Rappel du premier message :

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

A réssusciter ce dont tu parles!

A quoi bon, si les âmes ne meurent pas ?

Si,si,une ame ca meurt,tu a beau te persuader toi même que pour ma foi ce n'est pas le cas mais je suis désolé,une ame,ca meurt,si,si,je t'assure!
Tu vas finir par l'accepeter,non,une ame n'est pas immortelle c'est pour ca que comme pour le corps elle a besoin de ressusciter en naissant de nouveau!

Ephésiens
2.1
Vous étiez morts par vos offenses et par vos péchés,
2.2
dans lesquels vous marchiez autrefois, selon le train de ce monde, selon le prince de la puissance de l'air, de l'esprit qui agit maintenant dans les fils de la rébellion.
2.3
Nous tous aussi, nous étions de leur nombre, et nous vivions autrefois selon les convoitises de notre chair, accomplissant les volontés de la chair et de nos pensées, et nous étions par nature des enfants de colère, comme les autres...
2.4
Mais Dieu, qui est riche en miséricorde, à cause du grand amour dont il nous a aimés,
2.5
nous qui étions morts par nos offenses, nous a rendus à la vie avec Christ (c'est par grâce que vous êtes sauvés);
2.6
il nous a ressuscités ensemble, et nous a fait asseoir ensemble dans les lieux célestes, en JESUS Christ,
2.7
afin de montrer dans les siècles à venir l'infinie richesse de sa grâce par sa bonté envers nous en JESUS Christ.
2.8
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.
2.9
Ce n'est point par les oeuvres, afin que personne ne se glorifie.

Supernouille a écrit:

je suis franchement pas sur que le site info-sectes soit une source d info acceptable.
ce site est completement partial.
C est un site évangeliste

Choisis un autre ! C'est pas ça qui manque !

supernouille a écrit:

HOSANNA a écrit:

je suis franchement pas sur que le site info-sectes soit une source d info acceptable.
ce site est completement partial.
C est un site évangeliste

supernouille a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

A tout seigneur tout honneur, commençons par Nathan Knorr, quasiment prophète chez les TJ.

On sait qu'il est né en 1905 et qu'il rejoint les TJ à 16 ans comme bénévole.

Directeur de l'imprimerie en 1932 à 27 ans.  Et ainsi de suite mais sans rapport avec des compétences théologiques et/ou linguistiques.

Parcours scolaire : ???  Rien d'identifiable dans la bio.

Un seul commentaire : "L'historien James Penton considère que Knorr avait des défauts très humains, mais était sincère et avait un esprit pratique, avec toutefois peu de capacités au niveau de l'écriture."

Ça commence bien ...

la aussi ca été dit par un seul gars...

Professeur émérite d'Histoire de l'université de Lethbridge dans l'Alberta, au Canada.  C'est déjà mieux.

Mais si tu as des infos sur le parcours scolaires des califes de la TMN, elles sont les bienvenues.

(Fais quand-même attention de ne pas trop te laisser influencer par tes amis TJ).

Supernouille a écrit:

je suis franchement pas sur que le site info-sectes soit une source d info acceptable.
ce site est completement partial.
C est un site évangeliste

Tu devrais lire la page d'accueil de leur site :

"Le site est conçu avec une optique chrétienne mais dans une approche non-confessionnelle. Nous n'avons pas de lien avec le Vatican ou avec une quelconque institution religieuse."

"L'architecture de ce site est basée sur les rapports parlementaires sur les sectes et, principalement:

## Les sectes en France (rapport parlementaire n°2468 français)
## Liste des sectes extraite de ce rapport parlementaire
## Rapport sur les sectes et l'argent n°1687 du 10 juin 1999
## Liste de tous les rapports parlementaires français sur les sectes"

"Il n'y a pas de renseignements sur certaines sectes, car on en peut pas être spécialiste de tout. Nous renvoyons volontiers sur le site partenaire Vigi-Sectes, ou encore sur d'autres organismes anti-sectes."

Ça va mieux ?

bah, bof en fait, c est encore pire.

le site commence direct par dire qu il est bati dans une approche chretienne mais non confessionnel.
D une c est ce que j appelle jeter son impartialité a la riviere des les premieres lignes, de deux je trouve que ca sent l embrouille.
Ensuite il y a une "liste de secte extraite du rapport palementaire... je sais ce que c est qu ub extrait. Pourquoi on a pas le rapport entier?
Ah il le dit plus bas: il n y a aucuns renseignements sur certaines sectes car on ne peut pas etrte specialistes de tout" mouais, ou peut etre que l auteur du site a caviardé les infos sur certaines sectes...

supernouille a écrit:

bah, bof en fait, c est encore pire.

le site commence direct par dire qu il est bati dans une approche chretienne mais non confessionnel.
D une c est ce que j appelle jeter son impartialité a la riviere des les premieres lignes, de deux je trouve que ca sent l embrouille.
Ensuite il y a une "liste de secte extraite du rapport palementaire... je sais ce que c est qu ub extrait. Pourquoi on a pas le rapport entier?
Ah il le dit plus bas: il n y a aucuns renseignements sur certaines sectes car on ne peut pas etrte specialistes de tout" mouais, ou peut etre que l auteur du site a caviardé les infos sur certaines sectes...

Tu n'apportes rien qu'un semblant d'argumentation basé sur ton ressenti mais bon, passons.

Tu peux essayer celui-ci si tu veux : www.tj-encyclopedie.org.

Je te préviens, on va pas les faire tous ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Si c'est vraiment eux, ils sont compétents, sinon ils n'airaient pas traduit au moins 64 passages mieux que n'importe quelle autre traduction.

Pour rappel :

- Cela a été dit par UN seul gars.  Personne d'autre.

C'est largement suffisant vu que ça n'est pas le premier venu. Puis, ce qu'un a reconnu frileusement, tu sais bien que les autres sont trop peu honnêtes pour le reconnaître aussi.

CHRISTOPHEG a écrit:

- Cela représente 0,1% de la Bible sans que l'on ne sache de quels versets il parle ("mineurs" ou "majeurs").

C'est 64 passages, pas 64 versets, ça fait donc plus que tes 0,1%. Mais en admettant qu'il ne s'agisse que de 0,1%, ça fait 99,9% de la Bible traduits au moins aussi bien que dans les autres traductions.

CHRISTOPHEG a écrit:

- L'auteur de cette déclaration a rédigé une autre Bible tant il accordait sa confiance à la TMN.

En ce cas, il faut reconnaître que les traducteurs de la TOB ont rédigé une autre Bible que la BJ tant ils accordaient leurs confiance à cette dernière ainsi qu'à la OSTY, à la Liénart, à la Crampon, à la Maredsous, à la Segond, à la Darby, à la Segond 21, à la Semeur etc....

Pégasus a écrit:

C'est largement suffisant vu que ça n'est pas le premier venu. Puis, ce qu'un a reconnu frileusement, tu sais bien que les autres sont trop peu honnêtes pour le reconnaître aussi.

Les salop...  Achetés par les Trinitaires depuis 1.700 ans.  Ils savent qu'ils risquent le bûcher et ils ont et puis, ils ont trop d'intérêts à défendre.  Quand je vois ce que ma malhonnêteté trinitaire me rapporte chaque mois, je peux comprendre.

Les autres n'osent pas confirmer.  La Sainte Inquisition règne en 2016.

Tu t'amuses bien ?

Pégasus a écrit:

C'est 64 passages, pas 64 versets, ça fait donc plus que tes 0,1%. Mais en admettant qu'il ne s'agisse que de 0,1%, ça fait 99,9% de la Bible traduits au moins aussi bien que dans les autres traductions.

Donne-moi les 64 passages ou versets et on reverra le pourcentage.  Sinon, n'importe quel expert pourrait affiner et faire mieux à la marge.  Dans le cas qui nous occupe, nous avons démontré que les rédacteurs de la TMN sont des purs béotiens.  Un coup de chance et un bon copier/coller sans doute ...

Pégasus a écrit:

En ce cas, il faut reconnaître que les traducteurs de la TOB ont rédigé une autre Bible que la BJ tant ils accordaient leurs confiance à cette dernière ainsi qu'à la OSTY, à la Liénart, à la Crampon, à la Maredsous, à la Segond, à la Darby, à la Segond 21, à la Semeur etc....

La co-sanguinité de certains traducteurs.  Un scoop ...  Aucun n'a toutefois trempé dans la falsification de la TMN qu'ils dénoncent unanimement.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

C'est largement suffisant vu que ça n'est pas le premier venu. Puis, ce qu'un a reconnu frileusement, tu sais bien que les autres sont trop peu honnêtes pour le reconnaître aussi.

Les salop...  Achetés par les Trinitaires depuis 1.700 ans.  Ils savent qu'ils risquent le bûcher et ils ont et puis, ils ont trop d'intérêts à défendre.  Quand je vois ce que ma malhonnêteté trinitaire me rapporte chaque mois, je peux comprendre.

Les autres n'osent pas confirmer.  La Sainte Inquisition règne en 2016.

Tu t'amuses bien ?

En tout cas toi tu sembles bien t'amuser à dire tes conneries. Mais il en faudrait bien plus pour que tu aies raison car nous savons très bien que ceux que tu appelles ironiquement "salauds achetés par les trinitaires" sont en réalité trinitaires eux-mêmes les trinitaires en question qui ne deviendront jamais suffisamment honnêtes pour reconnaître les qualités de la tmn.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

C'est 64 passages, pas 64 versets, ça fait donc plus que tes 0,1%. Mais en admettant qu'il ne s'agisse que de 0,1%, ça fait 99,9% de la Bible traduits au moins aussi bien que dans les autres traductions.

Donne-moi les 64 passages ou versets et on reverra le pourcentage.

Ce n'est pas moi qui ai constaté ces 64 passages qui en réalité peuvent très bien être bien plus nombreux. Mais peu importe, ce qui compte c'est que la tmn est bien meilleure que ce que tu prétends.

CHRISTOPHEG a écrit:

Un coup de chance et un bon copier/coller sans doute ...

Raisonnement ridicule, car puisqu'il s'agit de passages mieux traduits que dans n'importe quelle autre traduction, il ne peut pas s'agir de copié/collé, et il aurait fallu de bien nombreux coups de chance, pas seulement un.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

En ce cas, il faut reconnaître que les traducteurs de la TOB ont rédigé une autre Bible que la BJ tant ils accordaient leurs confiance à cette dernière ainsi qu'à la OSTY, à la Liénart, à la Crampon, à la Maredsous, à la Segond, à la Darby, à la Segond 21, à la Semeur etc....

La co-sanguinité de certains traducteurs. Un scoop ...

C'est comme ça que tu appelles la défiance qu'il manifestent les uns vis à vis des autres ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Aucun n'a toutefois trempé dans la falsification de la TMN qu'ils dénoncent unanimement.

Unanimement, c'est à voir. Puis, ce que tu appelles falsification par dépit, n'existe que dans la volonté de nuire des adversaires de la tmn.

Pegasus
Lâche les tous, les versions ,sois objectif si tu le peut !!!
Présentement ,même les ignorants peuvent avoir a leurs disposition les textes des premières heures du christianises ! Étudies les toi mème ,tu verras a mieux te faire ta propre idée / au lieu de défendre le non défendable , la tu perds ton temps et ont perds notre temps a te répondre .

Donc ayant pitiés de toi ,je te places ce qui devrais t"aider a te programmer :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_papyrus_du_Nouveau_Testament

Merci

Pégasus a écrit:

En tout cas toi tu sembles bien t'amuser à dire tes conneries. Mais il en faudrait bien plus pour que tu aies raison car nous savons très bien que ceux que tu appelles ironiquement "salauds achetés par les trinitaires" sont en réalité trinitaires eux-mêmes les trinitaires en question qui ne deviendront jamais suffisamment honnêtes pour reconnaître les qualités de la tmn.

Tu m'inspires. Merci à toi. J'en déduis que chaque trinitaire est forcément malhonnête et s'il en existait qui ne le soit pas, ils reconnaîtraient la TMN. Seuls quelques-uns s'y sont penchés, c'est vrai. L'immense majorité a appris à se méfier des gens qui l'utilisent.

Selon l'équation jamais démentie : TMN = WT = TJ = Secte (en France).

Pégasus a écrit:

Ce n'est pas moi qui ai constaté ces 64 passages qui en réalité peuvent très bien être bien plus nombreux. Mais peu importe, ce qui compte c'est que la tmn est bien meilleure que ce que tu prétends.

Plus nombreux parce que tu le dis. On serait déjà curieux de savoir de quels versets il parle mais tu évites.

La TMN est à la lumière de ceux qui l'ont réalisée. On a vu leur CV par ailleurs. Si quelques passages ont inspiré cet exégète, c'est qu'ils ont fait de bons copier/coller d'autres Bibles. Forcément, puisque les créateurs de la TMN ne parlent que des langues modernes. On l'a démontré.

Pégasus a écrit:

C'est comme ça que tu appelles la défiance qu'il manifestent les uns vis à vis des autres ?

La défiance dont tu parles leur fait définir les mêmes dogmes. Alors il faut choisir : connivence ou opposition. Ou alors une nouvelle théorie du complot.

Pégasus a écrit:

Unanimement, c'est à voir.

Qui ne la dénonce pas ? Un exégète, auteur de Bible par ailleurs, sur 64 versets non dogmatiques ?

Pégasus a écrit:

Puis, ce que tu appelles falsification par dépit, n'existe que dans la volonté de nuire des adversaires de la tmn.

Le dépit, c'est 64 versets par un seul exégètes et des pages entières de Google qui dénoncent un instrument de la dérive sectaire.

Gilles a écrit:

Pegasus
Lâche les tous, les versions ,sois objectif si tu le peut !!!
Présentement ,même les  ignorants peuvent avoir a leurs disposition les textes des premières heures du christianises !

Je connais, ça s'appelle le Nouveau Testament.

Gilles a écrit:

Étudies les toi mème ,tu verras a mieux te faire ta propre idée

Je ne t'ai pas attendu pour le faire.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

En tout cas toi tu sembles bien t'amuser à dire tes conneries. Mais il en faudrait bien plus pour que tu aies raison car nous savons très bien que ceux que tu appelles ironiquement "salauds achetés par les trinitaires" sont en réalité trinitaires eux-mêmes les trinitaires en question qui ne deviendront jamais suffisamment honnêtes pour reconnaître les qualités de la tmn.

Tu m'inspires. Merci à toi. J'en déduis que chaque trinitaire est forcément malhonnête

Non, pas chaque trinitaire, je ne parle que des trinitaires versés dans les Ecritures et qui malgré tout préfèrent leurs croyances à la vérité Biblique.

CHRISTOPHEG a écrit:

ils reconnaîtraient la TMN.

Effectivement.

CHRISTOPHEG a écrit:

Selon l'équation jamais démentie : TMN = WT = TJ = Secte (en France).

Parce que jamais démontrée.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Ce n'est pas moi qui ai constaté ces 64 passages qui en réalité peuvent très bien être bien plus nombreux. Mais peu importe, ce qui compte c'est que la tmn est bien meilleure que ce que tu prétends.

Plus nombreux parce que tu le dis.

Non, parce que ça va de soit.

CHRISTOPHEG a écrit:

On serait déjà curieux de savoir de quels versets il parle mais tu évites.

Il ne les a pas cités. Mais il a constaté le fait, c'est largement suffisant.

CHRISTOPHEG a écrit:

La TMN est à la lumière de ceux qui l'ont réalisée.  On a vu leur CV par ailleurs.  Si quelques passages ont inspiré cet exégète, c'est qu'ils ont fait de bons copier/coller d'autres Bibles.

Affirmation gratuite. Puis comment un exégète de la Bible ne se serait pas aperçu de copiés/collés ? Ton affirmation est complètement gratuite, c'est du pur dénigrement.

CHRISTOPHEG a écrit:

Forcément, puisque les créateurs de la TMN ne parlent que des langues modernes.  On l'a démontré.

C'est du moins ce que tu prétends.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

C'est comme ça que tu appelles la défiance qu'il manifestent les uns vis à vis des autres ?

La défiance dont tu parles leur fait définir les mêmes dogmes.  Alors il faut choisir : connivence ou opposition.  Ou alors une nouvelle théorie du complot.

La vérité est ailleurs !

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Unanimement, c'est à voir.

Qui ne la dénonce pas ?

Le seul qui ait manifesté un peu d'objectivité envers la tmn.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Puis, ce que tu appelles falsification par dépit, n'existe que dans la volonté de nuire des adversaires de la tmn.

Le dépit, c'est 64 versets par un seul exégètes et des pages entières de Google qui dénoncent un instrument de la dérive sectaire.

Non, ton dépit est dû au fait qu'il n'y ait pas l'unanimité en défaveur de la tmn, contrairement à ce que tu prétends.

Pégasus a écrit:

Non, parce que ça va de soit.

Cite-les. Tu ne peux déjà pas citer les 64 alors d'autres ... pures spéculations. Rien ... comme toujours.

Pégasus a écrit:

Il ne les a pas cités. Mais il a constaté le fait, c'est largement suffisant.

C'est ta bouée. Une parole en l'air de sa part sans doute. Il n'utilise pas la TMN et ne la recommande même pas.

Pégasus a écrit:

Affirmation gratuite. Puis comment un exégète de la Bible ne se serait pas aperçu de copiés/collés ? Ton affirmation est complètement gratuite, c'est du pur dénigrement.

Comment veux-tu que ce soit autre chose que des copiés/collés; ils ne parlent que l'anglais les gars ... Aucune chance qu'ils aient été regarder dans les textes originaux. Juste repris le travail d'autres. Dont Greber d'ailleurs mais on en a déjà parlé de celui-là et puis il n'est pas traducteur, juste "inspiré".

Pégasus a écrit:

C'est du moins ce que tu prétends.

Je t'ai posté leur CV. Il y en a un qui a le bac et a même entamé, pas fini, des études universitaires. Les autres, que dalle. Sauf si tu as des infos que je n'ai pas ...

Belle brochette de spécialistes.

Pégasus a écrit:

La vérité est ailleurs !

A Brooklyn pour la TMN.

Pégasus a écrit:

Le seul qui ait manifesté un peu d'objectivité envers la tmn.

Il avait sans doute un pote à la WT et il voulait faire plaisir en lâchant quelque chose. Sympa de sa part.

Pégasus a écrit:

Non, ton dépit est dû au fait qu'il n'y ait pas l'unanimité en défaveur de la tmn, contrairement à ce que tu prétends.

Une exception à 0,01% qui confirme la règle de la falsification générale de la TMN admise par n'importe quelle obédience.

Tu ne ménages pas tes efforts pour gonfler ce détail qui reste dérisoire.

Pégasus a écrit:

je ne parle que des trinitaires versés dans les Ecritures et qui malgré tout préfèrent leurs croyances à la vérité Biblique.

Croyances qui leur viennent de la Bible.  Mais rassure-toi, il n'y a pas que les Trinitaires qui nient la TMN.  N'importe qui s'intéressant à ce livre, en fait.

Pégasus a écrit:

Parce que jamais démontrée.

TMN = WT = TJ = Secte (en France).

Jamais démontré ?  Ah bon ...

La WT a écrit la TMN ?  Bin oui, on sait même par quels boss de la WT.  Merci Raymond Franz.

La WT dirige bien les TJ ?  Bin oui, et la TMN leur est destinée.  Forcément.  A eux et aux futurs convertis.

Les TJ sont bien une secte en France ?  Bin oui, voir le rapport parlementaire.

Sais pas ce qu'il te faut de plus ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Non, parce que ça va de soit.

Cite-les.  Tu ne peux déjà pas citer les 64 alors d'autres ... pures spéculations.  Rien ... comme toujours.

Celui qui a reconnu ces 64 passages était le seul qui pouvait les citer puisque c'est lui qui les a répertoriés. Mais pour que ça attire tant son attention ça n'était pas des passages anodins. Concernant les soit disant pures spéculations, tu repasseras. Si c'était un tj qui en avait parlé, passe encore, mais là, c'est un pasteur protestant exégète de surcroit qui a attiré l'attention de ces passages dans la tmn.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Il ne les a pas cités. Mais il a constaté le fait, c'est largement suffisant.

C'est ta bouée.  Une parole en l'air de sa part sans doute.

A ouais ? Comment en aurait-on eu connaissance en ce cas ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Affirmation gratuite. Puis comment un exégète de la Bible ne se serait pas aperçu de copiés/collés ? Ton affirmation est complètement gratuite, c'est du pur dénigrement.

Comment veux-tu que ce soit autre chose que des copiés/collés; ils ne parlent que l'anglais les gars ...

Parfois, tu dis n'importe quoi pour dénigrer. Les soit disant copiés/collés seraient venus d'où, vu que les passages sont mieux traduits que dans n'importe quelle autre version ? C'est très fort de la part de gens ne connaissant que l'anglais de trouver des copiés/collés venant de ... D'où au fait ? D'un monde parallèle peut-être ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Dont Greber d'ailleurs mais on en a déjà parlé de celui-là et puis il n'est pas traducteur, juste "inspiré".

Pégasus a écrit:

C'est du moins ce que tu prétends.

Je t'ai posté leur CV.  Il y en a un qui a le bac et a même entamé, pas fini, des études universitaires.  Les autres, que dalle.  Sauf si tu as des infos que je n'ai pas ...

La tmn n'a rien de commun avec Greber, malgré tes assertions tendancieuses. Quant aux traducteurs de la tmn, tu ne peux connaître leurs CV, Raymond Franz n'étant absolument pas fiable. Lui c'est règlement de comptes à OK CORRAL.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

La vérité est ailleurs !

A Brooklyn pour la TMN.

Peut-être pas, mais certainement pas dans tes propos non plus.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Le seul qui ait manifesté un peu d'objectivité envers la tmn.

Il avait sans doute un pote à la WT et il voulait faire plaisir en lâchant quelque chose.  Sympa de sa part.

Décidément, tu n'es pas à une absurdité près. Décidément, ça n'est pas l'objectivité qui t'étouffe.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Non, ton dépit est dû au fait qu'il n'y ait pas l'unanimité en défaveur de la tmn, contrairement à ce que tu prétends.

Une exception à 0,01% qui confirme la règle de la falsification générale de la TMN admise par n'importe quelle obédience.

La prétendue falsification de la tmn ne repose que sur le fait que la Bible est en contradiction avec les croyances des obédiences en question.

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu ne ménages pas tes efforts pour gonfler ce détail qui reste dérisoire.

En réalité, c'est bien plus qu'un détail, et c'est toi qui, guidé par ta grande absence d'objectivité, essaies de faire passer ce fait pour dérisoire.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

je ne parle que des trinitaires versés dans les Ecritures et qui malgré tout préfèrent leurs croyances à la vérité Biblique.

Croyances qui leur viennent de la Bible.

Tu oublie, et eux aussi, que Platon n'est pas un écrivain biblique.

CHRISTOPHEG a écrit:

Mais rassure-toi, il n'y a pas que les Trinitaires qui nient la TMN.  N'importe qui s'intéressant à ce livre, en fait.

Il y a tous ceux dont les croyances doivent plus à la philo hellène qu'à la Bible. Je reconnais que ça fait beaucoup de monde.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Parce que jamais démontrée.

TMN = WT = TJ = Secte (en France).

Ce qui n'est pas démontré, et pour cause, c'est que la tmn serait une traduction orientée. C'est même risible de prétendre ça au vu de la façon dont sont traduits un certain nombre de versets des Bibles catholiques et/ou protestantes.

CHRISTOPHEG a écrit:

La WT dirige bien les TJ ?  Bin oui, et la TMN leur est destinée.  Forcément.  

Oui, dans la mesure où les Bible catholiques sont destinées aux catholiques et les Bibles protestantes aux protestants. Donc, ce que tu dis ne prouve pas grand chose.

CHRISTOPHEG a écrit:

Les TJ sont bien une secte en France ?  Bin oui, voir le rapport parlementaire.

Oui, ce qui ne signifie pas grand chose quand il s'agit de savoir si la tmn est plus spécifique que les autres traductions. Les religions ne sont plus appelées sectes parce qu'elles existent depuis longtemps, pas parce qu'elles ne sont pas des sectes.

Pégasus a écrit:

Celui qui a reconnu ces 64 passages était le seul qui pouvait les citer puisque c'est lui qui les a répertoriés. Mais pour que ça attire tant son attention ça n'était pas des passages anodins.

... qu'il n'a pas cité tant ils étaient importants.
... qu'il n'a pas repris dans sa Bible sauf à considérer que c'est une TMN bis.
... et il ne fait pas la promo de la TMN.

Quel soutien de poids ! Je garde ma thèse du pote à la WT à qui il fait plaisir. Ou alors une erreur de sa part.

Pégasus a écrit:

vu que les passages sont mieux traduits que dans n'importe quelle autre version

Notre homme aura oublié certaines très obscures versions, marque de fabrique de la WT pour valider ses croyances.

Pégasus a écrit:

C'est très fort de la part de gens ne connaissant que l'anglais

... versions traduites dans une langue moderne puisqu'ils ne parlent que l'anglais.

Pégasus a écrit:

La tmn n'a rien de commun avec Greber

Allons ... http://www.tj-encyclopedie.org/Johannes_Greber

Pégasus a écrit:

tu ne peux connaître leurs CV, Raymond Franz n'étant absolument pas fiable.

La WT n'a jamais nié les rédacteurs que RF a désigné. Un aveu implicite pour elle si prompte à dégainer.

Pégasus a écrit:

La prétendue falsification de la tmn ne repose que sur le fait que la Bible est en contradiction avec les croyances des obédiences en question.

La TMN est en phase avec les croyances de la WT et/ou le contraire.

Plus fiable que les autres obédiences ... Pas vraiment, connaissant les zozos.

Pégasus a écrit:

Tu oublie, et eux aussi, que Platon n'est pas un écrivain biblique.

Le monde ne se résume pas à la vision de Platon. Bien d'autres influences philosophiques au cours des âges. Bel apport. A moins que tu ne considères que l'apport de gens comme Greber soit plus pertinent.

Pégasus a écrit:

Il y a tous ceux dont les croyances doivent plus à la philo hellène qu'à la Bible. Je reconnais que ça fait beaucoup de monde.

Les linguistes font bien la part des choses entre leurs éventuelles croyances et la langue qu'ils travaillent. Question professionnelle.

Pégasus a écrit:

Ce qui n'est pas démontré, et pour cause, c'est que la tmn serait une traduction orientée.

Que ça sur internet. Quand une secte pond un livre, c'est pour recruter selon ses dogmes et doctrines. Regarde les scientologues.

Pégasus a écrit:

Oui, dans la mesure où les Bible catholiques sont destinées aux catholiques et les Bibles protestantes aux protestants. Donc, ce que tu dis ne prouve pas grand chose.

Mais si, mais si. Les catholiques et les protestants s'échangent volontiers leurs Bibles. N'importe qui d'ailleurs, croyant ou non, choisira indifféremment l'une ou l'autre. La TMN ne quitte jamais le petit monde TJ.

Pégasus a écrit:

Les religions ne sont plus appelées sectes parce qu'elles existent depuis longtemps, pas parce qu'elles ne sont pas des sectes.

Les parlementaires français n'ont pas l'air de penser cela. Sans doute sont-ils attachés aux droits de l'homme...

Je garde l'équation en attendant.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Celui qui a reconnu ces 64 passages était le seul qui pouvait les citer puisque c'est lui qui les a répertoriés. Mais pour que ça attire tant son attention ça n'était pas des passages anodins.

... qu'il n'a pas cité tant ils étaient importants.

Les citer aurait été malsain, voir dangereux, pour sa réputation, certains ayant pu prétendre qu'il défendait les tj.

CHRISTOPHEG a écrit:

... qu'il n'a pas repris dans sa Bible sauf à considérer que c'est une TMN bis.

Il aurait bien voulu, mais il n'a pas osé.

CHRISTOPHEG a écrit:

... et il ne fait pas la promo de la TMN.

C'est la raison.

CHRISTOPHEG a écrit:

Quel soutien de poids ! Je garde ma thèse du pote à la WT à qui il fait plaisir. Ou alors une erreur de sa part.

Pégasus a écrit:

vu que les passages sont mieux traduits que dans n'importe quelle autre version

Notre homme aura oublié certaines très obscures versions, marque de fabrique de la WT pour valider ses croyances.

Oui, bien sûr, ça ne peut être que ça. Qu'est-ce que tu n'irais pas chercher pour dénigrer.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

C'est très fort de la part de gens ne connaissant que l'anglais

... versions traduites dans une langue moderne puisqu'ils ne parlent que l'anglais.

Tu voudrais bien !

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

La tmn n'a rien de commun avec Greber

Allons ... http://www.tj-encyclopedie.org/Johannes_Greber

Mais ça ne signifie pas que la tmn est basée sur la traduction de Greber. Tu confonds deux choses : "copier sur" et "citer". Mais, au fait, y a-t-il seulement un commentaire de la WT disant que la façon dont Greber a réalisé sa traduction est louable ? La tmn n'a rien à voir avec Greber et ses méthodes.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

tu ne peux connaître leurs CV, Raymond Franz n'étant absolument pas fiable.

La WT n'a jamais nié les rédacteurs que RF a désigné. Un aveu implicite pour elle si prompte à dégainer.

Les faits montrent pourtant que, malgré ses dires et les tiens, la tmn n'est pas l'œuvre d'ignorants, loin s'en faut. Raymond Franz agit clairement pour régler des comptes personnels avec la WT, pas pour rétablir une quelconque vérité.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

La prétendue falsification de la tmn ne repose que sur le fait que la Bible est en contradiction avec les croyances des obédiences en question.

La TMN est en phase avec les croyances de la WT et/ou le contraire.

Plus fiable que les autres obédiences ... Pas vraiment, connaissant les zozos.

Sauf que les zozos ont donné une leçon que les exégètes ont toujours en travers.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Tu oublie, et eux aussi, que Platon n'est pas un écrivain biblique.

Le monde ne se résume pas à la vision de Platon.

Le monde "chrétien" est pourtant son disciple.

CHRISTOPHEG a écrit:

Bien d'autres influences philosophiques au cours des âges. Bel apport.

Tu parles d'un apport. L'apport qui a largement contribué à la démolition du christianisme.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Il y a tous ceux dont les croyances doivent plus à la philo hellène qu'à la Bible. Je reconnais que ça fait beaucoup de monde.

Les linguistes font bien la part des choses entre leurs éventuelles croyances et la langue qu'ils travaillent. Question professionnelle.

C'est pourtant pas flagrant.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Ce qui n'est pas démontré, et pour cause, c'est que la tmn serait une traduction orientée.

Que ça sur internet.

Mais venant de qui ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Quand une secte pond un livre, c'est pour recruter selon ses dogmes et doctrines. Regarde les scientologues.

Bof, tout le monde recrute aujourd'hui, même les catholiques.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Oui, dans la mesure où les Bible catholiques sont destinées aux catholiques et les Bibles protestantes aux protestants. Donc, ce que tu dis ne prouve pas grand chose.

Mais si, mais si. Les catholiques et les protestants s'échangent volontiers leurs Bibles.

Oui, éventuellement pour info, sans plus. Et encore, la plupart des catholiques ne s'intéressant pas du tout à la Bible, ça ne concerne que les protestants.

CHRISTOPHEG a écrit:

La TMN ne quitte jamais le petit monde TJ.

C'est du moins ce que tu veux faire croire.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Les religions ne sont plus appelées sectes parce qu'elles existent depuis longtemps, pas parce qu'elles ne sont pas des sectes.

Les parlementaires français n'ont pas l'air de penser cela.

Parce qu'ils font partie des sectes appelées religions, au moins par tradition.

CHRISTOPHEG a écrit:

Sans doute sont-ils attachés aux droits de l'homme...

Rien à voir.