Rappel du premier message :

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu PEUX donc le nommer hors le Nom de JESUS est au dessus de tout nom que l'on peux nommer,partout,sur la terre comme aux cieux,seulement sur terre,ca,c'est dans tête ne sachant visiblement même pas de quoi tu parles

Je sais très bien de quoi je parle au contraire, et il n'est dit nulle part que le nom de JESUS est au dessus de tout nom aux cieux !

TOUT a été créé par Lui,tu fais quoi du reste du Verset??
Et les Dominations ext sont sur terre,hein,mais tu sais de quoi tu parles!

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Non, mauvaise foi de ta part, car tu as très bien compris que JESUS n'est pas le vrai Dieu et n'est pas désigné comme tel.

Ah !  Bin ... il ne peut être qu'un faux dieu alors et pas la Parole, donc.

Il est ce qu'il a dit, le Fils de Dieu, et non Dieu le Fils ni Dieu la Parole.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Quedal, pas le moindre texte en opposition avec, non pas ma théorie fumeuse, mais avec une règle de grammaire que vous essayez par tous les moyens de nier à cause de votre idéologie et aussi parce qu'entre autres les tj la mettent en lumière. Je suis sûr que si les tj n'en parlaient pas, vous accepteriez cette règle de grammaire. Mais de toute façon que vous l'acceptiez ou non, elle existe !


Soyez animés des mêmes sentiments dont JESUS-Christ a été animé:quoiqu'il fût en forme de Dieu, loin de s'en prévaloir pour s'égaler à Dieu.

D'aprés toi dans quelle proportion JESUS Christ existait-il en forme de Dieu, 1/3,1/4 la moitié...?

Il est esprit, comme YHWH et les Elohim.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ah !  Bin ... il ne peut être qu'un faux dieu alors et pas la Parole, donc.

Il est ce qu'il a dit, le Fils de Dieu, et non Dieu le Fils ni Dieu la Parole.

Jean
5.17
Mais JESUS leur répondit: Mon Père agit jusqu'à présent; moi aussi, j'agis.
5.18
A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ah !  Bin ... il ne peut être qu'un faux dieu alors et pas la Parole, donc.

Il est ce qu'il a dit, le Fils de Dieu, et non Dieu le Fils ni Dieu la Parole.

Ah bon ... Alors le dieu dont parle la TMN dans Jean 1:1, qui est-ce ?

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Il est ce qu'il a dit, le Fils de Dieu, et non Dieu le Fils ni Dieu la Parole.

Jean
5.17
Mais JESUS leur répondit: Mon Père agit jusqu'à présent; moi aussi, j'agis.
5.18
A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.

Oui, pour les juifs.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jean
5.17
Mais JESUS leur répondit: Mon Père agit jusqu'à présent; moi aussi, j'agis.
5.18
A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.

Oui, pour les juifs.

Oui, la foi en l'Ecriture n'est pas du paganisme !

Et pour l'islam aussi d'ailleurs qui a bien comprit ce que signifiait qu'être le Fils Unique du Dieu Vivant refusant de le nommer ainsi le remplacant par fils de Marie, alors qu'à la base, c'est le nom du ,père qui est cité !

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Il est ce qu'il a dit, le Fils de Dieu, et non Dieu le Fils ni Dieu la Parole.

Ah bon ...  Alors le dieu dont parle la TMN dans Jean 1:1, qui est-ce ?

Pas un dieu, du moins pas au sens où tu l'entends, mais une créature de d'essence divine, comme les anges.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ah bon ...  Alors le dieu dont parle la TMN dans Jean 1:1, qui est-ce ?

Pas un dieu, du moins pas au sens où tu l'entends, mais une créature de d'essence divine, comme les anges.

C'est bien le mot "dieu" theos qui est utilisé si je ne me trompe. Pas ange.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ah bon ...  Alors le dieu dont parle la TMN dans Jean 1:1, qui est-ce ?

Pas un dieu, du moins pas au sens où tu l'entends, mais une créature de d'essence divine, comme les anges.

Les créatures ne peuvent être en forme du Créateur, c'est un blasphème !

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Oui, pour les juifs.

Oui, la foi en l'Ecriture n'est pas du paganisme !

Exact, mais quel rapport ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Pas un dieu, du moins pas au sens où tu l'entends, mais une créature de d'essence divine, comme les anges.

C'est bien le mot "dieu" theos qui est utilisé si je ne me trompe.  Pas ange.

Oui, comme dans bien d'autres endroits, par exemple 1 Corinthiens 8:5. Pourquoi ?

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui, la foi en l'Ecriture n'est pas du paganisme !

Exact, mais quel rapport ?

Les Juifs savaient ce que signifiait appeler Dieu son propre Père, sauf à prétendre leur apprendre leur Loi !

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Pas un dieu, du moins pas au sens où tu l'entends, mais une créature de d'essence divine, comme les anges.

Les créatures ne peuvent être en forme du Créateur, c'est un blasphème !

Et les Elohim alors, ils ont quelle forme ?

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Les créatures ne peuvent être en forme du Créateur, c'est un blasphème !

Et les Elohim alors, ils ont quelle forme ?

Céleste !

1 Corinthiens
15.48
Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
15.49
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Exact, mais quel rapport ?

Les Juifs savaient ce que signifiait appeler Dieu son propre Père

Sauf en ce qui concerne JESUS. Alors comme ils ne le croyaient pas, pour eux il blasphémait.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Les Juifs savaient ce que signifiait appeler Dieu son propre Père

Sauf en ce qui concerne JESUS. Alors comme ils ne le croyaient pas, pour eux il blasphémait.

Oui, eux aussi ne le croyant pas disaient qu'IL blasphémait, ils l'ont crucifié pour ca !

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Et les Elohim alors, ils ont quelle forme ?

Céleste !

1 Corinthiens
15.48
Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
15.49
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.

Et Dieu, il n'a pas une forme céleste ?

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Céleste !

1 Corinthiens
15.48
Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
15.49
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.

Et Dieu, il n'a pas une forme céleste ?

Celle qu'aucune créature ne peux atteindre, si tu veux !

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Sauf en ce qui concerne JESUS. Alors comme ils ne le croyaient pas, pour eux il blasphémait.

Oui, eux aussi ne le croyant pas disaient qu'IL blasphémait, ils l'ont crucifié pour ca !

Oui, ils l'ont crucifié parce qu'il avait dit qui il était, le Fils de Dieu !

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

D'aprés toi dans quelle proportion JESUS Christ existait-il en forme de Dieu, 1/3,1/4 la moitié...?

Il est esprit, comme YHWH et les Elohim.

Comment ça la Parole est "esprit" ... un esprit différent du Dieu/père ou bien un esprit inférieur à l'esprit du dieu/père ?

De toute façon nous serions donc en présence d'un esprit qui se distingue d'un autre esprit pour former deux entités....?

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Oui, eux aussi ne le croyant pas disaient qu'IL blasphémait, ils l'ont crucifié pour ca !

Oui, ils l'ont crucifié parce qu'il avait dit qui il était, le Fils de Dieu !

Et eux savaient ce que ca signifiait sauf à prétendre leur apprendre leur Loi !

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Et Dieu, il n'a pas une forme céleste ?

Celle qu'aucune créature ne peux atteindre, si tu veux !

Parce qu'il est le créateur et que JESUS et les Elohim sont des créatures, mais ils sont de même nature que Dieu.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Celle qu'aucune créature ne peux atteindre, si tu veux !

Parce qu'il est le créateur et que JESUS et les Elohim sont des créatures, mais ils sont de même nature que Dieu.

Et on peut mettre un curseur à la nature de dieu pour en varier l'intensité...?

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Celle qu'aucune créature ne peux atteindre, si tu veux !

Parce qu'il est le créateur et que JESUS et les Elohim sont des créatures, mais ils sont de même nature que Dieu.

Seul le Verbe dépouillé en Christ est en forme de Dieu, dire que c'est le cas pour tous les célestes soumis à Christ est un blasphème, après, c'est toi qui voit !

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Oui, ils l'ont crucifié parce qu'il avait dit qui il était, le Fils de Dieu !

Et eux savaient ce que ca signifiait sauf à prétendre leur apprendre leur Loi !

Du moins ils savaient ce que ça aurait signifié si n'importe quel autre humain l'avait dit.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Et eux savaient ce que ca signifiait sauf à prétendre leur apprendre leur Loi !

Du moins ils savaient ce que ça aurait signifié si n'importe quel autre humain l'avait dit.

JESUS était pour eux n'importe quel humain parmis les Juifs, fils de Marie et Joseph !

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Parce qu'il est le créateur et que JESUS et les Elohim sont des créatures, mais ils sont de même nature que Dieu.

Et on peut mettre un curseur à la nature de dieu pour en varier l'intensité...?

Dieu est esprit et JESUS et les Elohim aussi. Ce n'est pas à ce niveau qu'ils sont différents de Dieu. Tu peux arrêter de tergiverser quand tu veux.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Et on peut mettre un curseur à la nature de dieu pour en varier l'intensité...?

Dieu est esprit et JESUS et les Elohim aussi. Ce n'est pas à ce niveau qu'ils sont différents de Dieu. Tu peux arrêter de tergiverser quand tu veux.

Oui, c'est juste au niveau de la forme que ca change, un "détail" !

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Du moins ils savaient ce que ça aurait signifié si n'importe quel autre humain l'avait dit.

JESUS était pour eux n'importe quel humain parmis les Juifs, fils de Marie et Joseph !

Donc, ils ne savaient pas qui était réellement JESUS, et bien qu'il leur ait dit, ils ne l'ont pas cru.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

JESUS était pour eux n'importe quel humain parmis les Juifs, fils de Marie et Joseph !

Donc, ils ne savaient pas qui était réellement JESUS, et bien qu'il leur ait dit, ils ne l'ont pas cru.

Voilà, c'est ca, eux savaient ce que signifiait appeler Dieu son propre Père, bravo !

Ca y est, on arrête, fini ?

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Parce qu'il est le créateur et que JESUS et les Elohim sont des créatures, mais ils sont de même nature que Dieu.

Seul le Verbe dépouillé en Christ est en forme de Dieu, dire que c'est le cas pour tous les célestes soumis à Christ est un blasphème, après, c'est toi qui voit !

Le Verbe dépouillé en Christ était en forme d'homme, pas de Dieu. Et les Elohim sont forcément en forme de Dieu, bien que n'étant pas Dieu lui-même. Ce sont des êtres divins, comme JESUS qui est leur chef de file aux ordres de Dieu.