Rappel du premier message :

Pégasus toujours le nez au ras des pâquerettes à défendre son matérialisme nihiliste d'autre chose que le corps,heureusement que la chair ne peux se soumettre à la Loi de Dieu,on est pas dans la m....pour la..Première ou 2 ème résurrection?

Tu sais qu'il y a deux résurrections Pégasus?

Attila a écrit:

1 Jean 4:18
La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour.

Yessssssssssss.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Je ne parlais pas des enseignements de ce monde qui t'induisent en erreur, mais de l'enseignement de la Parole de Dieu. Mais il est vrai que tu préfères le monde et ses dérives à Dieu.

Ah bon ... mon truc, c'est le spirituel.  Pensées, sentiments, ressentis, sensations.  Pas vraiment ce que le monde m'enseigne.  Les fruits de l'Esprit en fait.

A oui ? Il n'empêche que tu as zappé la crainte salutaire et ses effets positifs dont parle la Parole de Dieu.

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

1 Jean 4:18
La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour.

Yessssssssssss.

Vous êtes dans l'erreur autant l'un que l'autre. Rien de nouveau sous le soleil.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ah bon ... mon truc, c'est le spirituel.  Pensées, sentiments, ressentis, sensations.  Pas vraiment ce que le monde m'enseigne.  Les fruits de l'Esprit en fait.

A oui ? Il n'empêche que tu as zappé la crainte salutaire et ses effets positifs dont parle la Parole de Dieu.

Ma prérogative. Quelqu'un la contesterait ? Pas Dieu, c'est sûr. Il me l'a donnée.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Yessssssssssss.

Vous êtes dans l'erreur autant l'un que l'autre. Rien de nouveau sous le soleil.

Elu juge par mandat Divin. Il ne nous reste qu'à nous incliner.

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

1 Jean 4:18
La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour.

Yessssssssssss.

L'important pour nous transformer n'est pas dans ce qui est supposé exister hors de ce monde illusoire mais dans ce que nous sommes prêt à admettre comme étant vrai et existant au delà des limites de cette illusion.

Un tel processus de pensée est propre à créer au delà du visible ce que nous ressentons intuitivement à la manière d'un Renoir devant sa toile.

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Yessssssssssss.

L'important pour nous transformer n'est pas dans ce qui est supposé exister hors de ce monde illusoire mais dans ce que nous sommes prêt à admettre comme étant vrai et existant au delà des limites de cette illusion.

Un tel processus de pensée est propre à créer au delà du visible ce que nous ressentons intuitivement à la manière d'un Renoir devant sa toile.

Belle image mais Renoir est trop cher pour moi.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

A oui ? Il n'empêche que tu as zappé la crainte salutaire et ses effets positifs dont parle la Parole de Dieu.

Ma prérogative.  Quelqu'un la contesterait ?  Pas Dieu, c'est sûr.  Il me l'a donnée.

Tu vas finir par nous dire que c'est Dieu qui t'a induit en erreur.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ah bon ... mon truc, c'est le spirituel.  Pensées, sentiments, ressentis, sensations.  Pas vraiment ce que le monde m'enseigne.  Les fruits de l'Esprit en fait.

A oui ? Il n'empêche que tu as zappé la crainte salutaire et ses effets positifs dont parle la Parole de Dieu.

Ah oui la fameuse crainte salutaire moyen de chantage idéale pour tous les usurpateurs faussaires en mal d'adeptes...

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ma prérogative.  Quelqu'un la contesterait ?  Pas Dieu, c'est sûr.  Il me l'a donnée.

Tu vas finir par nous dire que c'est Dieu qui t'a induit en erreur.

Induit ? Non. Permis. Oui. Tout comme pour toi.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Tu vas finir par nous dire que c'est Dieu qui t'a induit en erreur.

Induit ?  Non.  Permis.  Oui.  Tout comme pour toi.

Sauf que moi je ne suis pas dans l'erreur concernant la crainte de Dieu qui est salutaire.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Induit ?  Non.  Permis.  Oui.  Tout comme pour toi.

Sauf que moi je ne suis pas dans l'erreur concernant la crainte de Dieu qui est salutaire.

Forcément, tu n'es jamais dans l'erreur. Par mandat Divin. Un peu comme la WT, seule directrice de conscience pour l'humanité. Tu me permets cette comparaison, j'espère.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Vous êtes dans l'erreur autant l'un que l'autre. Rien de nouveau sous le soleil.

Elu juge par mandat Divin.  Il ne nous reste qu'à nous incliner.

Oui, à vous incliner devant la Parole de Dieu concernant ce qu'elle dit de la crainte salutaire.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

A oui ? Il n'empêche que tu as zappé la crainte salutaire et ses effets positifs dont parle la Parole de Dieu.

Ah oui la fameuse crainte salutaire moyen de chantage idéale pour tous les usurpateurs faussaires en mal d'adeptes...

Au lieu de dire des inepties essaie au moins de respecter la Parole de Dieu, si tu n'es pas capable de t'y conformer :

Aussi, puisque nous recevons un royaume inébranlable, montrons notre gratitude en rendant à Dieu un culte qui soit agréé de lui, avec piété ET AVEC CRAINTE. (Hébreux 12:28).

Si vous invoquez comme Père celui qui juge impartialement chacun selon son œuvre, VIVEZ DONC DANS LA CRAINTE DE DIEU, pendant le temps où vous résidez ici-bas en étrangers. (1 Pierre 1:17).

Ainsi, mes bien-aimés, vous qui avez toujours obéi, travaillez à votre salut AVEC CRAINTE et profond respect ; ne le faites pas seulement quand je suis là, mais encore bien plus maintenant que je n’y suis pas. (Philippiens 2:12).

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Sauf que moi je ne suis pas dans l'erreur concernant la crainte de Dieu qui est salutaire.

Forcément, tu n'es jamais dans l'erreur.

Il ne faut jamais dire jamais, mais concernant la crainte salutaire, je ne suis pas dans l'erreur.

CHRISTOPHEG a écrit:

Par mandat Divin.

Non, grâce à une bonne connaissance de la Parole de Dieu et à la prière.

CHRISTOPHEG a écrit:

Un peu comme la WT, seule directrice de conscience pour l'humanité. Tu me permets cette comparaison, j'espère.

Elle est inappropriée.

Pégasus a écrit:

Oui, à vous incliner devant la Parole de Dieu concernant ce qu'elle dit de la crainte salutaire.

Devant ton interprétation, certes.  Si d'aucuns en avaient une autre, ils auraient forcément tort.  Mandat Divin.

Pégasus a écrit:

Au lieu de dire des inepties essaie au moins de respecter la Parole de Dieu, si tu n'es pas capable de t'y conformer

Mon libre-arbitre.  Fais avec lui. Je m'inclinerai si ton enseignement lui est supérieur.

Pégasus a écrit:

Il ne faut jamais dire jamais, mais concernant la crainte salutaire, je ne suis pas dans l'erreur.

Tu n'es jamais dans l'erreur. Quelle folie de seulement y penser.

Pégasus a écrit:

Non, grâce à une bonne connaissance de la Parole de Dieu et à la prière.

Le premier depuis 2.000 ans. Les autres ne sont pas connus. Allah uhakbar.

Pégasus a écrit:

Elle est inappropriée.

Bin ... il disent la même chose que toi. On envoie où les dons ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Il ne faut jamais dire jamais, mais concernant la crainte salutaire, je ne suis pas dans l'erreur.

Tu n'es jamais dans l'erreur.

Moi je n'ai rien dit de tel.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Non, grâce à une bonne connaissance de la Parole de Dieu et à la prière.

Le premier depuis 2.000 ans.

Le premier quoi ?

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Elle est inappropriée.

Bin ... il disent la même chose que toi.

Non !

CHRISTOPHEG a écrit:

On envoie où les dons ?

Tu n'as que l'embarras du choix : Médecins sans frontière, Médecins du monde, Perce neige etc etc.....

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Oui, à vous incliner devant la Parole de Dieu concernant ce qu'elle dit de la crainte salutaire.

Devant ton interprétation, certes.  

Bel exemple de mauvaise foi. Je n'ai fait que rappeler ce que dit la Bible concernant la crainte salutaire de Dieu. Vous avez contesté, et vous vous êtes plantés, c'est tout.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Au lieu de dire des inepties essaie au moins de respecter la Parole de Dieu, si tu n'es pas capable de t'y conformer

Mon libre-arbitre.  Fais avec lui.  Je m'inclinerai si ton enseignement lui est supérieur.

Il a bon dos ton libre arbitre, c'est tout ce que tu as trouvé comme (mauvais) alibi pour te défiler.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Devant ton interprétation, certes.  

Bel exemple de mauvaise foi. Je n'ai fait que rappeler ce que dit la Bible concernant la crainte salutaire de Dieu. Vous avez contesté, et vous vous êtes plantés, c'est tout.

Tu confonds le sentiment de crainte proche de la terreur superstitieuse avec le sentiment de profond respect qui lui est un sentiment d'amour et de reconnaissance, ce qui est dommage mais avec toi on est habitué avec tes dérives piétistes et tes rodomontades de chapelle...

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Elu juge par mandat Divin.  Il ne nous reste qu'à nous incliner.

Oui, à vous incliner devant la Parole de Dieu concernant ce qu'elle dit de la crainte salutaire.

Attila a écrit:

Ah oui la fameuse crainte salutaire moyen de chantage idéale pour tous les usurpateurs faussaires en mal d'adeptes...

Au lieu de dire des inepties essaie au moins de respecter la Parole de Dieu, si tu n'es pas capable de t'y conformer :

Aussi, puisque nous recevons un royaume inébranlable, montrons notre gratitude en rendant à Dieu un culte qui soit agréé de lui, avec piété ET AVEC CRAINTE. (Hébreux 12:28).

Si vous invoquez comme Père celui qui juge impartialement chacun selon son œuvre, VIVEZ DONC DANS LA CRAINTE DE DIEU, pendant le temps où vous résidez ici-bas en étrangers. (1 Pierre 1:17).

Ainsi, mes bien-aimés, vous qui avez toujours obéi, travaillez à votre salut AVEC CRAINTE et profond respect ; ne le faites pas seulement quand je suis là, mais encore bien plus maintenant que je n’y suis pas. (Philippiens 2:12).

Selon la Bible le fait de croire en Dieu pour en éprouver de la crainte est aussi l'apanage des démons, que je sache...

...et je te côtoie depuis assez de temps pour pressentir en toi autre chose qu'un être doux, patient et plein de miséricorde que l'on est en droit d'attendre de quelqu'un qui se conforme à la Bible...

Dans le contexte d'un Dieu vengeur;la crainte suppose un chatiment,le chatiment est issue de la Justice Divine,si on est en accords avec cette Justice,que l'on approuve Dieu comme un juste Juge,alors cette crainte n'a plus lieux d'être,si on aime la Justice,alors on accepte soit même de ne pas être juste puisqu'imparfait et qu'importe le chatiment puisque Justice sera faite y comprit pour nous même.
Après je dit ca maintenant,mais il est possible que je grince aussi des dents si jamais..Mais si ca vient de Dieu,alors ca ira.
Si c'est Dieu qui me Juge,quel que soit le Jugement,je ne pourrais que l'approuver,c'est peut être ca aimer Dieu sans être dans la crainte,surtout pas celle des hommes

Dieu à donné Son Fils Unique,si nous nous jugeons et avec raison pêcheur,indigne de Dieu,je doute que le Père veuille y rajouter une mesure de vase de colère,IL retiendra notre Jugement contre nous même en nous désignant son Fils par lequel notre soif de Justice pour nous même à été satisfaite si t'en soit peu on se reconnait pêcheur.
Après je dit ca,mais si ca se trouve c'est des grosses bêtises.

HOSANNA a écrit:

Dans le contexte d'un Dieu vengeur;la crainte suppose un chatiment,le chatiment est issue de la Justice Divine,si on est en accords avec cette Justice,que l'on approuve Dieu comme un juste Juge,alors cette crainte n'a plus lieux d'être,si on aime la Justice,alors on accepte soit même de ne pas être juste puisqu'imparfait et qu'importe le chatiment puisque Justice sera faite y comprit pour nous même.
Après je dit ca maintenant,mais il est possible que je grince aussi des dents si jamais..Mais si ca vient de Dieu,alors ca ira.
Si c'est Dieu qui me Juge,quel que soit le Jugement,je ne pourrais que l'approuver,c'est peut être ca aimer Dieu sans être dans la crainte,surtout pas celle des hommes

S'Il te remet le jugement à toi-même, cela va devenir plus embêtant là. C'est pourtant comme cela que l'on apprend le plus.

HOSANNA a écrit:

Dieu à donné Son Fils Unique,si nous nous jugeons et avec raison pêcheur,indigne de Dieu,je doute que le Père veuille y rajouter une mesure de vase de colère,IL retiendra notre Jugement contre nous même en nous désignant son Fils par lequel notre soif de Justice pour nous même à été satisfaite si t'en soit peu on se reconnait pêcheur.
Après je dit ca,mais si ca se trouve c'est des grosses bêtises.

On a beaucoup d'infos à ce sujet.

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Bel exemple de mauvaise foi. Je n'ai fait que rappeler ce que dit la Bible concernant la crainte salutaire de Dieu. Vous avez contesté, et vous vous êtes plantés, c'est tout.

Tu confonds le sentiment de crainte proche de la terreur superstitieuse avec le sentiment de profond respect qui lui est un sentiment d'amour et de reconnaissance

Bien sûr, je m'en tiens à ce que dit la Bible, mais c'est moi qui confonds. Tu es d'une mauvaise foi sans limites !

"C’est pourquoi, nous qui recevons une royauté inébranlable, soyons reconnaissants et rendons ainsi notre culte à Dieu d’une manière qui lui est agréable, avec grand respect et crainte." (Hébreux 12:28).

Attila a écrit:

ce qui est dommage mais avec toi on est habitué avec tes dérives piétistes et tes rodomontades de chapelle...

Encore des mots en l'air.

Attila a écrit:

Selon la Bible le fait de croire en Dieu pour en éprouver de la crainte est aussi l'apanage des démons, que je sache...

Il ne s'agit pas de crainte, salutaire ou non, mais de peur :

"Tu crois qu'il y a un seul Dieu? Très bien. Les démons le croient aussi et ils tremblent de peur." (Jacques 2:19).

Attila a écrit:

je te côtoie depuis assez de temps pour pressentir en toi autre chose qu'un être doux, patient et plein de miséricorde que l'on est en droit d'attendre de quelqu'un qui se conforme à la Bible...

L'erreur étant humaine, je ne t'en veux pas, mais ne va surtout pas te prendre pour un fin psychologue.

HOSANNA a écrit:

Dans le contexte d'un Dieu vengeur;la crainte suppose un chatiment,le chatiment est issue de la Justice Divine,si on est en accords avec cette Justice,que l'on approuve Dieu comme un juste Juge,alors cette crainte n'a plus lieux d'être,si on aime la Justice,alors on accepte soit même de ne pas être juste puisqu'imparfait et qu'importe le chatiment puisque Justice sera faite y comprit pour nous même.
Après je dit ca maintenant,mais il est possible que je grince aussi des dents si jamais..Mais si ca vient de Dieu,alors ca ira.
Si c'est Dieu qui me Juge,quel que soit le Jugement,je ne pourrais que l'approuver,c'est peut être ca aimer Dieu sans être dans la crainte,surtout pas celle des hommes

Donc, si tu étais condamné à des souffrances éternelles, tu remercierais Dieu d'avoir prononcé une si juste condamnation à ton égard ?

Pegasus a écrit:

Attila a écrit:

Selon la Bible le fait de croire en Dieu pour en éprouver de la crainte est aussi l'apanage des démons, que je sache...

Il ne s'agit pas de crainte, salutaire ou non, mais de peur :

"Tu crois qu'il y a un seul Dieu? Très bien. Les démons le croient aussi et ils tremblent de peur." (Jacques 2:19).

Attila a écrit:

je te côtoie depuis assez de temps pour pressentir en toi autre chose qu'un être doux, patient et plein de miséricorde que l'on est en droit d'attendre de quelqu'un qui se conforme à la Bible...

L'erreur étant humaine, je ne t'en veux pas, mais ne va surtout pas te prendre pour un fin psychologue.

...et toi bien sur tu ne trembles pas de peur à l'idée de te retrouver désintégré pour l'éternité par un Dieu vengeur...?! ...tu restes zen et dans une attitude respectueuse, pleine de ferveur et de dévouement à l'idée qu'après tout ce terrible Dieu vengeur ne ferait que se montrer juste en exécutant le ver de terre qui contemple le Roi des étoiles...

Tu n'es pas dans une attitude superstitieuse et vaine quand tu crois et affirmes que le sang biologique d'un être humain sacrifié est à même de palier à tes manquements viscérales les plus profonds...?!

Dis-moi encore que t'a crainte de Dieu n'est pas une peur folle et irraisonnée de ce que dame-nature te menace de la façon la plus naturelle...soit la souffrance et la mort puis l'oubli.

Dis-moi que la pommade dont tu enduits ton âme pour calmer ses craintes n'est autre qu'un verni universel appelé "angoisse de la mort" ?!

Attila a écrit:

Pegasus a écrit:

Il ne s'agit pas de crainte, salutaire ou non, mais de peur :

"Tu crois qu'il y a un seul Dieu? Très bien. Les démons le croient aussi et ils tremblent de peur." (Jacques 2:19).


L'erreur étant humaine, je ne t'en veux pas, mais ne va surtout pas te prendre pour un fin psychologue.

...et toi bien sur tu ne trembles pas de peur à l'idée de te retrouver désintégré pour l'éternité par un Dieu vengeur...?!  

Un Dieu vengeur serait un Dieu qui condamnerait les "méchants" à des souffrances éternelles.

Attila a écrit:

Tu n'es pas dans une attitude superstitieuse et vaine quand tu crois et affirmes que le sang biologique d'un être humain sacrifié est à même de palier à tes manquements viscérales les plus profonds...?!

Quels manquements ? Parle pour toi. Je ne vois pas en quoi croire au sacrifice propitiatoire de JESUS serait une attitude superstitieuse. Décidément, tu as de curieuses idées.

Attila a écrit:

Dis-moi encore que t'a crainte de Dieu n'est pas une peur folle et irraisonnée de ce que dame-nature te menace de la façon la plus naturelle...soit la souffrance et la mort puis l'oubli.

Dis-moi que la pommade dont tu enduits ton âme pour calmer ses craintes n'est autre qu'un verni universel appelé "angoisse de la mort" ?!

Trop drôle. Tu n'y es pas du tout, je suis complètement serein.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Dans le contexte d'un Dieu vengeur;la crainte suppose un chatiment,le chatiment est issue de la Justice Divine,si on est en accords avec cette Justice,que l'on approuve Dieu comme un juste Juge,alors cette crainte n'a plus lieux d'être,si on aime la Justice,alors on accepte soit même de ne pas être juste puisqu'imparfait et qu'importe le chatiment puisque Justice sera faite y comprit pour nous même.
Après je dit ca maintenant,mais il est possible que je grince aussi des dents si jamais..Mais si ca vient de Dieu,alors ca ira.
Si c'est Dieu qui me Juge,quel que soit le Jugement,je ne pourrais que l'approuver,c'est peut être ca aimer Dieu sans être dans la crainte,surtout pas celle des hommes

S'Il te remet le jugement à toi-même, cela va devenir plus embêtant là.   C'est pourtant comme cela que l'on apprend le plus.

C'est bien plus embêtant que l'on pourrai le croire,cela signifie que ou je doute de mon Salut ou que je doute de l'Oeuvre Expiatoire de Christ,pire,je conteste avec Christ ne voulant pas me condamner et de répéter "si,si,je suis pécheur",ca n'a rien d'une fausse modestie,le fait est que je réalise que je doute pensant que pour moi,c'est pas gagné.

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

S'Il te remet le jugement à toi-même, cela va devenir plus embêtant là.   C'est pourtant comme cela que l'on apprend le plus.

C'est bien plus embêtant que l'on pourrai le croire,cela signifie que ou je doute de mon Salut ou que je doute de l'Oeuvre Expiatoire de Christ,pire,je conteste avec Christ ne voulant pas me condamner et de répéter "si,si,je suis pécheur",ca n'a rien d'une fausse modestie,le fait est que je réalise que je doute.

Je dirais que le Christ t'accompagnera dans le jugement que tu feras de toi-même.  Il ne te laissera pas faire n'importe quoi.

Je nous souhaiterais le Père comme accusateur. Malheureusement, Il n'en fera rien. Il y a bien pire ... : toi (ou moi).

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Dans le contexte d'un Dieu vengeur;la crainte suppose un chatiment,le chatiment est issue de la Justice Divine,si on est en accords avec cette Justice,que l'on approuve Dieu comme un juste Juge,alors cette crainte n'a plus lieux d'être,si on aime la Justice,alors on accepte soit même de ne pas être juste puisqu'imparfait et qu'importe le chatiment puisque Justice sera faite y comprit pour nous même.
Après je dit ca maintenant,mais il est possible que je grince aussi des dents si jamais..Mais si ca vient de Dieu,alors ca ira.
Si c'est Dieu qui me Juge,quel que soit le Jugement,je ne pourrais que l'approuver,c'est peut être ca aimer Dieu sans être dans la crainte,surtout pas celle des hommes

Donc, si tu étais condamné à des souffrances éternelles, tu remercierais Dieu d'avoir prononcé une si juste condamnation à ton égard ?

Lui dire Amen suffirai.