Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

J'ai une question à poser aux personnes trinitaires :

Comment un être comme Christ (puisqu'il est soi-disant dieu avec Dieu et le Saint Esprit) peut-il nier sa propre doctrine ? (Alors vint la réponse de JESUS : « Ma doctrine ne vient pas de moi mais de celui qui m’a envoyé. (Jean 7:16)

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

J'ai lu des centaines de pages pendant plusieurs années pour confirmer ces deux lignes.  Les développements de ces lignes sont énormes et complexes.

Une sorte de quintessence du combat contre l'égo,je m'exprime peut être mal..

Plus loin que tes rêves les plus fous. Au-delà de ta foi.

Réaliser la Trinité parfaite sans nier ton égo.

Et donc ... incarner l'égo Divin.

Le Christ a fait cela.

Tu crois vraiment que le Père a créé l'égo juste pour nous ennuyer et le mettre à la poubelle ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Et toi pas la preuve du contraire, à ceci près, c'est la création de Dieu, elle ne peut donc être que parfaite, du moins jusqu'à ce que celui qui deviendra Satan désobéisse.

Sur les mythes de l'Eden, choisis l'histoire qui te convient; chaque société humaine en a une.  Toutes différentes et correspondant à une période prospère et un endroit attrayant propres à la dite société.

Croyant réellement à l'Omnipotence, je ne vois personne qui peut mettre en échec ou retarder ou falsifier ou ... le Plan Divin ne fut-ce que l'espace d'un seul instant dans un seul endroit.  Imaginer un dieu en conflit avec quelqu'un est largement humain.

Tu ne vois pas, et bien sûr comme tu ne vois pas, c'est pas possible. C'est réducteur de tout ramener à toi !

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Une sorte de quintessence du combat contre l'égo,je m'exprime peut être mal..

Plus loin que tes rêves les plus fous.  Au-delà de ta foi.

Réaliser la Trinité parfaite sans nier ton égo.

Et donc ... incarner l'égo Divin.

Le Christ a fait cela.

En effet l'action christique amène l'homme à susciter en lui le pur égo; le pur Je Suis.

Mais c'est un blasphème que de dire celà

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Plus loin que tes rêves les plus fous.  Au-delà de ta foi.

Réaliser la Trinité parfaite sans nier ton égo.

Et donc ... incarner l'égo Divin.

Le Christ a fait cela.

En effet l'action christique amène l'homme à susciter en lui le pur égo; le pur Je Suis.

Mais c'est un blasphème que de dire celà  

Je le crains, oui ...

RAMOSI a écrit:

Sinon, et pour revenir au sujet,

Nous croyons au DIEU unique,

Mais qui se présente à nous sous différents aspects,

En l'occurrence celle du Père, du Fils et du Saint-Esprit,

Chacun ayant des fonctions et prérogatives différentes, mais complémentaires,

Qui se fondent dans un tout cohérent et harmonieux !

[quote="BenJoseph"][quote="RAMOSI"]

Sinon, et pour revenir au sujet,

Nous croyons au DIEU unique,

Mais qui se présente à nous sous différents aspects,

En l'occurrence celle du Père, du Fils et du Saint-Esprit,

Chacun ayant des fonctions et prérogatives différentes, mais complémentaires,

Qui se fondent dans un tout cohérent et harmonieux !

Bonjour BenJoseph,

Enfin car c`est un mystère phénoménal.
Que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Trinite333 a écrit:

BenJoseph a écrit:

Nous ne pourrons jamais expliquer comment est Dieu mais il nous a laissé quelques indices dans les Ecritures pour connaître l'essentiel ! A nous les choses révélées, à Dieu les choses cachées !

BenJoseph a écrit:

Nous ne pourrons jamais expliquer comment est Dieu mais il nous a laissé quelques indices dans les Ecritures pour connaître l'essentiel !

C'est bien plus que des indices, c'est écrit en toutes lettres : "il n'y a qu'un seul Dieu, le Père".

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

Nous ne pourrons jamais expliquer comment est Dieu mais il nous a laissé quelques indices dans les Ecritures pour connaître l'essentiel !

C'est bien plus que des indices, c'est écrit en toutes lettres : "il n'y a qu'un seul Dieu, le Père".

Ce qui n'exclut donc pas qu'il en existe d'autre ...

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

C'est bien plus que des indices, c'est écrit en toutes lettres : "il n'y a qu'un seul Dieu, le Père".

Ce qui n'exclut donc pas qu'il en existe d'autre ...

D'autres quoi ?

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Ce qui n'exclut donc pas qu'il en existe d'autre ...

D'autres quoi ?

Nous devons chercher des points communs de toutes les conceptions des dieux

afin de comprendre sur quel critère nous disons que Dieu est un dieu.

1- cor; 8-5 Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs.

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

Nous ne pourrons jamais expliquer comment est Dieu mais il nous a laissé quelques indices dans les Ecritures pour connaître l'essentiel !

C'est bien plus que des indices, c'est écrit en toutes lettres : "il n'y a qu'un seul Dieu, le Père".

et le Fils et le Saint-Esprit ! C'est ça l'enseignement biblique de la Genèse à Apocalypse. Il n'y a que les témoins de Jéhovah et les musulmans pour dire le contraire.
Les 3 entités en UN vous gênent parce que vous n'avez pas l'amour de la Vérité et que vous préférez suivre le père du Mensonge qu'est le Diable

Tout ce qui dans les Ecritures élève le Fils, vous, vous l'abaissez à une simple créature, .... un ange crée .... etc., ....

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

Nous ne pourrons jamais expliquer comment est Dieu mais il nous a laissé quelques indices dans les Ecritures pour connaître l'essentiel !

C'est bien plus que des indices, c'est écrit en toutes lettres : "il n'y a qu'un seul Dieu, le Père".

Bonjour Pegasus, tout comme il n`y a qu'un seul Pegasus Loll Avec un cœur, une âme et toute ses pensées et il se doit de se servir de ces trois entités pour aimer Dieu n`Est-ce pas ???

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Ce qui n'exclut donc pas qu'il en existe d'autre ...

D'autres quoi ?

D'autres quoi... !!!

D'autres dieux !

....et tout aussi doué de divinité en dehors d'être à l'origine de tout, et d'eux mêmes.

Donc...

14 A cause de cela, je fléchis les genoux devant le Père, 15 duquel tire son nom toute famille dans les cieux et sur la terre, 16 afin qu'il vous donne, selon la richesse de sa gloire, d'être puissamment fortifiés par son Esprit dans l'homme intérieur, 17 en sorte que Christ habite dans vos coeurs par la foi; afin qu'étant enracinés et fondés dans l'amour, 18 vous puissiez comprendre avec tous les saints quelle est la largeur, la longueur, la profondeur et la hauteur, 19 et connaître l'amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu'à toute la plénitude de Dieu.

BenJoseph a écrit:

Pegasus a écrit:

C'est bien plus que des indices, c'est écrit en toutes lettres : "il n'y a qu'un seul Dieu, le Père".

et le Fils et le Saint-Esprit ! C'est ça l'enseignement biblique de la Genèse à Apocalypse. Il n'y a que les témoins de Jéhovah et les musulmans pour dire le contraire.
Les 3 entités en UN vous gênent parce que vous n'avez pas l'amour de la Vérité et que vous préférez suivre le père du Mensonge qu'est le Diable

Tout ce qui dans les Ecritures élève le Fils, vous, vous l'abaissez à une simple créature, .... un ange crée .... etc., ....

Ce qui s'appel nier le Fils.

HOSANNA a écrit:

BenJoseph a écrit:

et le Fils et le Saint-Esprit ! C'est ça l'enseignement biblique de la Genèse à Apocalypse. Il n'y a que les témoins de Jéhovah et les musulmans pour dire le contraire.
Les 3 entités en UN vous gênent parce que vous n'avez pas l'amour de la Vérité et que vous préférez suivre le père du Mensonge qu'est le Diable

Tout ce qui dans les Ecritures élève le Fils, vous, vous l'abaissez à une simple créature, .... un ange crée .... etc., ....

Ce qui s'appel nier le Fils.

En effet, c'est pourquoi l'apôtre Jean condamne ces négateurs, non seulement du Fils mais aussi du Saint-Esprit considéré que comme une force, une énergie !

Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.

Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse JESUS Christ venu en chair est de Dieu; et tout esprit qui ne confesse pas JESUS n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.

Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur, puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.

Et voici ce témoignage, c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.

Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.

Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils JESUS Christ.

C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle. Petits enfants, gardez-vous des idoles.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

D'autres quoi ?

D'autres quoi... !!!

D'autres dieux    !

Il y a des dieux, mais un seul Dieu.

Attila a écrit:

....et tout aussi doué de divinité

Ce qui veut dire ?

BenJoseph a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ce qui s'appel nier le Fils.

En effet, c'est pourquoi l'apôtre Jean condamne ces négateurs, non seulement du Fils mais aussi du Saint-Esprit considéré que comme une force, une énergie !

Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.

Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse JESUS Christ venu en chair est de Dieu; et tout esprit qui ne confesse pas JESUS n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.

Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur, puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.

Et voici ce témoignage, c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.

Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.

Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils JESUS Christ.

C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle. Petits enfants, gardez-vous des idoles.

Donc le Dieu véritable c'est le Père !

Pégasus a écrit:

Il y a des dieux, mais un seul Dieu.

Après l'athéisme nihiliste partiel, on a le polythéisme partiel ?

C'est ça ? Je m'accroche, hein ... Ouvert d'esprit. J'essaye de suivre ces dogmes exotiques.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

D'autres quoi... !!!

D'autres dieux    !

Il y a des dieux, mais un seul Dieu.

Attila a écrit:

....et tout aussi doué de divinité

Ce qui veut dire ?

Si tu te sentais "Fils du vrai Dieu" tu ne poserais pas ce genre de question stérile

(Ephésiens 2: 1-7)

Il voudrait que ceux appelés des dieux soient des dieux créés par l'un d'eux

Pegasus a écrit:

BenJoseph a écrit:

En effet, c'est pourquoi l'apôtre Jean condamne ces négateurs, non seulement du Fils mais aussi du Saint-Esprit considéré que comme une force, une énergie !

Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.

Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse JESUS Christ venu en chair est de Dieu; et tout esprit qui ne confesse pas JESUS n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.

Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur, puisqu'il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.

Et voici ce témoignage, c'est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.

Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n'a pas le Fils de Dieu n'a pas la vie.

Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils JESUS Christ.

C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle. Petits enfants, gardez-vous des idoles.

Donc le Dieu véritable c'est le Père !

Tu n'as toujours rien compris à ce verset; le sujet dans ce texte n'est pas le Père mais le Fils.

Dans ce passage, Jean a le grand soin de préciser dans cette épître que Christ est la Vie éternelle:

«Et nous vous annonçons la vie éternelle qui était auprès du Père» (1 Jean 1:2).

Si Christ est la vie éternelle dans le premier chapitre, il est évident qu’Il l’est aussi au chapitre 5 et par conséquent Il est alors le Dieu véritable! .

«Le démonstratif ‘celui-ci’ (houtos) exige comme antécédent le nom qui vient d’être mentionné, JESUS-Christ: ... le Fils de Dieu est venu ... en son Fils JESUS Christ !

BenJoseph a écrit:

Pegasus a écrit:

Donc le Dieu véritable c'est le Père !

Tu n'as toujours rien compris à ce verset; le sujet dans ce texte n'est pas le Père mais le Fils.

A non ? Alors tu dis que le sujet est le Fils. Mais si on reprend le verset 20, la distinction est nette entre Dieu et JESUS.

BenJoseph a écrit:

Dans ce passage, Jean a le grand soin de préciser dans cette épître que Christ est la Vie éternelle

Oui, mais parce qu'il s'est offert en sacrifice propitiatoire, pas parce qu'il serait Dieu.

BenJoseph a écrit:

Si Christ est la vie éternelle dans le premier chapitre, il est évident qu’Il l’est aussi au chapitre 5 et par conséquent Il est alors le Dieu véritable!

Il est la vie éternelle, mais il n'est pas Dieu pour autant. Tu fais des amalgames incongrus.

BenJoseph a écrit:

«Le démonstratif ‘celui-ci’ (houtos) exige comme antécédent le nom qui vient d’être mentionné

Tout le monde n'est pas de cet avis, d'ailleurs dans 2 Jean 1:7 le même mot houtos est généralement traduit par "voilà" et pas par "celui-ci".

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Il y a des dieux, mais un seul Dieu.


Ce qui veut dire ?

Si tu te sentais "Fils du vrai Dieu" tu ne poserais pas ce genre de question stérile  

(Ephésiens 2: 1-7)

C'est tout ce que tu as trouvé pour éviter de répondre.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Si tu te sentais "Fils du vrai Dieu" tu ne poserais pas ce genre de question stérile  

(Ephésiens 2: 1-7)

C'est tout ce que tu as trouvé pour éviter de répondre.

Désolé mais la sottise de tes raisonnements ne sont guère inspirants...

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

C'est tout ce que tu as trouvé pour éviter de répondre.

Désolé mais la sottise de tes raisonnements ne sont guère inspirants...

Enlève la poutre de ton œil. Luc 6:42.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Désolé mais la sottise de tes raisonnements ne sont guère inspirants...

Enlève la poutre de ton œil. Luc 6:42.

Et toi l'arbre qui y a pris racine

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Désolé mais la sottise de tes raisonnements ne sont guère inspirants...

Enlève la poutre de ton œil. Luc 6:42.

Un faux raisonnement n'est pas une poutre au sens d'un jugement exercé sur l'autre.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Si tu te sentais "Fils du vrai Dieu" tu ne poserais pas ce genre de question stérile  

(Ephésiens 2: 1-7)

C'est tout ce que tu as trouvé pour éviter de répondre.

Bonjour Pegasus, Non il y a ceci aussi et j`imagine que tu ne saura quoi répondre???

Colossiens 1:9-20
C'est pour cela que nous aussi, depuis le jour où nous en avons été informés, nous ne cessons de prier Dieu pour vous, et de demander que vous soyez remplis de la connaissance de sa volonté, en toute sagesse et intelligence spirituelle, pour marcher d'une manière digne du Seigneur et lui être entièrement agréables, portant des fruits en toutes sortes de bonnes œuvres et croissant par la connaissance de Dieu, fortifiés à tous égards par sa puissance glorieuse, en sorte que vous soyez toujours et avec joie persévérants et patients. Rendez grâces au Père, qui vous a rendus capables d'avoir part à l'héritage des saints dans la lumière, qui nous a délivrés de la puissance des ténèbres et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour, en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés. Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui. Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier. Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui; il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix. Pour rafraichir ta mémoire aussi:

Gen 1.26 Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. 1.27 Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.

Donc Dieu a une image alors demande toi maintenant quelle image a-t-il??? pour t`aider : Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Trinite333 a écrit:

Pegasus a écrit:

C'est tout ce que tu as trouvé pour éviter de répondre.

Bonjour Pegasus, Non il y a ceci aussi et j`imagine que tu ne saura quoi répondre???

Parce que je suis sensé devoir répondre quelque chose ?