Rappel du premier message :

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Explique pourquoi tu ris, que je puisse rire aussi !

Parce que l'âme vient précisément de ce que tu appelles "les cieux" et elle ne pourrait pas y vivre ...

C'est pas ce que dit la Bible. A oui, j'oubliais que tu n'y crois pas. Puis, l'âme qui viendrait du ciel, c'est très mythologique, ça colle bien avec Platon. Tu ne trouves pas ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

C'est à dire, l'homme étant physique, pour que son âme vive éternellement sur terre.

Quel dieu tortionnaire !  La taule éternelle ...

Pourquoi ça ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Mais rassure-toi, l'homme peut rejoindre à tout moment sa forme primordiale, celle d'un esprit bien plus vaste qu'un petit corps humain.

Encore la mythologie.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Cela ne change rien au fait que l'homme fut créé et donc conçu pour vivre sur terre.

Son corps physique, absolument.  Dans une lignée simiesque.

Et, dans quel but ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Mais le corps n'est qu'un véhicule comme nous savons.

Non, comme tu crois !

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Sauf que ça ne correspond en rien à mes propos et mes croyances. La Bible est très claire concernant le fait qu'il est impossible pour un humain de voir la face de Dieu et de rester en vie.

Hmm ... tu nous dis plutôt qu'il est impossible à Dieu de se manifester sous la forme qu'un humain puisse comprendre ...  Il doit travailler avec des intermédiaires.  Un grand timide.

Encore deux graves déformations de mes propos manifestement à dessein !

Pegasus a écrit:

Trinite333 a écrit:

tu as l`air a connaitre cela car tu te rappelles Ève

Non. Et c'est toi qui ne cesses de penser à Eve et à en parler continuellement, pas moi.

Trinite333 a écrit:

Et ce n`est pas dur pour moi mais pour ceux qui se laisse guider par toi,  je dirais que c`est très dangereux pour ce faire dévorer

Je ne guide personne, je rappelle seulement qu'il faut se laisser guider pas les Ecritures et non par le mensonge diffusé par les religions et plus particulièrement celles qui se prétendent chrétiennes.

Bonjour Pegasus, Je t`ai poser des questions sur Ève pour savoir quel est ta compréhension de la parole se a quoi tu n`as jamais répondu ou plutôt tu bottais en touche comme tu le dis Lolll.

Pegasus, les Pharisiens disaient qu`ils se laissaient guider par les écritures aussi mais aujourd`hui c`est la parole qui nous guide et eux ils l`ont crucifier de peur de perdre le contrôle sur le peuple. Comme je te l`ai déjà déclaré je sais ce qui est vrai et cela même si cela ne fait pas toujours mon affaire et si il y a une chose qui est vrai non seulement pour nous mais pour Dieu aussi nous sommes une trinité avec notre corps, notre âme et notre esprit et c`est comme cela qu`il faut aimer, vivre avec et connaitre Dieu.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Le problème avec ton postulat c'est que tu fais de Dieu un être incapable de se manifester pleinement et authentiquement puisque tu subodores ( ) que Dieu reste un inconnu incapable de révélation.

Je n'ai rien dit de tel. C'est toi qui fais des déductions erronées. YHWH n'est pas un inconnu, c'est l'homme qui ne peut supporter de le voir. Et Dieu est forcément capable de révélation même si l'homme n'est pas capable de recevoir cette révélation directement de Dieu.

Attila a écrit:

Je commence mieux à comprendre tes précautions envers un Christ " Seigneur et Dieu" pour rester à ce JESUS "godillot" incapable de refléter la gloire de Dieu pour en un simple ersatz.

Voilà pourquoi vous niez le fait qu'il est impossible à l'homme de voir la face de Dieu et rester en vie. Vous niez ce fait biblique pour promouvoir votre fausse doctrine. Et bien sûr, pour couronner le tout, vous déformez mes propos à fond pour me reprocher votre mauvaise interprétation de la Bible.

Tu biaises et ne réponds pas à l'équation suivante...si Dieu se révèle à l'homme peut-il le faire en se dissimulant partiellement derrière le vecteur utilisé...soit un ange, soit un homme christifié.

Trinite333 a écrit:

Pegasus a écrit:

Non. Et c'est toi qui ne cesses de penser à Eve et à en parler continuellement, pas moi.


Je ne guide personne, je rappelle seulement qu'il faut se laisser guider pas les Ecritures et non par le mensonge diffusé par les religions et plus particulièrement celles qui se prétendent chrétiennes.

Bonjour Pegasus, Je t`ai poser des questions sur Ève pour savoir quel est ta compréhension de la parole se a quoi tu n`as jamais répondu ou plutôt tu bottais en touche comme tu le dis

Et à quoi n'ai-je pas répondu ?

Trinite333 a écrit:

et si il y a une chose qui est vrai non seulement pour nous mais pour Dieu aussi nous sommes une trinité avec notre corps

Il n'y a rien de plus faux, à part la trinité divine, bien sûr.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Je n'ai rien dit de tel. C'est toi qui fais des déductions erronées. YHWH n'est pas un inconnu, c'est l'homme qui ne peut supporter de le voir. Et Dieu est forcément capable de révélation même si l'homme n'est pas capable de recevoir cette révélation directement de Dieu.


Voilà pourquoi vous niez le fait qu'il est impossible à l'homme de voir la face de Dieu et rester en vie. Vous niez ce fait biblique pour promouvoir votre fausse doctrine. Et bien sûr, pour couronner le tout, vous déformez mes propos à fond pour me reprocher votre mauvaise interprétation de la Bible.

Tu biaises et ne réponds pas à l'équation suivante...si Dieu se révèle à l'homme peut-il le faire en se dissimulant partiellement derrière le vecteur utilisé...soit un ange, soit un homme christifié.

Si, et c'est manifestement le cas, tu veux me faire dire que JESUS est Dieu, ma réponse est NON !

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Hmm ... tu nous dis plutôt qu'il est impossible à Dieu de se manifester sous la forme qu'un humain puisse comprendre ...  Il doit travailler avec des intermédiaires.  Un grand timide.

Encore deux graves déformations de mes propos manifestement à dessein !

Dieu Lui-même ou un intermédiaire mandaté ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Encore deux graves déformations de mes propos manifestement à dessein !

Dieu Lui-même ou un intermédiaire mandaté ?

Je ne dis pas que Dieu peut ou ne peut pas telle ou telle chose, c'est l'homme qui est extrêmement limité vis a vis de Dieu et qui ne peut pas se présenter devant la "face" de Dieu et y survivre.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Tu biaises et ne réponds pas à l'équation suivante...si Dieu se révèle à l'homme peut-il le faire en se dissimulant partiellement derrière le vecteur utilisé...soit un ange, soit un homme christifié.

Si, et c'est manifestement le cas, tu veux me faire dire que JESUS est Dieu, ma réponse est NON !

donc ta foi ne te permet qu'un accès limité à la divinité.

Ton christianisme est donc une idole et un obscurantisme puisque la Révélation nous impose l'idée d'un Christ reflétant parfaitement la gloire de Dieu.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Si, et c'est manifestement le cas, tu veux me faire dire que JESUS est Dieu, ma réponse est NON !

donc ta foi ne te permet qu'un accès limité à la divinité.

Ce n'est pas une question de foi. Nous avons besoin d'un médiateur entre Dieu et nous.

Attila a écrit:

Ton christianisme est donc une idole et un obscurantisme

Tu as déjà vu Dieu face à face, toi ?

Attila a écrit:

la Révélation nous impose l'idée d'un Christ reflétant parfaitement la gloire de Dieu.

Mais n'étant pas Dieu pour autant.

Pégasus a écrit:

Tu as déjà vu Dieu face à face, toi ?

Moise,oui!

Pégasus a écrit:

Tu as déjà vu Dieu face à face, toi ?

Bien sur !

2 Corinthiens 3:18
Or nous tous, contemplant à face découverte la gloire de Seigneur, nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, par le Seigneur en Esprit.

HOSANNA a écrit:

Pégasus a écrit:

Tu as déjà vu Dieu face à face, toi ?

Moise,oui!

Non, pas plus que les autres. Il a vu un buisson ardent, pas Dieu face à face.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Moise,oui!

Non, pas plus que les autres. Il a vu un buisson ardent, pas Dieu face à face.

Exode
33.11
L'Éternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami. Puis Moïse retournait au camp; mais son jeune serviteur, Josué, fils de Nun, ne sortait pas du milieu de la tente.

Tu devrais passer à autre chose que l'Ecriture..

Attila a écrit:

Pégasus a écrit:

Tu as déjà vu Dieu face à face, toi ?

Bien sur !

2 Corinthiens 3:18
Or nous tous, contemplant à face découverte la gloire de Seigneur, nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, par le Seigneur en Esprit.

Tu confonds la gloire de YHWH et la face de YHWH. Tu n'as pas vu Dieu face à face.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Non, pas plus que les autres. Il a vu un buisson ardent, pas Dieu face à face.

Exode
33.11
L'Éternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami. Puis Moïse retournait au camp; mais son jeune serviteur, Josué, fils de Nun, ne sortait pas du milieu de la tente.

C'est une façon de dire que Dieu parlait le plus directement qu'il était possible avec Moïse pour la sécurité de ce dernier, même si c'était par l'intermédiaire d'un ange.

HOSANNA a écrit:

Tu devrais passer à autre chose que l'Ecriture..

Parle pour toi, tu n'y comprends rien.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Bien sur !

2 Corinthiens 3:18
Or nous tous, contemplant à face découverte la gloire de Seigneur, nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, par le Seigneur en Esprit.

Tu confonds la gloire de YHWH et la face de YHWH. Tu n'as pas vu Dieu face à face.

Donc c'est bien ce que je disais...pour toi la face de Dieu c'est de lui voir le nez au milieu du visage lol !!!

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Tu confonds la gloire de YHWH et la face de YHWH. Tu n'as pas vu Dieu face à face.

Donc c'est bien ce que je disais...pour toi la face de Dieu c'est de lui voir le nez au milieu du visage lol !!!

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

Donc c'est bien ce que je disais...pour toi la face de Dieu c'est de lui voir le nez au milieu du visage lol !!!

Je confond la gloire de la face de Dieu avec sa face....qu'est-ce qui faut pas entendre comme ineptie

La Gloire de Dieu est synonyme de sa puissance sinon de quoi d'autre...?!

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je confond la gloire de la face de Dieu avec sa face....qu'est-ce qui faut pas entendre comme ineptie

La Gloire de Dieu est synonyme de sa puissance sinon de quoi d'autre...?!

Matérialisme et anthropothéisme mal compris.

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je confond la gloire de la face de Dieu avec sa face....qu'est-ce qui faut pas entendre comme ineptie

La Gloire de Dieu est synonyme de sa puissance sinon de quoi d'autre...?!

Voir Dieu, c'est se trouver en sa présence directe, sans intermédiaire, et ça, aucun humain n'en a fait l'expérience, pas même Moïse.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Je confond la gloire de la face de Dieu avec sa face....qu'est-ce qui faut pas entendre comme ineptie

La Gloire de Dieu est synonyme de sa puissance sinon de quoi d'autre...?!

Voir Dieu, c'est se trouver en sa présence directe, sans intermédiaire, et ça, aucun humain n'en a fait l'expérience, pas même Moïse.

C'est le procès que firent les religieux à JESUS justement... Mais le Fils connait forcément le Père pour en partager la même divinité.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Exode
33.11
L'Éternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami. Puis Moïse retournait au camp; mais son jeune serviteur, Josué, fils de Nun, ne sortait pas du milieu de la tente.

C'est une façon de dire que Dieu parlait le plus directement qu'il était possible avec Moïse pour la sécurité de ce dernier, même si c'était par l'intermédiaire d'un ange.

HOSANNA a écrit:

Tu devrais passer à autre chose que l'Ecriture..

Parle pour toi, tu n'y comprends rien.

C'est ta facon de nier l'Ecriture aux yeux de tous,tout à fait,mais ce n'est plus un scoop,démonstration encore une fois!

Car si tu reconnais que c'est ange est bien Dieu dépouillé dans une forme spirituelle pour pouvoir ainsi parler à Moise,alors la préfiguration de la Révélation de Dieu en Christ dans la chair pour notre Salut t'explose à la vue!

Matthieu
13.14
Et pour eux s'accomplit cette prophétie d'Ésaïe: Vous entendrez de vos oreilles, et vous ne comprendrez point; Vous regarderez de vos yeux, et vous ne verrez point.
13.15
Car le coeur de ce peuple est devenu insensible; Ils ont endurci leurs oreilles, et ils ont fermé leurs yeux, De peur qu'ils ne voient de leurs yeux, qu'ils n'entendent de leurs oreilles, Qu'ils ne comprennent de leur coeur, Qu'ils ne se convertissent, et que je ne les guérisse.
13.16
Mais heureux sont vos yeux, parce qu'ils voient, et vos oreilles, parce qu'elles entendent!
13.17
Je vous le dis en vérité, beaucoup de prophètes et de justes ont désiré voir ce que vous voyez, et ne l'ont pas vu, entendre ce que vous entendez, et ne l'ont pas entendu.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Voir Dieu, c'est se trouver en sa présence directe, sans intermédiaire, et ça, aucun humain n'en a fait l'expérience, pas même Moïse.

C'est le procès que firent les religieux à JESUS justement...

Moi je ne fais de procès à personne, je dis ce que dit la Bible.

Attila a écrit:

Mais le Fils connait forcément le Père

JESUS, avant de venir sur terre, ainsi que les créatures célestes ont vu la face de Dieu, ce sont les humains qui ne le peuvent pas.

Attila a écrit:

pour en partager la même divinité.

C'est faux.

[quote="HOSANNA"]

Pegasus a écrit:

C'est une façon de dire que Dieu parlait le plus directement qu'il était possible avec Moïse pour la sécurité de ce dernier, même si c'était par l'intermédiaire d'un ange.

C'est ta facon de nier l'Ecriture aux yeux de tous,tout à fait,mais ce n'est plus un scoop,démonstration encore une fois!

Ceux qui nient l'Ecriture ce sont ceux qui prétendent que l'ange de Dieu serait Dieu lui même. De tels raisonnement ont pour but de faire coïncider leurs doctrines non bibliques avec l'Ecriture.

Jean
1.18
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ceux qui nient l'Ecriture ce sont ceux qui prétendent que l'ange de Dieu serait Dieu lui même. De tels raisonnement ont pour but de faire coïncider leurs doctrines non bibliques avec l'Ecriture.

Et la Bible ne dit pas que Dieu a parlé face à face avec Moise,hein,visiblement,ton désaccord avec la Parole de Dieu semble profond,très..

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Et la Bible ne dit pas que Dieu a parlé face à face avec Moise,hein,visiblement,ton désaccord avec la Parole de Dieu semble profond,très..

La Bible dit que c'est par l'intermédiaire d'un ange qu'ils ont parlé : Le messager du SEIGNEUR lui apparut dans un feu flamboyant, du milieu d'un buisson. Exode 3:2.

Oui et Dieu n'a pas parlé face à face àvec Moise et Manoach ne dit pas avoir vu Dieu,si tu veux;il est toujours étonnant de voir comment par le don de la foi nous savons qui est JESUS et de voir à quel point,l'Ecriture si limpide reste un mystère pour vous,pour toi,qui ne voyez que la chair;avec toi,JESUS pourrait toujours attendre que tu te prosternes devant Lui vu la foi que tu en as!

Pour toi Pégasus
« J'voudrais avoir la foi, la foi d'mon charbonnier
Qu'est heureux comme un pape et con comme un panier. »
George Brassens

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

C'est le procès que firent les religieux à JESUS justement...

Moi je ne fais de procès à personne, je dis ce que dit la Bible.

Attila a écrit:

Mais le Fils connait forcément le Père

JESUS, avant de venir sur terre, ainsi que les créatures célestes ont vu la face de Dieu, ce sont les humains qui ne le peuvent pas.

Attila a écrit:

pour en partager la même divinité.

C'est faux.

A bon ?

Pégasus a écrit:

JESUS, avant de venir sur terre, ainsi que les créatures célestes ont vu la face de Dieu, ce sont les humains qui ne le peuvent pas.

Anthropomorphisme


1 Rois 8:27
Mais Dieu habitera-t-il vraiment sur la terre? Voici, les cieux, et les cieux des cieux, ne peuvent te contenir: combien moins cette maison que j'ai bâtie!

2 Chroniques 6:18
Mais Dieu habitera-t-il vraiment avec l'homme sur la terre? Voici, les cieux, et les cieux des cieux, ne peuvent te contenir; combien moins cette maison que j'ai bâtie!

Néhémie 9:6
Tu es le Même, toi seul, ô Éternel; tu as fait les cieux, les cieux des cieux et toute leur armée, la terre et tout ce qui est sur elle, les mers et tout ce qui est en elles. Et c'est toi qui fais vivre toutes ces choses, et l'armée des cieux t'adore.

2 Chroniques 2:6
Et qui a le pourvoir de lui bâtir une maison, car les cieux, et les cieux des cieux, ne peuvent le contenir? Et qui suis-je, moi, pour lui bâtir une maison, si ce n'est pour faire fumer ce qui se brûle devant lui?

...et tu ne connais pas la Bible !

Attila a écrit:

...et tu ne connais pas la Bible !

C'est ça, on lui dira. Ce qu'il faudrait que tu m'expliques c'est ce que tu crois prouver en citant ces versets.