Rappel du premier message :

Nous pouvons résumer notre vie sous forme d'épreuves continues, nous pouvons aussi la définir en une course ininterrompue jusqu'à la mort, qui constitue la fin d'une étape dans l'existence humaine!
Mais il reste d'autres étapes à surmonter, et lors de ces étapes à venir, on subit ce que nous avons récolté lors de notre vie, on ne pourra plus faire des actions, ni marche arrière, on n'aura qu'à nous résigner et accepter notre sort.
Heureux, celui qui dans la vie s'est posé les bonnes questions, et qui a su passer l'épreuve de la vie sans trop de dégâts!
En effet, avant de venir au monde nous étions morts, puis nous vivons la période qui nous a été prescrite de vivre, puis nous mourrons encore une fois, pour vivre une autre étape de notre existence, celle du "Barzakh" cad la période qui sépare la mort d'une personne à sa résurrection!
Lors de cette étape le bon musulman pieux et ayant accompli des bonnes actions sera bien traité, tandis que celui qui n'a fait que du grabuge, qui a été parmi les mécréants ou hypocrites, qui a été transgresseur et criminel, aura à subir un châtiment douloureux bien avant le jour de résurrection!
Notre vie doit être une course vers la foi et les bonnes actions.
C'est comme si nous vivons un examen qui dure plus ou moins 60 ans! Dans cet examen nous pouvons copier sur le voisin, mais copier sur le bon voisin sur celui qui est bien guidé et pieux, non pas celui qui est égaré, le mécréant, le transgresseur, le criminel et voyou car si on copie sur ce dernier, on risque les malheurs d'un châtiment douloureux.
La possibilité de repentir et rachat est toujours présente, mais elle se ferme si le très haut décide que c'est la fin du parcours, qu'il faut remettre la copie de l'examen!
Le saint coran nous prescrit la voie du salut, nous guide à fin de ne pas être parmi les égarés, et dans les versets cités en haut, nous décrit les personnes qui auront réussi la course au pardon, et qui auront mérité le paradis tant convoité!

Sourate 3 Al Imran/ La Famille d'Imran

133. Et concourez au pardon de votre Seigneur, et à un Jardin (paradis) large comme les cieux et la terre, préparé pour les pieux,

134. qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Dieu aime les bienfaisants -

135. et pour ceux qui, s'ils ont commis quelque turpitude ou causé quelque préjudice à leurs propres âmes (en désobéissant à Dieu), se souviennent de Dieu et demandent pardon pour leur péchés - et qui est-ce qui pardonne les péchés sinon Dieu ? - et qui ne persistent pas sciemment dans le mal qu'ils ont fait.

136. Ceux-là ont pour récompense le pardon de leur Seigneur, ainsi que les Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement. Comme est beau le salaire de ceux qui font le bien !

Lapelle a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Non.  Une invitation à découvrir qui tu es.

   Qui suis je ? Cela m intéresse ! ! !

Mais celui dont tu nies l'existence. Amusant, hein ?

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

Eh oui Christopheg que tu peux tu dire? la parole de Dieu est si pertinente que l'homme têtu, va encore et encore diffamer...

Mais la loi des califes, mon ami.  Elle est supérieure à la parole de Dieu.  Tu devrais savoir cela.  Je suis étonné ...

Tu ne lis plus la sunna ?

Sans l'apport des califes paix sur eux tous, l'islam n'aurait pas eu son essor! Tu dois lire l'histoire et tu verras qui sont les califes! Ce sont les 1ers qui ont cru au Prophètes, qui ont tout sacrifié pour que l'islam soit épanouit, il faut se mettre dans leur peau pour mieux comprendre:

https://www.forum-religions.com/t10182-si-vous-etiez-ne-au-temps-du-prophete-est-ce-que-vous-auriez-cru

CHRISTOPHEG a écrit:

Mizane a écrit:

Super, fais tes recherches et tiens moi au courant.
Rappel:
1. Les musulmans croient qu'il n'y a de force qu'en Dieu.
2. Les musulmans font seulement les choix mais c'est Dieu qui les mènes par sa force en fonction de la qualité et le type de leurs choix.
3. Il y a certainement des choses où les musulmans n'ont pas le choix tel que la date de naissance, le lieu de naissance...

C'est ma croyance.

Dieu sait mieux

On a pas fini :

Il est un devoir de croire que Dieu a prédestiné le bien et le mal, mais Allâh agrée le bien et n’agrée pas le mal (Il récompense le bien et ne récompense pas le mal), Il ordonne le bien et interdit le mal. Dieu est le créateur des actes des esclaves, de leurs volontés et de leurs intentions qu’ils soient du bien ou du mal.

« si Dieu voulait, Il aurait guidé tout le monde [à l’Islam], mais Dieu a voulu qu’il y ait des humains et des djinn qui entrent en Enfer », [sôurat as-Sajdah ‘âyah 13].

Sunnite.net

Prédestination totale et égarement désiré.  Super ...

Puisqu'Allah a tout décidé d'avance, rien à faire dans la vie.  Tu vois un peu sur le terrain ce que cela donne ?

Revoyons un peu notre vie, nous sommes dans une grande école, généralement quand on parle d'école ou de n'importe quel institution de formation, on suppose que c'est fait dans l'intention que tt le monde va réussir, malheureusement il y aura tjrs des gens qui ne ont pas réussir, qui vont être puni pour leur mauvais comportement, pour ne pas avoir préparer leur devoirs, et le jour de l'examen ils ont rendu leur copie vierge, ou avec des stupidités!
Dans la vie c'est pareil, la vie est faite d'épreuves continues, heureux celui qui aura su raison garder! Qui s'est préparé au grand jour, qui a remis sa copie pleine de foi, de bonnes actions, celui qui a entendu le message divin et a retenu la leçon...

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Mais la loi des califes, mon ami.  Elle est supérieure à la parole de Dieu.  Tu devrais savoir cela.  Je suis étonné ...

Tu ne lis plus la sunna ?

Sans l'apport des califes paix sur eux tous, l'islam n'aurait pas eu son essor! Tu dois lire l'histoire et tu verras qui sont les califes! Ce sont les 1ers qui ont cru au Prophètes, qui ont tout sacrifié pour que l'islam soit épanouit, il faut se mettre dans leur peau pour mieux comprendre:

https://www.forum-religions.com/t10182-si-vous-etiez-ne-au-temps-du-prophete-est-ce-que-vous-auriez-cru

Une longue succession de massacres pour prendre et garder le pouvoir.  A commencer par la famille et les amis du prophète.  Demande au chiites ce qu'ils pensent des califes ...

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

On a pas fini :

Il est un devoir de croire que Dieu a prédestiné le bien et le mal, mais Allâh agrée le bien et n’agrée pas le mal (Il récompense le bien et ne récompense pas le mal), Il ordonne le bien et interdit le mal. Dieu est le créateur des actes des esclaves, de leurs volontés et de leurs intentions qu’ils soient du bien ou du mal.

« si Dieu voulait, Il aurait guidé tout le monde [à l’Islam], mais Dieu a voulu qu’il y ait des humains et des djinn qui entrent en Enfer », [sôurat as-Sajdah ‘âyah 13].

Sunnite.net

Prédestination totale et égarement désiré.  Super ...

Puisqu'Allah a tout décidé d'avance, rien à faire dans la vie.  Tu vois un peu sur le terrain ce que cela donne ?

Revoyons un peu notre vie, nous sommes dans une grande école, généralement quand on parle d'école ou de n'importe quel institution de formation, on suppose que c'est fait dans l'intention que tt le monde va réussir, malheureusement il y aura tjrs des gens qui ne ont pas réussir, qui vont être puni pour leur mauvais comportement, pour ne pas avoir préparer leur devoirs, et le jour de l'examen ils ont rendu leur copie vierge, ou avec des stupidités!
Dans la vie c'est pareil, la vie est faite d'épreuves continues, heureux celui qui aura su raison garder! Qui s'est préparé au grand jour, qui a remis sa copie pleine de foi, de bonnes actions, celui qui a entendu le message divin et a retenu la leçon...  

Aucune importance. Allah a tout décidé d'avance. Peu importe ce que tu fais.

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

Sans l'apport des califes paix sur eux tous, l'islam n'aurait pas eu son essor! Tu dois lire l'histoire et tu verras qui sont les califes! Ce sont les 1ers qui ont cru au Prophètes, qui ont tout sacrifié pour que l'islam soit épanouit, il faut se mettre dans leur peau pour mieux comprendre:

https://www.forum-religions.com/t10182-si-vous-etiez-ne-au-temps-du-prophete-est-ce-que-vous-auriez-cru

Une longue succession de massacres pour prendre et garder le pouvoir.  A commencer par la famille et les amis du prophète.  Demande au chiites ce qu'ils pensent des califes ...

Les chiites ils sont ce qu'ils sont, en tout cas, ce ne sont pas une référence pour moi!

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Une longue succession de massacres pour prendre et garder le pouvoir.  A commencer par la famille et les amis du prophète.  Demande au chiites ce qu'ils pensent des califes ...

Les chiites ils sont ce qu'ils sont, en tout cas, ce ne sont pas une référence pour moi!

Pour moi non plus mais leur position sur les califes est correcte. Il les ont bien compris.

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

Revoyons un peu notre vie, nous sommes dans une grande école, généralement quand on parle d'école ou de n'importe quel institution de formation, on suppose que c'est fait dans l'intention que tt le monde va réussir, malheureusement il y aura tjrs des gens qui ne ont pas réussir, qui vont être puni pour leur mauvais comportement, pour ne pas avoir préparer leur devoirs, et le jour de l'examen ils ont rendu leur copie vierge, ou avec des stupidités!
Dans la vie c'est pareil, la vie est faite d'épreuves continues, heureux celui qui aura su raison garder! Qui s'est préparé au grand jour, qui a remis sa copie pleine de foi, de bonnes actions, celui qui a entendu le message divin et a retenu la leçon...  

Aucune importance.  Allah a tout décidé d'avance.  Peu importe ce que tu fais.

Et tu oublie le Pardonneur de ceux qui se repentent, Sourate 39

53. Dis: «Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d’Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c’est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux.

54. Et revenez repentant à votre Seigneur, et soumettez-vous à Lui, avant que ne vous vienne le châtiment et vous ne recevez alors aucun secours.

55. Et suivez la meilleure révélation(9) qui vous est descendue de la part de votre Seigneur, avant que le châtiment ne vous vienne soudain, sans que vous ne [le] pressentiez;

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

Les chiites ils sont ce qu'ils sont, en tout cas, ce ne sont pas une référence pour moi!

Pour moi non plus mais leur position sur les califes est correcte.  Il les ont bien compris.

Ils n'ont rien compris, ils se sont égarés et ont égaré bien d'autres...Rien qu'à voir leur cinéma lors de la "achoura" ...

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Aucune importance.  Allah a tout décidé d'avance.  Peu importe ce que tu fais.

Et tu oublie le Pardonneur de ceux qui se repentent, Sourate 39

53. Dis: «Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d’Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c’est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux.

54. Et revenez repentant à votre Seigneur, et soumettez-vous à Lui, avant que ne vous vienne le châtiment et vous ne recevez alors aucun secours.

55. Et suivez la meilleure révélation(9) qui vous est descendue de la part de votre Seigneur, avant que le châtiment ne vous vienne soudain, sans que vous ne [le] pressentiez;

Juste de la pub, ça.

La vérité d'Allah, c'est ceci :

« si Dieu voulait, Il aurait guidé tout le monde [à l’Islam], mais Dieu a voulu qu’il y ait des humains et des djinn qui entrent en Enfer », [sôurat as-Sajdah ‘âyah 13].

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Pour moi non plus mais leur position sur les califes est correcte.  Il les ont bien compris.

Ils n'ont rien compris, ils se sont égarés et ont égaré bien d'autres...Rien qu'à voir leur cinéma lors de la "achoura" ...

C'est bizarre ... tu m'avais dit qu'il n'y avait qu'un islam ...

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

Ils n'ont rien compris, ils se sont égarés et ont égaré bien d'autres...Rien qu'à voir leur cinéma lors de la "achoura" ...

C'est bizarre ... tu m'avais dit qu'il n'y avait qu'un islam ...

Et puis, ils ne sont peut-être pas très contents que ces chers califes aient fait transporter la tête du petit-fils du prophète sur une pique en Irak et en Syrie.

C'est votre amour pour le prophète et sa famille sans doute ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Lapelle a écrit:

   Qui suis je ? Cela m intéresse ! ! !

Mais celui dont tu nies l'existence.  Amusant, hein ?

  CHRISTOPHEG      Amusant , tu me prends pour un dieu ou crois tu ,  que je me prenne pour un dieu ???? Dans les deux cas , c est peu concevable surtout que la définition du vrai dieu est impossible , parce que je ne suis pas dieu !!!!!!! Dans les religions ,  beaucoup font des interpretations de leurs livres soit disant sacrés , a la place de leur dieu ....Et ainsi l offence ! ! !, je vous le dis ,en vérité  la modestie et le silence sont plus salutaires que la certitude et les signes d  appartenance a une croyance  . . .  BON FIN DE DIMANCHE  , c est encore l heure de l apéro !!!!!! A la tienne ,,,,,

Lapelle a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Mais celui dont tu nies l'existence.  Amusant, hein ?

  CHRISTOPHEG      Amusant , tu me prends pour un dieu ou crois tu ,  que je me prenne pour un dieu ???? Dans les deux cas , c est peu concevable surtout que la définition du vrai dieu est impossible , parce que je ne suis pas dieu !!!!!!! Dans les religions ,  beaucoup font des interpretations de leurs livres soit disant sacrés , a la place de leur dieu ....Et ainsi l offence ! ! !, je vous le dis ,en vérité  la modestie et le silence sont plus salutaires que la certitude et les signes d  appartenance a une croyance  . . .  BON FIN DE DIMANCHE  , c est encore l heure de l apéro !!!!!! A la tienne ,,,,,

"dieu" n'est qu'un mot, mon ami.

Santé !

HOSANNA a écrit:

Mizane a écrit:

Hosanna, il s'agit d'une mauvaise interprétation des versets coranique, Dieu guide celui qui veut être guidé et vice-versa. Le choix revient à l'humain.
Dieu exalté ne va tout de même pas se rabaisser et guider un Homme qui ne veut pas l'être.

Pourtant dans la Bible c'est Dieu qui endurcit le coeur de pharaon,oui,ca pose le même problème pour les chrétiens

Pour moi, ce n'est pas un problème, Dieu a mis en place toutes les lois universelles dont les lois spirituelles.
En faisant du mal ton Coeur s'endurcit, en faisant du bien ton Coeur s'adoucit.
Il y a un hadith dans ce sens.
Dieu sait mieux😊

CHRISTOPHEG a écrit:

Mizane a écrit:

Super, fais tes recherches et tiens moi au courant.
Rappel:
1. Les musulmans croient qu'il n'y a de force qu'en Dieu.
2. Les musulmans font seulement les choix mais c'est Dieu qui les mènes par sa force en fonction de la qualité et le type de leurs choix.
3. Il y a certainement des choses où les musulmans n'ont pas le choix tel que la date de naissance, le lieu de naissance...

C'est ma croyance.

Dieu sait mieux

On a pas fini :

Il est un devoir de croire que Dieu a prédestiné le bien et le mal, mais Allâh agrée le bien et n’agrée pas le mal (Il récompense le bien et ne récompense pas le mal), Il ordonne le bien et interdit le mal. Dieu est le créateur des actes des esclaves, de leurs volontés et de leurs intentions qu’ils soient du bien ou du mal.

« si Dieu voulait, Il aurait guidé tout le monde [à l’Islam], mais Dieu a voulu qu’il y ait des humains et des djinn qui entrent en Enfer », [sôurat as-Sajdah ‘âyah 13].

Sunnite.net

Prédestination totale et égarement désiré. Super ...

Puisqu'Allah a tout décidé d'avance, rien à faire dans la vie. Tu vois un peu sur le terrain ce que cela donne ?

Cela prête à confusion même pour certains musulmans 😊.
C'est totalement faux, Allah swt est juste:
La décision d'atteindre un point pour un être humain n'est pas l'atteinte du point.
Mais qu'est-ce qui fait que certains atteignent le point et d'autre pas alors que tous ont pris la décision de le faire?
Il y a toujours un paradoxe entre l'effort et la réalisation de l'objectif qui est platoniquement illogique: Certains arrivent à atteindre l'objectif sans effort et d'autres n'y arrivent pas alors qu'ils se sont tués à la tâche. Pourquoi?
A mon sens, tu analyses Dieu swt avec trop d'aisance.

CHRISTOPHEG a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est bizarre ... tu m'avais dit qu'il n'y avait qu'un islam ...

Et puis, ils ne sont peut-être pas très contents que ces chers califes aient fait transporter la tête du petit-fils du prophète sur une pique en Irak et en Syrie.

C'est votre amour pour le prophète et sa famille sans doute ...

J'ai oublié que tu était présent lors des faits, alors raconte nous ce qui s'est bien passé, depuis le début à la fin!

Mizane a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pourtant dans la Bible c'est Dieu qui endurcit le coeur de pharaon,oui,ca pose le même problème pour les chrétiens

Pour moi, ce n'est pas un problème, Dieu a mis en place toutes les lois universelles dont les lois spirituelles.
En faisant du mal ton Coeur s'endurcit, en faisant du bien ton Coeur s'adoucit.
Il y a un hadith dans ce sens.
Dieu sait mieux😊

On va retenir qu'il faut élever son ame

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Et puis, ils ne sont peut-être pas très contents que ces chers califes aient fait transporter la tête du petit-fils du prophète sur une pique en Irak et en Syrie.

C'est votre amour pour le prophète et sa famille sans doute ...

J'ai oublié que tu était présent lors des faits, alors raconte nous ce qui s'est bien passé, depuis le début à la fin!

Toi qui me conseille toujours de lire l'Histoire, voilà que tu n'y crois plus maintenant. Parce que moi, je m'y fie.

Kerbala, tout le monde connaît, non ? Le massacre des proches de prophète à 1 contre 100 ? Connu aussi.

Et Yazid 1er, le bien guidé ? Tout le monde connaît aussi, non ?

Le vol du pouvoir par les califes omeyades ? Pas un secret non plus.

La tête du petit-fils coupée ? Un classique aussi.

Que veux-tu savoir ?

La preuve qu'ils ont transporté la tête de Kerbala à Damas par le chemin le plus long pour montrer à tous que s'en était fini de la famille du prophète et qu'il y eu des émeutes à Damas à leur arrivée ?

Si c'est ça que tu veux, je te cherche la référence.

HOSANNA a écrit:

Mizane a écrit:

Pour moi, ce n'est pas un problème, Dieu a mis en place toutes les lois universelles dont les lois spirituelles.
En faisant du mal ton Coeur s'endurcit, en faisant du bien ton Coeur s'adoucit.
Il y a un hadith dans ce sens.
Dieu sait mieux😊

On va retenir qu'il faut élever son ame

Bien dit! Voici le point le plus important de toute cette histoire!!

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Par le figuier et l’olivier(2)!

2. Et par le Mont Sīnīn(3)!

3. Et par cette Cité sûre(4)!

4. Nous avons certes créé l’homme dans la forme la plus parfaite.

5. Ensuite, Nous l’avons ramené au niveau le plus bas,

6. sauf ceux qui croient et accomplissent les bonnes œuvres: ceux-là auront une récompense jamais interrompue.

7. Après cela, qu’est-ce qui te fait traiter la rétribution de mensonge?

8. Allah n’est-Il pas le plus sage des Juges(5)?

Ps: Ce n'est qu'une traduction humaine, le Coran est infiniment plus beau.

Mizane a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

On a pas fini :

Il est un devoir de croire que Dieu a prédestiné le bien et le mal, mais Allâh agrée le bien et n’agrée pas le mal (Il récompense le bien et ne récompense pas le mal), Il ordonne le bien et interdit le mal. Dieu est le créateur des actes des esclaves, de leurs volontés et de leurs intentions qu’ils soient du bien ou du mal.

« si Dieu voulait, Il aurait guidé tout le monde [à l’Islam], mais Dieu a voulu qu’il y ait des humains et des djinn qui entrent en Enfer », [sôurat as-Sajdah ‘âyah 13].

Sunnite.net

Prédestination totale et égarement désiré.  Super ...

Puisqu'Allah a tout décidé d'avance, rien à faire dans la vie.  Tu vois un peu sur le terrain ce que cela donne ?

Cela prête à  confusion même pour certains musulmans 😊.
C'est totalement faux, Allah swt est juste:
La décision d'atteindre un point pour un être humain n'est pas l'atteinte du point.
Mais qu'est-ce qui fait que certains atteignent le point et d'autre pas alors que tous ont pris la décision de le faire?
Il y a toujours un paradoxe entre l'effort et la réalisation de l'objectif qui est platoniquement illogique: Certains arrivent à atteindre l'objectif sans effort et d'autres n'y arrivent pas alors qu'ils se sont tués à la tâche. Pourquoi?
A mon sens, tu analyses Dieu swt avec  trop d'aisance.

Mizane a écrit:

A mon sens, tu analyses Dieu swt avec  trop d'aisance.

Je n'analyse pas Dieu, moi. Juste des écrits des humains ce qui m'impressionne peu dans ce cas par exemple.

Christophe,
A mon sens, à partir du fait que tu considère le Coran humain et non divin lors de nos échange, ceci biaise totalement notre réflexion à écrite 😊.
De mon côté, je pense qu'il faut considérer la véracité de la foi d'autrui exclusivement pendant l'échange avec eux.

Mizane a écrit:

Christophe,
A mon sens, à partir du fait que tu considère le Coran humain et non divin lors de nos échange, ceci biaise totalement notre réflexion à écrite 😊.
De mon côté, je pense qu'il faut considérer la véracité de la foi d'autrui exclusivement pendant l'échange avec eux.

Ne mélangeons pas le fond et la forme.

Sur la forme, le coran est une magnifique oeuvre littéraire arabe, écrite par les meilleurs connaisseurs de la langue; c'est un vrai bonheur. D'une beauté extraordinaire. Pour tous les amoureux de la langue, à conseiller absolument. Dommage que vous ayez perdu ce niveau de pratique.

Sur le fond, sur le message, c'est très inquiétant de constater que Dieu a le niveau intellectuel d'un bédouin du 7ième. Mais bon ... des écrits humains peuvent être très inspirants, pourquoi pas ...

Avec tous les versets que j'ai lu, j'attends toujours d'apprendre quelque chose.

Le message principal du livre est celui-ci : si tu ne te convertis pas à l'islam, tu risques les pires punitions. Point.

Crois-tu vraiment qu'un Dieu Tout-Puissant doit me menacer pour me convaincre ?

Seul le faible menace. Allah est faible ?

Quant à la foi de chacun.

A titre individuel, c'est privé; je n'y ai pas accès et c'est logique comme cela.

A titre collective, sociétal; je regarde les résultats sur place.

Essaye ...

Pas mal d'infidèles se demandent pourquoi il sont condamné d'avance par Dieu et cela c'est le pire des châtiments, car quand on refute le message divin par orgueil déplacé, bonjour les dégâts:

S7

146. J'écarterai de Mes signes ceux qui, sans raison, s'enflent d'orgueil sur terre. Même s'ils voyaient tous les miracles, ils n'y croiraient pas. Et s'ils voient le bon sentier, ils ne le prennent pas comme sentier. Mais s'ils voient le sentier de l'erreur, ils le prennent comme sentier. C'est qu'en vérité ils traitent de mensonges Nos preuves et ils ne leur accordaient aucune attention

Christophe,
Je suis d'accord que le Coran est magnifique toutefois les arabes n'ont jamais atteint son niveau littéraire.
L'histoire le prouve: Il n'y a aucune oeuvre qui puisse rivaliser de loin ou de près avec le Coran à ma connaissance.
Nous avons encore des oeuvres de la jahilia.

Sans parler des clins d'oeil scientifiques et prophétiques.
Ex: « Nous [Dieu] avons créé, à partir de l’eau toute chose vivante. » (S.21-V.30)

Christophe,

Pour répondre à la deuxième partie de ton message, Dieu swt manage l'humanité (facile à dire) à travers 3 leviers : Bienveillance, récompense, peur.
La terminologie est cité 70 fois dans le Coran prouvant aussi que Dieu swt aime.
Dieu aime!!! Mais qu'est ce qu'il aime? Et qu'est ce qu'il n'aime pas?
Ex:
Et faite le bien. Car Dieu aime les bienfaisants. Coran 2.195
qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Dieu aime les bienfaisants - Coran 3.134
Dieu, donc, leur donna la récompense d'ici-bas, ainsi que la belle récompense de l'au-delà. Et Dieu aime les gens bienfaisants. Coran 3.148
Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs coeurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé . Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Dieu aime, certes, les bienfaisants. Coran 5.13

Maintenant exemples de ce qu'Il n'aime pas:

Et quant à ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres, Il leur donnera leurs récompenses. Et Dieu n'aime pas les injustes. Coran3.57
Et ne recherche pas la corruption sur terre. Car Dieu n'aime point les corrupteurs" Coran 28.77

La liste est longue...etc

Mizane a écrit:

Sans parler des clins d'oeil scientifiques et prophétiques.
Ex: « Nous [Dieu] avons créé, à partir de l’eau toute chose vivante. » (S.21-V.30)

Sans parler de ces clins d'oeil qui sont vagues, faux ou enfantins.  Mais on ne peut en vouloir aux rédacteurs; ils ont repris ce qu'ils savaient à l'époque d'après leur seule observation.

Quoique ... je me demande si certaines sociétés n'en savaient pas plus à l'époque.  A vérifier.  

Le concordisme est à la mode.  La recherche de légitimité est une préoccupation permanente de l'islam.

Si la science t'intéresse, regarde celle des mécréants égarés et maudits, ils sont allés extraordinairement plus loin qu'Allah.

A mon avis, ils suivent un autre Dieu ... qui fait de vrais miracles.  Il nous a donné un ordinateur et la possibilité de communiquer en temps réel à des milliers de km de distance.  Fort, hein ...

Sinon, il y a un sujet sur les "miracles" du coran : https://www.forum-religions.com/t13647-les-miracles-du-coran?highlight=miracles

Mizane a écrit:

Christophe,
Je suis d'accord que le Coran est magnifique toutefois les arabes n'ont jamais atteint son niveau littéraire.
L'histoire le prouve: Il n'y a aucune oeuvre qui puisse rivaliser de loin ou de près avec le Coran à ma connaissance.
Nous avons encore des oeuvres de la jahilia.

Décadence de la langue remplacée progressivement par des dialectes nationaux. Dommage ...

Citation :

Réussir son examen, et remporter la course!

Bonjour,

Je ne désire aucunement faire de peine à quiconque,

Mais je pense vraiment que "réussir son examen et remporter la course",

Ne peuvent être accomplis qu'en suivant la voie Christique,

Car elle est celle que DIEU agrée !

RAMOSI a écrit:

Citation :

Réussir son examen, et remporter la course!

Bonjour,

Je ne désire aucunement faire de peine à quiconque,

Mais je pense vraiment que "réussir son examen et remporter la course",

Ne peuvent être accomplis qu'en suivant la voie Christique,

Car elle est celle que DIEU agrée !  

A moins que tous les chemins ne mènent à Rome...

Chaque religion a peut-être sa voie ultime qui conduit à l'absolu.

Comprendre que la divinité suprême puisse faire le choix d'une voie et point d'une autre comme si cela lui été impossible semble une aberration...

RAMOSI a écrit:

Citation :

Réussir son examen, et remporter la course!

Bonjour,

Je ne désire aucunement faire de peine à quiconque,

Mais je pense vraiment que "réussir son examen et remporter la course",

Ne peuvent être accomplis qu'en suivant la voie Christique,

Car elle est celle que DIEU agrée !  

Et ta preuve à ce propos? Et est ce que les chrétiens suivent vraiment le Christ? Est ce qu'ils suivent le Christ Prophète ou "Dieu"? Quels sont les enseignements de la bibles?

Par ailleurs, (je veux ouvrir une parenthèse qui m'amuse un peu) est ce que le fait d'aller à une église parler au pape à travers une voile et lui avouer toutes nos dérapages, nous lavent de nous pêchés????