple : mohamad connaissait-il la bible? je leur poserai cette question ; jesus connaissait-il la bible?
REPONSE: tres certainement vu que sa mere etait une pratiquante inégalable durant son temps.

l'autre remarque : la prophetie de moise, c'est encor une grande erreur d'affirmé que c'est jesus, car on sais d'apres le deuteronome 1-1, moise s'adressa a tout les israelites.
si on lit : un prophete comme toi du milieu de leurs freres,
si on remplace leurs par isralétes, que devient le verset?
un prophete comme toi du milieu des freres des israelites

allez vous nous dire qu'il s'agit d'un israelites?
quand meme, c'est claire, et la bible en arabe confirme aussi ceci.
deuteronome 18/15
15. Yahvé ton Dieu suscitera pour toi, du milieu de toi, parmi tes frères, un prophète comme moi, que vous écouterez.

la c'est pas precis, parmis tes freres , peut etre un israelites, et peut etre un autre frere non israélites, mais le verset suviant a rejeté la premiere possibilité et n'a gardé que la deuxieme :
18. Je leur susciterai, du milieu de leurs frères, un prophète semblable à toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que je lui ordonnerai.

leurs freres = freres des israélites, c'est tellement claires que seul l'opinion des musulmans pourra etre justes, sinon, la bible contiendrai des erreurs gramaticales?
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedJeu 20 Aoû 2009, 8:34 am

islampower a écrit:
je vient de lire un peu le lien, c'est faible, contradictoire, et il pose des question inutile et afirme des choses inutiles, exemple : mohamad connaissait-il la bible? je leur poserai cette question ; jesus connaissait-il la bible?
REPONSE: tres certainement vu que sa mere etait une pratiquante inégalable durant son temps.

l'autre remarque : la prophetie de moise, c'est encor une grande erreur d'affirmé que c'est jesus, car on sais d'apres le deuteronome 1-1, moise s'adressa a tout les israelites.
si on lit : un prophete comme toi du milieu de leurs freres,
si on remplace leurs par isralétes, que devient le verset?
un prophete comme toi du milieu des freres des israelites

allez vous nous dire qu'il s'agit d'un israelites?
quand meme, c'est claire, et la bible en arabe confirme aussi ceci.
deuteronome 18/15
15. Yahvé ton Dieu suscitera pour toi, du milieu de toi, parmi tes frères, un prophète comme moi, que vous écouterez.

la c'est pas precis, parmis tes freres , peut etre un israelites, et peut etre un autre frere non israélites, mais le verset suviant a rejeté la premiere possibilité et n'a gardé que la deuxieme :
18. Je leur susciterai, du milieu de leurs frères, un prophète semblable à toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que je lui ordonnerai.

leurs freres = freres des israélites, c'est tellement claires que seul l'opinion des musulmans pourra etre justes, sinon, la bible contiendrai des erreurs gramaticales?


Alors, va le dire sur le lien en question, qu'est-ce qui t'en empêche ???
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedJeu 20 Aoû 2009, 8:53 am

islampower a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Donc, si j'ai bien compris, Dieu, le plus grand de tous les dieux ?

non, visiblement tu n'a pas compris, il n y'a aucun verset ou il est ecrit : dieu le plus grand de tout les dieux,

dieu est grand, pas de comparataif comme vous venez de fair, dieu le grand, tout autre idole n'est pas dieu.
si dieu se compare ce n'est pas pour dir : dieu le plus grand de tout les dieux, dieu se compare pour dir : LA ILAHA IL ALLAH, pas de divinité a part dieu
donc cette comparaison servira a nié tout autre idole et idolé le seul vrai dieu comme l'a dit jesus

ai-repondu a ta question? c'est le point de vue musulman, chretien, juif

Voici des textes qui contredisent sur ce que tu affirmes. Voici quelques extraits tirés de la Bible, que tu trouveras aussi dans des Bibles écrites en arabe:

Deutéronome.10 :17 Car l`Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent ...

C'est Moïse qui décrit la personne de Dieu

Josué 22 :22 Dieu, Dieu, l`Éternel, Dieu, Dieu, l`Éternel le sait, et Israël le saura! Si c`est par rébellion et par infidélité envers l`Éternel, ne viens point à notre aide en ce jour!


Psaumes 95 :3 Car l`Éternel est un grand Dieu, Il est un grand roi au-dessus de tous les dieux.


Psaumes 136 :2,3 Louez le Dieu des dieux, Car sa miséricorde dure à toujours!
Louez le Seigneur des seigneurs, Car sa miséricorde dure à toujours!
J'espère que tu ne vas pas dire que ce sont texte des falsifiés
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedJeu 20 Aoû 2009, 9:00 am

mario a écrit:
islampower a écrit:
je vient de lire un peu le lien, c'est faible, contradictoire, et il pose des question inutile et afirme des choses inutiles, exemple : mohamad connaissait-il la bible? je leur poserai cette question ; jesus connaissait-il la bible?
REPONSE: tres certainement vu que sa mere etait une pratiquante inégalable durant son temps.

l'autre remarque : la prophetie de moise, c'est encor une grande erreur d'affirmé que c'est jesus, car on sais d'apres le deuteronome 1-1, moise s'adressa a tout les israelites.
si on lit : un prophete comme toi du milieu de leurs freres,
si on remplace leurs par isralétes, que devient le verset?
un prophete comme toi du milieu des freres des israelites

allez vous nous dire qu'il s'agit d'un israelites?
quand meme, c'est claire, et la bible en arabe confirme aussi ceci.
deuteronome 18/15
15. Yahvé ton Dieu suscitera pour toi, du milieu de toi, parmi tes frères, un prophète comme moi, que vous écouterez.

la c'est pas precis, parmis tes freres , peut etre un israelites, et peut etre un autre frere non israélites, mais le verset suviant a rejeté la premiere possibilité et n'a gardé que la deuxieme :
18. Je leur susciterai, du milieu de leurs frères, un prophète semblable à toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que je lui ordonnerai.

leurs freres = freres des israélites, c'est tellement claires que seul l'opinion des musulmans pourra etre justes, sinon, la bible contiendrai des erreurs gramaticales?


Alors, va le dire sur le lien en question, qu'est-ce qui t'en empêche ???

et combien de lien semblables a celui-ci existe? suis je capable de repondre a tout ces liens?
NON, je ne suis qu'un etre humain, j'ai choisi ce lien , pourquoi? j'airais pu aussi choisi un autre lien pour les memes raisons que celui-la, mais je ne vais quand meme pas repondre a tout les sites, en plus c'est un livre entier qui se trouve dans ton lien, et comme je t'est dit, je ne l'est que peu lu, pas en entier, et j'ai relevé une autre contradiction, je te la dirai si tu veut l'entendre
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedJeu 20 Aoû 2009, 9:03 am

islampower a écrit:
mario a écrit:
islampower a écrit:
je vient de lire un peu le lien, c'est faible, contradictoire, et il pose des question inutile et afirme des choses inutiles, exemple : mohamad connaissait-il la bible? je leur poserai cette question ; jesus connaissait-il la bible?
REPONSE: tres certainement vu que sa mere etait une pratiquante inégalable durant son temps.

l'autre remarque : la prophetie de moise, c'est encor une grande erreur d'affirmé que c'est jesus, car on sais d'apres le deuteronome 1-1, moise s'adressa a tout les israelites.
si on lit : un prophete comme toi du milieu de leurs freres,
si on remplace leurs par isralétes, que devient le verset?
un prophete comme toi du milieu des freres des israelites

allez vous nous dire qu'il s'agit d'un israelites?
quand meme, c'est claire, et la bible en arabe confirme aussi ceci.
deuteronome 18/15
15. Yahvé ton Dieu suscitera pour toi, du milieu de toi, parmi tes frères, un prophète comme moi, que vous écouterez.

la c'est pas precis, parmis tes freres , peut etre un israelites, et peut etre un autre frere non israélites, mais le verset suviant a rejeté la premiere possibilité et n'a gardé que la deuxieme :
18. Je leur susciterai, du milieu de leurs frères, un prophète semblable à toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que je lui ordonnerai.

leurs freres = freres des israélites, c'est tellement claires que seul l'opinion des musulmans pourra etre justes, sinon, la bible contiendrai des erreurs gramaticales?


Alors, va le dire sur le lien en question, qu'est-ce qui t'en empêche ???

et combien de lien semblables a celui-ci existe? suis je capable de repondre a tout ces liens?
NON, je ne suis qu'un etre humain, j'ai choisi ce lien , pourquoi? j'airais pu aussi choisi un autre lien pour les memes raisons que celui-la, mais je ne vais quand meme pas repondre a tout les sites, en plus c'est un livre entier qui se trouve dans ton lien, et comme je t'est dit, je ne l'est que peu lu, pas en entier, et j'ai relevé une autre contradiction, je te la dirai si tu veut l'entendre


Je ne te damandais pas d'aller sur tous les sites, seulement sur celui-ci dont tu venais de parler justement. Cela m'aurait semblé logique :

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-f9/est-il-raisonnable-de-se-convertir-a-islam-ou-le-texte-coranique-est-il-divin-t2077-30.htm#25788


Bonne soirée!
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedJeu 20 Aoû 2009, 9:11 am

BenJoseph a écrit:
islampower a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Donc, si j'ai bien compris, Dieu, le plus grand de tous les dieux ?

non, visiblement tu n'a pas compris, il n y'a aucun verset ou il est ecrit : dieu le plus grand de tout les dieux,

dieu est grand, pas de comparataif comme vous venez de fair, dieu le grand, tout autre idole n'est pas dieu.
si dieu se compare ce n'est pas pour dir : dieu le plus grand de tout les dieux, dieu se compare pour dir : LA ILAHA IL ALLAH, pas de divinité a part dieu
donc cette comparaison servira a nié tout autre idole et idolé le seul vrai dieu comme l'a dit jesus

ai-repondu a ta question? c'est le point de vue musulman, chretien, juif

Voici des textes qui contredisent sur ce que tu affirmes. Voici quelques extraits tirés de la Bible, que tu trouveras aussi dans des Bibles écrites en arabe:

Deutéronome.10 :17 Car l`Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent ...

C'est Moïse qui décrit la personne de Dieu

Josué 22 :22 Dieu, Dieu, l`Éternel, Dieu, Dieu, l`Éternel le sait, et Israël le saura! Si c`est par rébellion et par infidélité envers l`Éternel, ne viens point à notre aide en ce jour!


Psaumes 95 :3 Car l`Éternel est un grand Dieu, Il est un grand roi au-dessus de tous les dieux.


Psaumes 136 :2,3 Louez le Dieu des dieux, Car sa miséricorde dure à toujours!
Louez le Seigneur des seigneurs, Car sa miséricorde dure à toujours!
J'espère que tu ne vas pas dire que ce sont texte des falsifiés

non, je sais avec conviction que sa ne contredit pas le coran,
dieu dans le coran decrit d'autres dieux, mais ils les decrit dans plusieurs passages que se ne sont que de fausse divinité, et que c'est lui le seul vrai dieu, et l'evangile prouve ceci :
JEAN 17.3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.

dieu est le dieu de l'univers, donc c'est aussi notre dieu, et le dieu des faux dieu puisqu'ils font parti des ces création.

donc si la thora DIEU dit : l`Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux
va tu pretendre que dieu confirme les autres dieu,?
cherche dans la thora, tu trouvera surment que ces dieux sont faut et l'evangile l'a confirmé: 17.3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
et c'est le message du coran, a savoir montré que ces dieux ne sont pas vrai, mais faux comme je l'est expliqué et comme vos livres me le confirme aussi
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedJeu 20 Aoû 2009, 9:13 am

mario a écrit:
islampower a écrit:
mario a écrit:
islampower a écrit:
je vient de lire un peu le lien, c'est faible, contradictoire, et il pose des question inutile et afirme des choses inutiles, exemple : mohamad connaissait-il la bible? je leur poserai cette question ; jesus connaissait-il la bible?
REPONSE: tres certainement vu que sa mere etait une pratiquante inégalable durant son temps.

l'autre remarque : la prophetie de moise, c'est encor une grande erreur d'affirmé que c'est jesus, car on sais d'apres le deuteronome 1-1, moise s'adressa a tout les israelites.
si on lit : un prophete comme toi du milieu de leurs freres,
si on remplace leurs par isralétes, que devient le verset?
un prophete comme toi du milieu des freres des israelites

allez vous nous dire qu'il s'agit d'un israelites?
quand meme, c'est claire, et la bible en arabe confirme aussi ceci.
deuteronome 18/15
15. Yahvé ton Dieu suscitera pour toi, du milieu de toi, parmi tes frères, un prophète comme moi, que vous écouterez.

la c'est pas precis, parmis tes freres , peut etre un israelites, et peut etre un autre frere non israélites, mais le verset suviant a rejeté la premiere possibilité et n'a gardé que la deuxieme :
18. Je leur susciterai, du milieu de leurs frères, un prophète semblable à toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que je lui ordonnerai.

leurs freres = freres des israélites, c'est tellement claires que seul l'opinion des musulmans pourra etre justes, sinon, la bible contiendrai des erreurs gramaticales?


Alors, va le dire sur le lien en question, qu'est-ce qui t'en empêche ???

et combien de lien semblables a celui-ci existe? suis je capable de repondre a tout ces liens?
NON, je ne suis qu'un etre humain, j'ai choisi ce lien , pourquoi? j'airais pu aussi choisi un autre lien pour les memes raisons que celui-la, mais je ne vais quand meme pas repondre a tout les sites, en plus c'est un livre entier qui se trouve dans ton lien, et comme je t'est dit, je ne l'est que peu lu, pas en entier, et j'ai relevé une autre contradiction, je te la dirai si tu veut l'entendre


Je ne te damandais pas d'aller sur tous les sites, seulement sur celui-ci dont tu venais de parler justement. Cela m'aurait semblé logique :

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-f9/est-il-raisonnable-de-se-convertir-a-islam-ou-le-texte-coranique-est-il-divin-t2077-30.htm#25788


Bonne soirée!

petit mal entendu mario, j'ai cru que tu m'a dit d'allé vers le lien ou j'ai lu le livre en PDF,
dacord pour ta section, mais avons d'y repondre, je prefere relire les dernier commentaires pour ne pas trop sortir du sujet
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedJeu 20 Aoû 2009, 9:44 am

islampower a écrit:
BenJoseph a écrit:
islampower a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Donc, si j'ai bien compris, Dieu, le plus grand de tous les dieux ?

non, visiblement tu n'a pas compris, il n y'a aucun verset ou il est ecrit : dieu le plus grand de tout les dieux,

dieu est grand, pas de comparataif comme vous venez de fair, dieu le grand, tout autre idole n'est pas dieu.
si dieu se compare ce n'est pas pour dir : dieu le plus grand de tout les dieux, dieu se compare pour dir : LA ILAHA IL ALLAH, pas de divinité a part dieu
donc cette comparaison servira a nié tout autre idole et idolé le seul vrai dieu comme l'a dit jesus

ai-repondu a ta question? c'est le point de vue musulman, chretien, juif

Voici des textes qui contredisent sur ce que tu affirmes. Voici quelques extraits tirés de la Bible, que tu trouveras aussi dans des Bibles écrites en arabe:

Deutéronome.10 :17 Car l`Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent ...

C'est Moïse qui décrit la personne de Dieu

Josué 22 :22 Dieu, Dieu, l`Éternel, Dieu, Dieu, l`Éternel le sait, et Israël le saura! Si c`est par rébellion et par infidélité envers l`Éternel, ne viens point à notre aide en ce jour!


Psaumes 95 :3 Car l`Éternel est un grand Dieu, Il est un grand roi au-dessus de tous les dieux.


Psaumes 136 :2,3 Louez le Dieu des dieux, Car sa miséricorde dure à toujours!
Louez le Seigneur des seigneurs, Car sa miséricorde dure à toujours!
J'espère que tu ne vas pas dire que ce sont texte des falsifiés

non, je sais avec conviction que sa ne contredit pas le coran,
dieu dans le coran decrit d'autres dieux, mais ils les decrit dans plusieurs passages que se ne sont que de fausse divinité, et que c'est lui le seul vrai dieu, et l'evangile prouve ceci :
JEAN 17.3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.

dieu est le dieu de l'univers, donc c'est aussi notre dieu, et le dieu des faux dieu puisqu'ils font parti des ces création.

donc si la thora DIEU dit : l`Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux
va tu pretendre que dieu confirme les autres dieu,?
cherche dans la thora, tu trouvera surment que ces dieux sont faut et l'evangile l'a confirmé: 17.3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
et c'est le message du coran, a savoir montré que ces dieux ne sont pas vrai, mais faux comme je l'est expliqué et comme vos livres me le confirme aussi
Il est bien écrit: le Dieu des dieux.
Et les seigneurs qui sont-ils ?
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedJeu 20 Aoû 2009, 9:55 am

BenJoseph a écrit:
islampower a écrit:
BenJoseph a écrit:
islampower a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Donc, si j'ai bien compris, Dieu, le plus grand de tous les dieux ?

non, visiblement tu n'a pas compris, il n y'a aucun verset ou il est ecrit : dieu le plus grand de tout les dieux,

dieu est grand, pas de comparataif comme vous venez de fair, dieu le grand, tout autre idole n'est pas dieu.
si dieu se compare ce n'est pas pour dir : dieu le plus grand de tout les dieux, dieu se compare pour dir : LA ILAHA IL ALLAH, pas de divinité a part dieu
donc cette comparaison servira a nié tout autre idole et idolé le seul vrai dieu comme l'a dit jesus

ai-repondu a ta question? c'est le point de vue musulman, chretien, juif

Voici des textes qui contredisent sur ce que tu affirmes. Voici quelques extraits tirés de la Bible, que tu trouveras aussi dans des Bibles écrites en arabe:

Deutéronome.10 :17 Car l`Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent ...

C'est Moïse qui décrit la personne de Dieu

Josué 22 :22 Dieu, Dieu, l`Éternel, Dieu, Dieu, l`Éternel le sait, et Israël le saura! Si c`est par rébellion et par infidélité envers l`Éternel, ne viens point à notre aide en ce jour!


Psaumes 95 :3 Car l`Éternel est un grand Dieu, Il est un grand roi au-dessus de tous les dieux.


Psaumes 136 :2,3 Louez le Dieu des dieux, Car sa miséricorde dure à toujours!
Louez le Seigneur des seigneurs, Car sa miséricorde dure à toujours!
J'espère que tu ne vas pas dire que ce sont texte des falsifiés

non, je sais avec conviction que sa ne contredit pas le coran,
dieu dans le coran decrit d'autres dieux, mais ils les decrit dans plusieurs passages que se ne sont que de fausse divinité, et que c'est lui le seul vrai dieu, et l'evangile prouve ceci :
JEAN 17.3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.

dieu est le dieu de l'univers, donc c'est aussi notre dieu, et le dieu des faux dieu puisqu'ils font parti des ces création.

donc si la thora DIEU dit : l`Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux
va tu pretendre que dieu confirme les autres dieu,?
cherche dans la thora, tu trouvera surment que ces dieux sont faut et l'evangile l'a confirmé: 17.3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
et c'est le message du coran, a savoir montré que ces dieux ne sont pas vrai, mais faux comme je l'est expliqué et comme vos livres me le confirme aussi
Il est bien écrit: le Dieu des dieux.
Et les seigneurs qui sont-ils ?

et les dieux qui sont-ils?

tou autre dieu, tout autre seigneur qui est pris comme egale a notre seigneur est faux, il n y'a qu'un seul vrai dieu.

et que veut tu dir par : et les seigneurs qui sont-ils?
car pour ma part je ne voit aucun probleme, dieu nous presentes ces dieux et ces seigneurs, pour nous affirmé a la fin que seul lui est le VRAI comme la dit jesus dans votre evangile et comme le dit le coran et l'ancien testament (surment dans plusieur verset)
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedJeu 20 Aoû 2009, 11:18 am

islampower a écrit:
BenJoseph a écrit:
islampower a écrit:
BenJoseph a écrit:
islampower a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Donc, si j'ai bien compris, Dieu, le plus grand de tous les dieux ?

non, visiblement tu n'a pas compris, il n y'a aucun verset ou il est ecrit : dieu le plus grand de tout les dieux,

dieu est grand, pas de comparataif comme vous venez de fair, dieu le grand, tout autre idole n'est pas dieu.
si dieu se compare ce n'est pas pour dir : dieu le plus grand de tout les dieux, dieu se compare pour dir : LA ILAHA IL ALLAH, pas de divinité a part dieu
donc cette comparaison servira a nié tout autre idole et idolé le seul vrai dieu comme l'a dit jesus

ai-repondu a ta question? c'est le point de vue musulman, chretien, juif

Voici des textes qui contredisent sur ce que tu affirmes. Voici quelques extraits tirés de la Bible, que tu trouveras aussi dans des Bibles écrites en arabe:

Deutéronome.10 :17 Car l`Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent ...

C'est Moïse qui décrit la personne de Dieu

Josué 22 :22 Dieu, Dieu, l`Éternel, Dieu, Dieu, l`Éternel le sait, et Israël le saura! Si c`est par rébellion et par infidélité envers l`Éternel, ne viens point à notre aide en ce jour!


Psaumes 95 :3 Car l`Éternel est un grand Dieu, Il est un grand roi au-dessus de tous les dieux.


Psaumes 136 :2,3 Louez le Dieu des dieux, Car sa miséricorde dure à toujours!
Louez le Seigneur des seigneurs, Car sa miséricorde dure à toujours!
J'espère que tu ne vas pas dire que ce sont texte des falsifiés

non, je sais avec conviction que sa ne contredit pas le coran,
dieu dans le coran decrit d'autres dieux, mais ils les decrit dans plusieurs passages que se ne sont que de fausse divinité, et que c'est lui le seul vrai dieu, et l'evangile prouve ceci :
JEAN 17.3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.

dieu est le dieu de l'univers, donc c'est aussi notre dieu, et le dieu des faux dieu puisqu'ils font parti des ces création.

donc si la thora DIEU dit : l`Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux
va tu pretendre que dieu confirme les autres dieu,?
cherche dans la thora, tu trouvera surment que ces dieux sont faut et l'evangile l'a confirmé: 17.3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
et c'est le message du coran, a savoir montré que ces dieux ne sont pas vrai, mais faux comme je l'est expliqué et comme vos livres me le confirme aussi
Il est bien écrit: le Dieu des dieux.
Et les seigneurs qui sont-ils ?

et les dieux qui sont-ils?

tou autre dieu, tout autre seigneur qui est pris comme egale a notre seigneur est faux, il n y'a qu'un seul vrai dieu.

et que veut tu dir par : et les seigneurs qui sont-ils?
car pour ma part je ne voit aucun probleme, dieu nous presentes ces dieux et ces seigneurs, pour nous affirmé a la fin que seul lui est le VRAI comme la dit jesus dans votre evangile et comme le dit le coran et l'ancien testament (surment dans plusieur verset)

Je te ferai remarquer que Muhammad n'avais aucune connaissance concernant les êtres célestes, (hormis ceux restés fidèles à Dieu) qui dans les Ecritures, sont aussi appelées soit: des dieux, des autorités, des puissances, des princes, esprits méchants, dont le principal est appelé le prince de la puissance de l'air (Satan):

Ephésiens 6 :12 Car nous n`avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes.

Eph.2 :2 selon le prince de la puissance de l`air, de l`esprit qui agit maintenant dans les fils de la rébellion.

Eph.3 :10 … afin que les dominations et les autorités dans les lieux célestes connaissent aujourd’hui par l`Église la sagesse infiniment variée de Dieu.

Sans oublier maintenant les faux dieux des peuples, fabriqués de leurs mains.
Donc sachant cela, on comprendre pourquoi il est écrit que YAHWEH est le Dieu des dieux et le Seigneur des seigneur; mais qu'il est aussi le Roi des rois
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedJeu 20 Aoû 2009, 11:59 am

BenJoseph a écrit:
islampower a écrit:
BenJoseph a écrit:
islampower a écrit:
BenJoseph a écrit:
islampower a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Donc, si j'ai bien compris, Dieu, le plus grand de tous les dieux ?

non, visiblement tu n'a pas compris, il n y'a aucun verset ou il est ecrit : dieu le plus grand de tout les dieux,

dieu est grand, pas de comparataif comme vous venez de fair, dieu le grand, tout autre idole n'est pas dieu.
si dieu se compare ce n'est pas pour dir : dieu le plus grand de tout les dieux, dieu se compare pour dir : LA ILAHA IL ALLAH, pas de divinité a part dieu
donc cette comparaison servira a nié tout autre idole et idolé le seul vrai dieu comme l'a dit jesus

ai-repondu a ta question? c'est le point de vue musulman, chretien, juif

Voici des textes qui contredisent sur ce que tu affirmes. Voici quelques extraits tirés de la Bible, que tu trouveras aussi dans des Bibles écrites en arabe:

Deutéronome.10 :17 Car l`Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent ...

C'est Moïse qui décrit la personne de Dieu

Josué 22 :22 Dieu, Dieu, l`Éternel, Dieu, Dieu, l`Éternel le sait, et Israël le saura! Si c`est par rébellion et par infidélité envers l`Éternel, ne viens point à notre aide en ce jour!


Psaumes 95 :3 Car l`Éternel est un grand Dieu, Il est un grand roi au-dessus de tous les dieux.


Psaumes 136 :2,3 Louez le Dieu des dieux, Car sa miséricorde dure à toujours!
Louez le Seigneur des seigneurs, Car sa miséricorde dure à toujours!
J'espère que tu ne vas pas dire que ce sont texte des falsifiés

non, je sais avec conviction que sa ne contredit pas le coran,
dieu dans le coran decrit d'autres dieux, mais ils les decrit dans plusieurs passages que se ne sont que de fausse divinité, et que c'est lui le seul vrai dieu, et l'evangile prouve ceci :
JEAN 17.3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.

dieu est le dieu de l'univers, donc c'est aussi notre dieu, et le dieu des faux dieu puisqu'ils font parti des ces création.

donc si la thora DIEU dit : l`Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux
va tu pretendre que dieu confirme les autres dieu,?
cherche dans la thora, tu trouvera surment que ces dieux sont faut et l'evangile l'a confirmé: 17.3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
et c'est le message du coran, a savoir montré que ces dieux ne sont pas vrai, mais faux comme je l'est expliqué et comme vos livres me le confirme aussi
Il est bien écrit: le Dieu des dieux.
Et les seigneurs qui sont-ils ?

et les dieux qui sont-ils?

tou autre dieu, tout autre seigneur qui est pris comme egale a notre seigneur est faux, il n y'a qu'un seul vrai dieu.

et que veut tu dir par : et les seigneurs qui sont-ils?
car pour ma part je ne voit aucun probleme, dieu nous presentes ces dieux et ces seigneurs, pour nous affirmé a la fin que seul lui est le VRAI comme la dit jesus dans votre evangile et comme le dit le coran et l'ancien testament (surment dans plusieur verset)

Je te ferai remarquer que Muhammad n'avais aucune connaissance concernant les êtres célestes, (hormis ceux restés fidèles à Dieu) qui dans les Ecritures, sont aussi appelées soit: des dieux, des autorités, des puissances, des princes, esprits méchants, dont le principal est appelé le prince de la puissance de l'air (Satan):

Ephésiens 6 :12 Car nous n`avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes.

Eph.2 :2 selon le prince de la puissance de l`air, de l`esprit qui agit maintenant dans les fils de la rébellion.

Eph.3 :10 … afin que les dominations et les autorités dans les lieux célestes connaissent aujourd’hui par l`Église la sagesse infiniment variée de Dieu.

Sans oublier maintenant les faux dieux des peuples, fabriqués de leurs mains.
Donc sachant cela, on comprendre pourquoi il est écrit que YAHWEH est le Dieu des dieux et le Seigneur des seigneur; mais qu'il est aussi le Roi des rois

ah bon parceque notre prophete ne nous a pas enseigné ceci?

ROI DES rois, oui vous savez vous pourquoi?

le royaume de dieu est eternelle, un vrai royaume, dieu y faira ce qu'il veut suivant sa sagesse, alors que le royaume des rois est ephemeres, limité, affecté souvent par les autres royaumes, le roi est certes roi, mais n'a pas autorité sur tout son royaume, il ne sais avec certitude se que font ces serviteurs, alors que rien n'echape a dieu dans son royaume.......

le PARDONNEUR des pardonneur, oui, dieu pardonne, l'etre humain pardonne, mais le pardon de dieu est sage, infini, juste, et dieu n'est pas affecté par nos péché, si dieu nous pardonne c'est pour de bon, il ne reviendra pas sur sa parole.
et le pardon des pardonneur? il peut etre juste, mais il peut etre injuste, on est parfois affecté par des péché et meme si on pardonne on garde dans notre coeur une cicatrice (pour dieu NON), on peut pardonné a un nombre limité, mais pourrions nous pardonné a des milliards de GRAND péché?NON

dieu est SAGE des sages.......
misericordieux des misericordieux......
.
.
.
.
.
.jusqu'a la fin, donc on dit carrement DIEU EST GRAND, car cette phrase resume toutes la grandeur des attributs de dieu, et ceci est enseigné par le coran et la sunna alors que toi tu a dit :
Citation :
Muhammad n'avais aucune connaissance concernant les êtres célestes

BIZARREMENT n'avez vous pas l'habitude de dir que notre prophete connaissaient les ecrits des gens du livres?
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Samira
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedVen 21 Aoû 2009, 5:57 am

islampower a écrit:
[petit mal entendu mario, j'ai cru que tu m'a dit d'allé vers le lien ou j'ai lu le livre en PDF,
dacord pour ta section, mais avons d'y repondre, je prefere relire les dernier commentaires pour ne pas trop sortir du sujet


C'est sympa de ta part...

Prends ton temps, mon cher Islampower...
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedVen 21 Aoû 2009, 6:27 am

islampower a écrit:
BenJoseph a écrit:
islampower a écrit:
BenJoseph a écrit:
islampower a écrit:
BenJoseph a écrit:
islampower a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Donc, si j'ai bien compris, Dieu, le plus grand de tous les dieux ?

non, visiblement tu n'a pas compris, il n y'a aucun verset ou il est ecrit : dieu le plus grand de tout les dieux,

dieu est grand, pas de comparataif comme vous venez de fair, dieu le grand, tout autre idole n'est pas dieu.
si dieu se compare ce n'est pas pour dir : dieu le plus grand de tout les dieux, dieu se compare pour dir : LA ILAHA IL ALLAH, pas de divinité a part dieu
donc cette comparaison servira a nié tout autre idole et idolé le seul vrai dieu comme l'a dit jesus

ai-repondu a ta question? c'est le point de vue musulman, chretien, juif

Voici des textes qui contredisent sur ce que tu affirmes. Voici quelques extraits tirés de la Bible, que tu trouveras aussi dans des Bibles écrites en arabe:

Deutéronome.10 :17 Car l`Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent ...

C'est Moïse qui décrit la personne de Dieu

Josué 22 :22 Dieu, Dieu, l`Éternel, Dieu, Dieu, l`Éternel le sait, et Israël le saura! Si c`est par rébellion et par infidélité envers l`Éternel, ne viens point à notre aide en ce jour!


Psaumes 95 :3 Car l`Éternel est un grand Dieu, Il est un grand roi au-dessus de tous les dieux.


Psaumes 136 :2,3 Louez le Dieu des dieux, Car sa miséricorde dure à toujours!
Louez le Seigneur des seigneurs, Car sa miséricorde dure à toujours!
J'espère que tu ne vas pas dire que ce sont texte des falsifiés

non, je sais avec conviction que sa ne contredit pas le coran,
dieu dans le coran decrit d'autres dieux, mais ils les decrit dans plusieurs passages que se ne sont que de fausse divinité, et que c'est lui le seul vrai dieu, et l'evangile prouve ceci :
JEAN 17.3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.

dieu est le dieu de l'univers, donc c'est aussi notre dieu, et le dieu des faux dieu puisqu'ils font parti des ces création.

donc si la thora DIEU dit : l`Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux
va tu pretendre que dieu confirme les autres dieu,?
cherche dans la thora, tu trouvera surment que ces dieux sont faut et l'evangile l'a confirmé: 17.3 Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
et c'est le message du coran, a savoir montré que ces dieux ne sont pas vrai, mais faux comme je l'est expliqué et comme vos livres me le confirme aussi
Il est bien écrit: le Dieu des dieux.
Et les seigneurs qui sont-ils ?

et les dieux qui sont-ils?

tou autre dieu, tout autre seigneur qui est pris comme egale a notre seigneur est faux, il n y'a qu'un seul vrai dieu.

et que veut tu dir par : et les seigneurs qui sont-ils?
car pour ma part je ne voit aucun probleme, dieu nous presentes ces dieux et ces seigneurs, pour nous affirmé a la fin que seul lui est le VRAI comme la dit jesus dans votre evangile et comme le dit le coran et l'ancien testament (surment dans plusieur verset)

Je te ferai remarquer que Muhammad n'avais aucune connaissance concernant les êtres célestes, (hormis ceux restés fidèles à Dieu) qui dans les Ecritures, sont aussi appelées soit: des dieux, des autorités, des puissances, des princes, esprits méchants, dont le principal est appelé le prince de la puissance de l'air (Satan):

Ephésiens 6 :12 Car nous n`avons pas à lutter contre la chair et le sang, mais contre les dominations, contre les autorités, contre les princes de ce monde de ténèbres, contre les esprits méchants dans les lieux célestes.

Eph.2 :2 selon le prince de la puissance de l`air, de l`esprit qui agit maintenant dans les fils de la rébellion.

Eph.3 :10 … afin que les dominations et les autorités dans les lieux célestes connaissent aujourd’hui par l`Église la sagesse infiniment variée de Dieu.

Sans oublier maintenant les faux dieux des peuples, fabriqués de leurs mains.
Donc sachant cela, on comprendre pourquoi il est écrit que YAHWEH est le Dieu des dieux et le Seigneur des seigneur; mais qu'il est aussi le Roi des rois

ah bon parceque notre prophete ne nous a pas enseigné ceci?

ROI DES rois, oui vous savez vous pourquoi?

le royaume de dieu est eternelle, un vrai royaume, dieu y faira ce qu'il veut suivant sa sagesse, alors que le royaume des rois est ephemeres, limité, affecté souvent par les autres royaumes, le roi est certes roi, mais n'a pas autorité sur tout son royaume, il ne sais avec certitude se que font ces serviteurs, alors que rien n'echape a dieu dans son royaume.......

le PARDONNEUR des pardonneur, oui, dieu pardonne, l'etre humain pardonne, mais le pardon de dieu est sage, infini, juste, et dieu n'est pas affecté par nos péché, si dieu nous pardonne c'est pour de bon, il ne reviendra pas sur sa parole.
et le pardon des pardonneur? il peut etre juste, mais il peut etre injuste, on est parfois affecté par des péché et meme si on pardonne on garde dans notre coeur une cicatrice (pour dieu NON), on peut pardonné a un nombre limité, mais pourrions nous pardonné a des milliards de GRAND péché?NON

dieu est SAGE des sages.......
misericordieux des misericordieux......
.
.jusqu'a la fin, donc on dit carrement DIEU EST GRAND, car cette phrase resume toutes la grandeur des attributs de dieu, et ceci est enseigné par le coran et la sunna alors que toi tu a dit :
Citation :
Muhammad n'avais aucune connaissance concernant les êtres célestes

BIZARREMENT n'avez vous pas l'habitude de dir que notre prophete connaissaient les ecrits des gens du livres?
Oui et non
1 - S'il les connaissait, c'est qu'il savait lire
2 - S'il ne les connaissaient pas, c'est qu'il en avait entendu ( les Ecritures + les apocryphes et légendes talmudiques), mais déformées.

Mes derniers versets étaient pour te montrer que des "dieux" existent, puisque se sont des anges. Ceci Muhammad l'ignorait.

Voici un exemple que nous trouvons dans les Ecritures:

Daniel 3 :24-28
"N`avons-nous pas jeté au milieu du feu trois hommes liés? Ils répondirent au roi: Certainement, ô roi!
Il reprit et dit: Eh bien, je vois quatre hommes sans liens, qui marchent au milieu du feu, et qui n`ont point de mal; et la figure du quatrième ressemble à celle d`un fils des dieux.
(…)
Nebucadnetsar prit la parole et dit: Béni soit le Dieu de Schadrac, de Méschac et d`Abed Nego, lequel a envoyé son ange et délivré ses serviteurs qui ont eu confiance en lui, et qui ont violé l`ordre du roi et livré leur corps plutôt que de servir et d`adorer aucun autre dieu que leur Dieu!"


Alors je reconfirme que: Muhammad n'avais aucune connaissance concernant les êtres célestes.
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MessageSujet: Re: Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam   Dix bonnes raisons pour ne pas se convertir à l'islam - Page 12 Icon_minipostedSam 22 Aoû 2009, 3:12 am

Citation :
Oui et non
1 - S'il les connaissait, c'est qu'il savait lire
2 - S'il ne les connaissaient pas, c'est qu'il en avait entendu ( les Ecritures + les apocryphes et légendes talmudiques), mais déformées.

Mes derniers versets étaient pour te montrer que des "dieux" existent, puisque se sont des anges. Ceci Muhammad l'ignorait.

pourquoi ne pas rajouté un 3ieme point :
3-il connaissaient ceci mieux que les autres religion, car il a reçu la revelation ULTIME predites dans vos LIVRES.

et je remarque que tu est polytheiste, desolé, je le dit et je le confirme, tu est un POLYTHEISTE, car tu a dit ceci :
Citation :
Mes derniers versets étaient pour te montrer que des "dieux" existent, puisque se sont des anges. Ceci Muhammad l'ignorait

les anges sont des dieux? donc dans l'exode moise serait un dieu, puisque dieu l'a nommé ainsi.
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