Rappel du premier message :

Pégasus toujours le nez au ras des pâquerettes à défendre son matérialisme nihiliste d'autre chose que le corps,heureusement que la chair ne peux se soumettre à la Loi de Dieu,on est pas dans la m....pour la..Première ou 2 ème résurrection?

Tu sais qu'il y a deux résurrections Pégasus?

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Mais le fruit de l'Esprit, c'est l'AMOUR, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bienveillance, la foi, la douceur, la maîtrise de soi. (Galates 5:22).

L'esprit n'est pas acquis.  Il est en nous.  Ses fruits sont bien connus, oui.

Il y a esprit et esprit. Manifestement tu confonds, comme Coluche confondait Goldorak et la Mère Denis.

"Mèèère Deniiiiis !", disait-il. Et de reprendre "A non, c'est Goldorak. Je les confonds toutes les deux !". Manifestement, tu fais pareil, mais avec les différents sens du mot "esprit".

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

L'esprit n'est pas acquis.  Il est en nous.  Ses fruits sont bien connus, oui.

Il y a esprit et esprit. Manifestement tu confonds, comme Coluche confondait Goldorak et la Mère Denis.

"Mèèère Deniiiiis !", disait-il. Et de reprendre "A non, c'est Goldorak. Je les confonds toutes les deux !". Manifestement, tu fais pareil, mais avec les différents sens du mot "esprit".

Notre privilège de définir l'esprit comme nous l'entendons. Pourquoi pas Coluche.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Non, ça n'amuse personne, sauf toi.

Si, si, la mort de l'Eternel, ça amuse tout le monde.

Tu aimes à le croire, mais il n'y a que toi pour t'amuser d'un tel prétendu humour.

CHRISTOPHEG a écrit:

Il n'y a que les ultra-matérialistes qui s'en inquiètent.

Personne ne s'inquiète d'une idée absurde.

CHRISTOPHEG a écrit:

Notre privilège de définir l'esprit comme nous l'entendons.

La confusion n'est pas un privilège. Au fait, c'est qui nous ?

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Si, si, la mort de l'Eternel, ça amuse tout le monde.

Tu aimes à le croire, mais il n'y a que toi pour t'amuser d'un tel prétendu humour.

CHRISTOPHEG a écrit:

Il n'y a que les ultra-matérialistes qui s'en inquiètent.

Personne ne s'inquiète d'une idée absurde.

Bin ... jusque maintenant, je n'ai trouvé aucun contradicteur que toi à ce sujet mais je ne désespère pas.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Notre privilège de définir l'esprit comme nous l'entendons.

La confusion n'est pas un privilège. Au fait, c'est qui nous ?

Si c'est toi qui définis la confusion, OK.

Pour "nous" on pourrait dire chacun d'entre nous, si c'est assez clair pour toi.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Jean
14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.


2 Corinthiens
5.19
Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n'imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation.

Dans ces versets, "EN" ne signifie pas "A L'INTERIEUR DE". Cela signifie que JESUS manifestait les qualité de son Dieu et Père.

Je comprend qu'en le voyant Lui nous voyons le Père en Lui,après comme on dit,tout est grace.
D'autant que c'est bien appuyé par Dieu était en Christ réconciliant le monde avec Lui même.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

L'amour ne s'enseigne pas.  Il est en nous.  C'est notre fraction Divine.

Je ne peux que citer Attila tant la vérité qu'il décrit est parlante :

Comme quoi Attila peut se tromper et toi aussi. L'amour étant un fruit de l'esprit, il s'apprend au même titre que la patience ou la foi.

Tout est grace.
1 Corinthiens.
4.7
Car qui est-ce qui te distingue? Qu'as-tu que tu n'aies reçu? Et si tu l'as reçu, pourquoi te glorifies-tu, comme si tu ne l'avais pas reçu?

Romains
8.6
Et l'affection de la chair, c'est la mort, tandis que l'affection de l'esprit, c'est la vie et la paix;
8.7
car l'affection de la chair est inimitié contre Dieu, parce qu'elle ne se soumet pas à la loi de Dieu, et qu'elle ne le peut même pas.

Comment donc apprendre et mettre en pratique ce que la chair ne peux pas puisque tout est grace?

1 Corinthiens
12.4
Il y a diversité de dons, mais le même Esprit;
12.5
diversité de ministères, mais le même Seigneur;
12.6
diversité d'opérations, mais le même Dieu qui opère tout en tous.
12.7
Or, à chacun la manifestation de l'Esprit est donnée pour l'utilité commune.
12.8
En effet, à l'un est donnée par l'Esprit une parole de sagesse; à un autre, une parole de connaissance, selon le même Esprit;
12.9
à un autre, la foi, par le même Esprit; à un autre, le don des guérisons, par le même Esprit;
12.10
à un autre, le don d'opérer des miracles; à un autre, la prophétie; à un autre, le discernement des esprits; à un autre, la diversité des langues; à un autre, l'interprétation des langues.
12.11
Un seul et même Esprit opère toutes ces choses, les distribuant à chacun en particulier comme il veut.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Tu aimes à le croire, mais il n'y a que toi pour t'amuser d'un tel prétendu humour.


Personne ne s'inquiète d'une idée absurde.

Bin ... jusque maintenant,  je n'ai trouvé aucun contradicteur que toi à ce sujet mais je ne désespère pas.

A non ? Les ultra-matérialistes dont tu parles ne doivent pas avoir réalisé à quel point l'idée est absurde.

HOSANNA a écrit:

Comment donc apprendre et mettre en pratique ce que la chair ne peux pas puisque tout est grace?

En cultivant le fruit de l'esprit qui est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bienveillance, la foi, la douceur, la maîtrise de soi.

L'exercice de l'amour divin procède avant tout d'une bonne disposition de coeur et cette bonne disposition de coeur s'obtient d'une bonne écoute de la Parole.

Beaucoup de disciples ne parviennent pas à l'amour plénier mais à la crainte, ils sont de ce fait en situation d'échec vis à vis de leur foi.

1 Jean 4:18
La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour.

C'est ainsi aussi que beaucoup de trompeurs et de séducteurs sont sortis du monde avec son esprit de crainte pour induire en erreur ceux qui cherchent la vérité.
Ils apprennent aux enfants à craindre le Dieu suprême, leur Père, en formant des sectes, alors que le Christ leur a enseigné l'insondable profondeur de l'amour du Père avec toutes les vertus qui l'accompagnent.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Comment donc apprendre et mettre en pratique ce que la chair ne peux pas puisque tout est grace?

En cultivant le fruit de l'esprit qui est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bienveillance, la foi, la douceur, la maîtrise de soi.

Si la grâce nous en est donné,comme indiqué dans mon dernier poste,oui.

Galates
5.17
Car la chair a des désirs contraires à ceux de l'Esprit, et l'Esprit en a de contraires à ceux de la chair; ils sont opposés entre eux, afin que vous ne fassiez point ce que vous voudriez.
5.18
Si vous êtes conduits par l'Esprit, vous n'êtes point sous la loi.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

La confusion n'est pas un privilège. Au fait, c'est qui nous ?

Si c'est toi qui définis la confusion, OK.

Pas moi, mais ceux qui choisissent de définir ce qu'est l'esprit de Galates 5:22 au lieu d'accepter ce qu'il est réellement.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

En cultivant le fruit de l'esprit qui est l'amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, la bienveillance, la foi, la douceur, la maîtrise de soi.

Si la grâce nous en est donné,comme indiqué dans mon dernier poste,oui.

A condition que nous laissions l'esprit de Dieu opérer librement, c'est à dire à condition que nous nous montrions réceptifs.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Si la grâce nous en est donné,comme indiqué dans mon dernier poste,oui.

A condition que nous laissions l'esprit de Dieu opérer librement, c'est à dire à condition que nous nous montrions réceptifs.

En cherchant les choses d'en haut,oui,car on donne à celui qui demande.

Colossiens
3.1
Si donc vous êtes ressuscités avec Christ, cherchez les choses d'en haut, où Christ est assis à la droite de Dieu.
3.2
Affectionnez-vous aux choses d'en haut, et non à celles qui sont sur la terre.
3.3
Car vous êtes morts, et votre vie est cachée avec Christ en Dieu.
3.4
Quand Christ, votre vie, paraîtra, alors vous paraîtrez aussi avec lui dans la gloire.
3.5
Faites donc mourir les membres qui sont sur la terre, l'impudicité, l'impureté, les passions, les mauvais désirs, et la cupidité, qui est une idolâtrie.
3.6
C'est à cause de ces choses que la colère de Dieu vient sur les fils de la rébellion,
3.7
parmi lesquels vous marchiez autrefois, lorsque vous viviez dans ces péchés.
3.8
Mais maintenant, renoncez à toutes ces choses, à la colère, à l'animosité, à la méchanceté, à la calomnie, aux paroles déshonnêtes qui pourraient sortir de votre bouche.
3.9
Ne mentez pas les uns aux autres, vous étant dépouillés du vieil homme et de ses oeuvres,
3.10
et ayant revêtu l'homme nouveau, qui se renouvelle, dans la connaissance, selon l'image de celui qui l'a créé.

Attila a écrit:

L'exercice de l'amour divin procède avant tout d'une bonne disposition de coeur et cette bonne disposition de coeur s'obtient d'une bonne écoute de la Parole.

Beaucoup de disciples ne parviennent pas à l'amour plénier mais à la crainte, ils sont de ce fait en situation d'échec vis à vis de leur foi.

1 Jean 4:18
La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour.

Certes il ne faut pas vivre dans une crainte exagérée ne laissant pas à l'amour la place qui lui revient, mais cela n'exclut pas de manifester une crainte pieuse envers Dieu, c'est à dire la crainte de lui déplaire.

Attila a écrit:

C'est ainsi aussi que beaucoup de trompeurs et de séducteurs sont sortis du monde avec son esprit de crainte pour induire en erreur ceux qui cherchent la vérité.
Ils apprennent aux enfants à craindre le Dieu suprême, leur Père, en formant des sectes, alors que le Christ leur a enseigné l'insondable profondeur de l'amour du Père avec toutes les vertus qui l'accompagnent.

Il ne faut évidemment pas céder à ces séducteurs sortis du monde qui incitent à une crainte exacerbée contre laquelle 1 Jean 4:18 nous met en garde, mais l'amour n'exclut pas une crainte pieuse et bénéfique, bien au contraire.

Pégasus a écrit:

l'amour n'exclut pas une crainte pieuse et bénéfique, ...

La crainte de Dieu n'est que le début de la sagesse et l'amorce d'un changement de direction intérieur, prendre conscience que Dieu est Amour est le summum de la connaissance...c'est le retour de l'homme à l'état originel pré-adamique.

Attila a écrit:

Pégasus a écrit:

l'amour n'exclut pas une crainte pieuse et bénéfique, ...

La crainte de Dieu n'est que le début de la sagesse et l'amorce d'un changement de direction intérieur, prendre conscience que Dieu est Amour est le summum de la connaissance...c'est le retour de l'homme à l'état originel pré-adamique.  

C'était quoi, selon toi, l'état originel pré-adamique de l'homme ?

Pégasus a écrit:

mais cela n'exclut pas de manifester une crainte pieuse envers Dieu, c'est à dire la crainte de lui déplaire.

"La peur est l'énergie qui contracte, referme, attire, court, cache, entasse et blesse.

L'amour est l'énergie qui s'étend, s'ouvre, envoie, reste, révèle, partage et guérit.

La peur s'accroche et se cramponne à tout ce que nous avons.

L'amour donne tout ce que nous avons.

La peur retient.

L'amour chérit.

La peur empoigne.

L'amour lâche prise.

La peur laisse de la rancoeur.

L'amour soulage.

La peur attaque.

L'amour répare."

La crainte pieuse ou la saine crainte n'a jamais emmené personne nulle part mais on ne change pas une recette qui perd. Depuis des milliers d'années.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Si c'est toi qui définis la confusion, OK.

Pas moi, mais ceux qui choisissent de définir ce qu'est l'esprit de Galates 5:22 au lieu d'accepter ce qu'il est réellement.

Galates parle des fruits de l'esprit mais ne dit pas ce qu'est l'esprit. D'autres versets s'en chargent. 1 Corinthiens 13 par exemple.

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

La crainte de Dieu n'est que le début de la sagesse et l'amorce d'un changement de direction intérieur, prendre conscience que Dieu est Amour est le summum de la connaissance...c'est le retour de l'homme à l'état originel pré-adamique.  

C'était quoi, selon toi, l'état originel pré-adamique de l'homme ?

Le temps où l'homme n'était pas encore l'interface craintive et prisonnière d'un Dieu aveugle

9 Et l'Éternel Dieu appela Adam, et lui dit: Où es-tu? 10 Et il répondit: J'ai entendu ta voix dans le jardin, et j'ai craint, parce que je suis nu; et je me suis caché.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

C'était quoi, selon toi, l'état originel pré-adamique de l'homme ?

Le temps où l'homme n'était pas encore l'interface craintive et prisonnière d'un Dieu aveugle

9 Et l'Éternel Dieu appela Adam, et lui dit: Où es-tu? 10 Et il répondit: J'ai entendu ta voix dans le jardin, et j'ai craint, parce que je suis nu; et je me suis caché.

(Allons, allons, ... l'homme se vêt depuis 30.000 ans. A sa sortie des forêts. DSL)

CHRISTOPHEG a écrit:

La crainte pieuse ou la saine crainte n'a jamais emmené personne nulle part mais on ne change pas une recette qui perd.  Depuis des milliers d'années.

Selon qui ?

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

La crainte pieuse ou la saine crainte n'a jamais emmené personne nulle part mais on ne change pas une recette qui perd.  Depuis des milliers d'années.

Selon qui ?

Selon notre monde. Fondé sur la peur. On voit le résultat.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Si la grâce nous en est donné,comme indiqué dans mon dernier poste,oui.

A condition que nous laissions l'esprit de Dieu opérer librement, c'est à dire à condition que nous nous montrions réceptifs.

Il n'est pas pressé. Ayant assuré le résultat. Après ... une multitude de chemins qui arrivent au même point.

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

Le temps où l'homme n'était pas encore l'interface craintive et prisonnière d'un Dieu aveugle

9 Et l'Éternel Dieu appela Adam, et lui dit: Où es-tu? 10 Et il répondit: J'ai entendu ta voix dans le jardin, et j'ai craint, parce que je suis nu; et je me suis caché.

(Allons, allons, ... l'homme se vêt depuis 30.000 ans.  A sa sortie des forêts.   DSL)

Peut-être que le Dieu auquel je pense préférera vêtir l'homme d'un vêtement de chair pour mieux l'éloigner de sa vraie nature...

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

C'était quoi, selon toi, l'état originel pré-adamique de l'homme ?

Le temps où l'homme n'était pas encore l'interface craintive et prisonnière d'un Dieu aveugle

9 Et l'Éternel Dieu appela Adam, et lui dit: Où es-tu? 10 Et il répondit: J'ai entendu ta voix dans le jardin, et j'ai craint, parce que je suis nu; et je me suis caché.

C'est ton interprétation erronée d'un verset qui te fait parler d'un Dieu aveugle. Et tu ne réponds pas du tout à ma question.

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

(Allons, allons, ... l'homme se vêt depuis 30.000 ans.  A sa sortie des forêts.   DSL)

Peut-être que le Dieu auquel je pense préférera vêtir l'homme d'un vêtement de chair pour mieux l'éloigner de sa vraie nature...

Peut-être que l'homme en question avait le choix dans une garde-robe.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Selon qui ?

Selon notre monde.  Fondé sur la peur.  On voit le résultat.

Je ne parlais pas des enseignements de ce monde qui t'induisent en erreur, mais de l'enseignement de la Parole de Dieu. Mais il est vrai que tu préfères le monde et ses dérives à Dieu.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Selon notre monde.  Fondé sur la peur.  On voit le résultat.

Je ne parlais pas des enseignements de ce monde qui t'induisent en erreur, mais de l'enseignement de la Parole de Dieu. Mais il est vrai que tu préfères le monde et ses dérives à Dieu.

Ah bon ... mon truc, c'est le spirituel. Pensées, sentiments, ressentis, sensations. Pas vraiment ce que le monde m'enseigne. Les fruits de l'Esprit en fait.

Attila a écrit:

1 Jean 4:18
La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour.

Yessssssssssss.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Je ne parlais pas des enseignements de ce monde qui t'induisent en erreur, mais de l'enseignement de la Parole de Dieu. Mais il est vrai que tu préfères le monde et ses dérives à Dieu.

Ah bon ... mon truc, c'est le spirituel.  Pensées, sentiments, ressentis, sensations.  Pas vraiment ce que le monde m'enseigne.  Les fruits de l'Esprit en fait.

A oui ? Il n'empêche que tu as zappé la crainte salutaire et ses effets positifs dont parle la Parole de Dieu.

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

1 Jean 4:18
La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour.

Yessssssssssss.

Vous êtes dans l'erreur autant l'un que l'autre. Rien de nouveau sous le soleil.