Rappel du premier message :

Pégasus toujours le nez au ras des pâquerettes à défendre son matérialisme nihiliste d'autre chose que le corps,heureusement que la chair ne peux se soumettre à la Loi de Dieu,on est pas dans la m....pour la..Première ou 2 ème résurrection?

Tu sais qu'il y a deux résurrections Pégasus?

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Les fruits de l'esprit ne définissent pas qui est l'esprit mais indiquent son action.

Qui est l'esprit ou ce qu'est l'esprit ?

Deux questions qui mènent au même "endroit", à la même "personne".

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

"Etat d'esprit",lol.

D'où l'intérêt de faire la distinction entre l'essence profonde de l'Homme et ses "oeuvres" me semble-t-il.

Le fils accompli les désirs de son père par ses oeuvres "vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père" (JESUS aux pharisiens)

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

D'où l'intérêt de faire la distinction entre l'essence profonde de l'Homme et ses "oeuvres" me semble-t-il.

Le fils accompli les désirs de son père par ses oeuvres "vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père" (JESUS aux pharisiens)

Que se passerait-il si tous les Fils accomplissaient parfaitement les désirs du Père ?

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Le fils accompli les désirs de son père par ses oeuvres "vous avez pour père le diable et vous voulez accomplir les désirs de votre père" (JESUS aux pharisiens)

Que se passerait-il si tous les Fils accomplissaient parfaitement les désirs du Père ?

Ca dépend duquel

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Que se passerait-il si tous les Fils accomplissaient parfaitement les désirs du Père ?

Ca dépend duquel

Je parle de l'Eternel pas du diable.

Que se passerait il..Tu vois le salut japonais?On arrêterai pas

CHRISTOPHEG a écrit:

Pégasus a écrit:

Tout dépend de quelle crainte il s'agit, sinon, comment expliques-tu Hébreux 12:28 ou 1 Pierre 1:17 qui dit de vivre dans la crainte de Dieu !

Commence par nier les versets que j'ai cité dans un superbe troll.

Pourquoi le ferais-je ? Il y a manifestement deux formes de crainte (au moins) : la crainte maladive et injustifiée (celle dont parlent les versets que tu as cités) et la crainte salutaire (celle de Dieu).

"C'est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant offert avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à Celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé et délivré de la crainte" (Hébreux 5:7).

HOSANNA a écrit:

Que se passerait il..Tu vois le salut japonais?On arrêterai pas

Ce serait la fin de la Création. Elle viendra mais Il n'est pas pressé.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Commence par nier les versets que j'ai cité dans un superbe troll.

Pourquoi le ferais-je ? Il y a manifestement deux formes de crainte (au moins) : la crainte maladive et injustifiée (celle dont parlent les versets que tu as cités) et la crainte salutaire (celle de Dieu).

"C'est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant offert avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à Celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé et délivré de la crainte" (Hébreux 5:7).

Je suis sûr que Larousse peut nous éclairer sur ces deux définitions pour un même mot.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Pourquoi le ferais-je ? Il y a manifestement deux formes de crainte (au moins) : la crainte maladive et injustifiée (celle dont parlent les versets que tu as cités) et la crainte salutaire (celle de Dieu).

"C'est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant offert avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à Celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé et délivré de la crainte" (Hébreux 5:7).

Je suis sûr que Larousse peut nous éclairer sur ces deux définitions pour un même mot.

Probablement. La Bible quant à elle est très claire.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je suis sûr que Larousse peut nous éclairer sur ces deux définitions pour un même mot.

Probablement. La Bible quant à elle est très claire.

Cela ne nous éclaire pas sur les deux sens que tu évoques. Montre-moi les deux sens. La Bible n'est pas un dictionnaire.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Probablement. La Bible quant à elle est très claire.

Cela ne nous éclaire pas sur les deux sens que tu évoques.  Montre-moi les deux sens.  La Bible n'est pas un dictionnaire.

Dans la Bible, quand elle est associée à Dieu, la crainte n'est pas synonyme de peur. Par exemple : L’ange lui dit : " Ne porte pas la main sur le garçon ! Ne lui fais aucun mal ! Je sais maintenant que tu crains Dieu : tu ne m’as pas refusé ton fils, ton unique. " (Genèse 22:12). Abraham craignait Dieu, ce qui ne signifie pas qu'il en avait peur. N'était-il pas appelé l'ami de Dieu ?

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Cela ne nous éclaire pas sur les deux sens que tu évoques.  Montre-moi les deux sens.  La Bible n'est pas un dictionnaire.

Dans la Bible, quand elle est associée à Dieu, la crainte n'est pas synonyme de peur. Par exemple : L’ange lui dit : " Ne porte pas la main sur le garçon ! Ne lui fais aucun mal ! Je sais maintenant que tu crains Dieu : tu ne m’as pas refusé ton fils, ton unique. " (Genèse 22:12). Abraham craignait Dieu, ce qui ne signifie pas qu'il en avait peur. N'était-il pas appelé l'ami de Dieu ?

D'accord. Je crains quelqu'un mais je n'en ai pas peur.  La crainte n'est donc pas la peur.  Pauvre Larousse qui s'est égaré ...

L'étude de la langue française est mon violon d'Ingres. J'adore.

CHRISTOPHEG a écrit:

La crainte n'est donc pas la peur.

Pas toujours, du moins dans la Bible.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

La crainte n'est donc pas la peur.

Pas toujours, du moins dans la Bible.

Dans une autre langue que le français alors.

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Pas toujours, du moins dans la Bible.

Dans une autre langue que le français alors.

Tu crois qu'Abraham avait peur de Dieu ? Et JESUS, il avait peur de Dieu ? :

C'est lui qui, pendant les jours de sa chair, ayant offert avec de grands cris et avec larmes, des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été délivré de sa crainte (Hébreux 5:7).

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Dans une autre langue que le français alors.

Tu crois qu'Abraham avait peur de Dieu ? Et JESUS, il avait peur de Dieu ? :

C'est lui qui, pendant les jours de sa chair, ayant offert avec de grands cris et avec larmes, des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été délivré de sa crainte (Hébreux 5:7).

Je vois. La crainte est donc salutaire pour certains hommes et d'autres en sont délivrés et s'en passent volontiers. Un système de castes en quelque sorte.

Crainte= piété= soumission= respect

On peut donc avoir la crainte de Dieu sans avoir la trouille de Lui

Mais on comprendra que certaine églises/sectes appuieront sur la "crainte-trouille" pour asseoir leur petit pouvoir sur leurs adeptes et ainsi leur faire gober leurs bobards...


Bible de la Liturgie
2013 - Association Épiscopale Liturgique pour les pays Francophones Pendant les jours de sa vie dans la chair, il offrit, avec un grand cri et dans les larmes, des prières et des supplications à Dieu qui pouvait le sauver de la mort, et il fut exaucé en raison de son grand respect. (Hébreux 5:7)
Bible Segond 21
2007 - Société Biblique de Genève Pendant sa vie terrestre, Christ a présenté avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et il a été exaucé à cause de sa piété. (Hébreux 5:7)
Bible des Peuples
2005 - Editions du Jubilé Quand il vivait sur terre, il a offert ses prières et ses supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort : ce fut là son sacrifice, fait de grands cris et de larmes, et son obéissance lui a valu d’être entendu. (Hébreux 5:7)
Nouvelle Bible Segond
2002 NBS - Société Biblique Française Aux jours de sa chair il a offert, à grands cris et dans les larmes, des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et il a été exaucé en raison de sa piété. (Hébreux 5:7)
Bible du Semeur
2000, Société Biblique Internationale Ainsi, au cours de sa vie sur terre, JESUS, avec de grands cris et des larmes, a présenté des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et il a été exaucé, à cause de sa soumission à Dieu. (Hébreux 5:7)
Bible Parole de vie
2000 PDV - Société Biblique Française Le Christ, pendant sa vie sur terre, a adressé à Dieu des prières et des supplications, avec de grands cris et des larmes. Il a prié Dieu, qui pouvait le sauver de la mort. Et Dieu l'a écouté, parce qu'il est resté fidèle. (Hébreux 5:7)
Traduction du Monde Nouveau
1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania Aux jours de sa chair [Christ] a offert des supplications ainsi que des requêtes à Celui qui pouvait le sauver de la mort — avec des cris puissants et des larmes —, et il a été entendu favorablement pour sa crainte de Dieu. (Hébreux 5:7)
Bible en français courant
1982 BFC - Société Biblique française Durant sa vie terrestre, JESUS adressa des prières et des supplications, accompagnées de grands cris et de larmes, à Dieu qui pouvait le sauver de la mort. Et Dieu l'exauça à cause de sa soumission. (Hébreux 5:7)
Bible Chouraqui
1977 - Editions Desclée de Brouwer Lui qui, aux jours de sa chair, a offert implorations et supplications, avec un grand cri et des larmes, à celui qui pouvait le sauver hors de la mort. Il a été entendu à cause de son respect. (Hébreux 5:7)
Traduction Œcuménique de la Bible
1976 TOB - Les Editions du Cerf C'est lui qui, au cours de sa vie terrestre, offrit prières et supplications avec grand cri et larmes à celui qui pouvait le sauver de la mort, et il fut exaucé en raison de sa soumission. (Hébreux 5:7)
Bible de Jérusalem
1973 - Les Editions du Cerf C'est lui qui, aux jours de sa chair, ayant présenté, avec une violente clameur et des larmes, des implorations et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé en raison de sa piété, (Hébreux 5:7)
Traduction Pirot-Clamer / Liénart
1938-50 - Édition Letouzey & Ané / Réédition Cardinal Liénart Au temps de sa vie mortelle, ayant présenté ses prières et ses supplications avec de grands cris et des larmes à celui qui pouvait le sauver de la mort, (Hébreux 5:7)
Traduction Abbé Crampon
• 1923 - Libre de droit C'est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant avec de grands cris et avec larmes offert des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé pour sa piété, (Hébreux 5:7)
Traduction Louis Segond
• 1910 - Libre de droit C'est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant présenté avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé à cause de sa piété, (Hébreux 5:7)
Bible Annotée de Neufchâtel
• 1899 - Libre de droit C'est lui qui, dans les jours de sa chair, ayant offert avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à Celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé et délivré de la crainte, (Hébreux 5:7)
Traduction Abbé Fillion
• 1895 - Libre de droit Durant les jours de Sa chair, ayant offert des prières et des supplications, avec un grand cri et avec des larmes, à Celui qui voulait Le préserver de la mort, Il a été exaucé, à cause de Son respect. (Hébreux 5:7)
Traduction Edmond Stapfer
1889 - Société Biblique de Paris Lui qui, pendant sa vie sur la terre, a offert, à celui qui pouvait le délivrer de la mort, des prières et des supplications en jetant de grands cris et en versant des larmes, lui qui a été exaucé à cause de sa piété (Hébreux 5:7)
Traduction John Nelson Darby
• 1885 - Libre de droit — qui, durant les jours de sa chair, ayant offert, avec de grands cris et avec larmes, des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé à cause de sa piété, (Hébreux 5:7)
Bible d'Ostervald
• 1881 - Libre de droit C'est lui qui, pendant les jours de sa chair, ayant offert avec de grands cris et avec larmes, des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été délivré de sa crainte, (Hébreux 5:7)
Traduction Hugues Oltramare
• 1874 - Libre de droit C'est lui qui, aux jours de sa chair, ayant présenté des prières et des supplications, accompagnées de grands cris et de larmes, à Celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été exaucé pour sa piété, (Hébreux 5:7)
Traduction Albert Rilliet
• 1858 - Transcription DJEP 2013 lui, qui, dans les jours de sa chair, après avoir présenté, avec de grands cris et avec larmes, des prières et des supplications à Celui qui pouvait le sauver de la mort, et après avoir été exaucé à cause de sa piété, (Hébreux 5:7)
Traduction Lemaistre de Sacy
• 1759 - Libre de droit Aussi durant les jours de sa chair, ayant offert avec un grand cri & avec larmes ses prières & ses supplications à celui qui pouvait le tirer de la mort, il a été exaucé à cause de son humble respect pour son Père. (Hébreux 5:7)
Traduction David Martin
• 1744 - Libre de droit Qui durant les jours de sa chair ayant offert avec de grands cris et avec larmes des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort et ayant été exaucé de ce qu'il craignait, (Hébreux 5:7)
Traduction King James
• 1611 - traduction française, Bible des réformateurs 2006 Qui durant les jours de sa chair, lorsqu'il offrit avec de grands cris et des larmes, des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été entendu en ce qu'il craignait, (Hébreux 5:7)

Attila a écrit:

Mais on comprendra que certaine églises/sectes appuieront sur la "crainte-trouille" pour asseoir leur petit pouvoir sur leurs adeptes et ainsi leur faire gober leurs bobards...

Je dirai que le respect de Dieu efface la crainte des hommes promettant l'enfer à ceux ne se soumettant pas à leur volonté,à leur égo qu'ils aiment à faire passer pour Volonté Divine,le respect de Dieu,de sa Toute Puissance consiste à réaliser à quel point nous ne sommes rien face à ce que nous appelons Dieu,je pense que tout découle de ca,prendre conscience de ce que nous sommes et de ce que nous nommons Dieu,ce respect,renferme tout l'Amour du Père face à la petitesse de sa créature.

HOSANNA a écrit:

Attila a écrit:

Mais on comprendra que certaine églises/sectes appuieront sur la "crainte-trouille" pour asseoir leur petit pouvoir sur leurs adeptes et ainsi leur faire gober leurs bobards...

Je dirai que le respect de Dieu efface la crainte des hommes promettant l'enfer à ceux ne se soumettant pas à leur volonté,à leur égo qu'ils aiment à faire passer pour Volonté Divine,le respect de Dieu,de sa Toute Puissance consiste à réaliser à quel point nous ne sommes rien face à ce que nous appelons Dieu,je pense que tout découle de ca,prendre conscience de ce que nous sommes et de ce que nous nommons Dieu,ce respect,renferme tout l'Amour du Père face à la petitesse de sa créature.

Que dire de plus....

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Tu crois qu'Abraham avait peur de Dieu ? Et JESUS, il avait peur de Dieu ? :

C'est lui qui, pendant les jours de sa chair, ayant offert avec de grands cris et avec larmes, des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort, et ayant été délivré de sa crainte (Hébreux 5:7).

Je vois.  La crainte est donc salutaire pour certains hommes et d'autres en sont délivrés et s'en passent volontiers. Un système de castes en quelque sorte.

Arrête donc d'essayer d'interpréter à ta façon pour ne pas admettre que tu as eu tort.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je vois.  La crainte est donc salutaire pour certains hommes et d'autres en sont délivrés et s'en passent volontiers. Un système de castes en quelque sorte.

Arrête donc d'essayer d'interpréter à ta façon pour ne pas admettre que tu as eu tort.

Tu projettes encore là. Si tu n'aimes pas mon approche, tu peux choisir celle d'Attila ou d'Hosanna.

Attila a écrit:

Crainte= piété= soumission= respect

On peut donc avoir la crainte de Dieu sans avoir la trouille de Lui  

Mais on comprendra que certaine églises/sectes appuieront sur la "crainte-trouille" pour asseoir leur petit pouvoir sur leurs adeptes et ainsi leur faire gober leurs bobards...

Et que penses-tu de la façon dont la plupart des traductions que tu as citées rendent Hébreux 12:28 ? Elles racontent des bobards ? Sont-elles liées aux églises/sectes dont tu parles ? :

Bible de la Liturgie
2013 - Association Épiscopale Liturgique pour les pays Francophones     C’est pourquoi, nous qui recevons une royauté inébranlable, soyons reconnaissants et rendons ainsi notre culte à Dieu d’une manière qui lui est agréable, avec grand respect et crainte. (Hébreux 12:28)    

Bible Segond 21
2007 - Société Biblique de Genève     C'est pourquoi, puisque nous recevons un royaume inébranlable, attachons-nous à la grâce qui nous permet de rendre à Dieu un culte qui lui soit agréable, avec respect et avec piété. (Hébreux 12:28)    

Bible des Peuples
2005 - Editions du Jubilé     Et puisque nous avons reçu un royaume inébranlable, gardons la faveur qui nous est faite et servons Dieu comme il le désire, avec amour et pour de bon, (Hébreux 12:28)    

Nouvelle Bible Segond
2002 NBS - Société Biblique Française     Aussi, puisque nous recevons un royaume inébranlable, montrons notre gratitude en rendant à Dieu un culte qui soit agréé de lui, avec piété et avec crainte. (Hébreux 12:28)    

Bible du Semeur
2000, Société Biblique Internationale     Le royaume que nous recevons est inébranlable: soyons donc reconnaissants et servons Dieu d’une manière qui lui soit agréable, avec soumission et respect, (Hébreux 12:28)    

Bible Parole de vie
2000 PDV - Société Biblique Française     Nous, nous recevons un royaume que personne ne peut faire bouger. Alors remercions Dieu et servons-le d'une façon qui lui plaise, avec confiance et respect. (Hébreux 12:28)    

Traduction du Monde Nouveau
1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania     C’est pourquoi, puisque nous devons recevoir un royaume qui ne peut être ébranlé, continuons d’avoir de la faveur imméritée, [faveur] par laquelle nous pouvons offrir à Dieu un service sacré d’une manière qui lui soit agréable, avec crainte de Dieu et effroi. (Hébreux 12:28)    

Bible en français courant
1982 BFC - Société Biblique française     Soyons donc reconnaissants, puisque nous recevons un royaume inébranlable. Manifestons cette reconnaissance en servant Dieu d'une manière qui lui soit agréable, avec respect et crainte. (Hébreux 12:28)    

Bible Chouraqui
1977 - Editions Desclée de Brouwer     Ainsi, recevant un royaume inébranlable, tenons le chérissement, pour que nous puissions servir Elohîms à son gré, avec ferveur, dans le frémissement. (Hébreux 12:28)    

Traduction Œcuménique de la Bible
1976 TOB - Les Editions du Cerf     Puisque nous recevons un royaume inébranlable, tenons bien cette grâce. Par elle, servons Dieu d'une manière qui lui soit agréable, avec soumission et avec crainte. (Hébreux 12:28)    

Bible de Jérusalem
1973 - Les Editions du Cerf     Ainsi, puisque nous recevons la possession d'un royaume inébranlable, retenons fermement la grâce, et par elle rendons à Dieu un culte qui lui soit agréable, avec religion et crainte. (Hébreux 12:28)    

Traduction Pirot-Clamer / Liénart
1938-50 - Édition Letouzey & Ané / Réédition Cardinal Liénart     Ainsi, puisque nous entrons en possession d'un royaume inébranlable, retenons fermement la grâce et, par elle, rendons à Dieu un culte qui lui soit agréable par la piété et par la crainte: (Hébreux 12:28)    

Traduction Abbé Crampon
• 1923 - Libre de droit     Ainsi, puisque nous rentrons en possession d'un royaume qui ne sera point ébranlé, retenons fermement la grâce; par elle rendons à Dieu un culte qui lui soit agréable, avec piété et avec crainte. (Hébreux 12:28)    

Traduction Louis Segond
• 1910 - Libre de droit     C'est pourquoi, recevant un royaume inébranlable, montrons notre reconnaissance en rendant à Dieu un culte qui lui soit agréable, avec piété et avec crainte, (Hébreux 12:28)    

Bible Annotée de Neufchâtel
• 1899 - Libre de droit     C'est pourquoi, recevant un royaume inébranlable, ayons de la reconnaissance, par laquelle nous rendions à Dieu un culte qui lui soit agréable, avec respect et avec crainte; (Hébreux 12:28)    

Traduction Abbé Fillion
• 1895 - Libre de droit     Ainsi donc, puisque nous avons reçu un royaume inébranlable, conservons la grâce, et par elle rendons à Dieu un culte qui Lui soit agréable, avec crainte et avec respect. (Hébreux 12:28)    

Traduction Edmond Stapfer
1889 - Société Biblique de Paris     Ainsi, puisque c'est un Royaume inébranlable que nous avons reçu, soyons pleins d'une reconnaissance telle que nous rendions à Dieu avec piété et avec respect un culte qui lui soit agréable. (Hébreux 12:28)    

Traduction John Nelson Darby
• 1885 - Libre de droit     C’est pourquoi, recevant un royaume inébranlable, retenons la grâce par laquelle nous servions Dieu d’une manière qui lui soit agréable, avec révérence et avec crainte. (Hébreux 12:28)    

Bible d'Ostervald
• 1881 - Libre de droit     C'est pourquoi, saisissant le royaume inébranlable, conservons la grâce, afin que par elle nous rendions notre culte à Dieu d'une manière qui lui soit agréable, avec respect et crainte; (Hébreux 12:28)    

Traduction Hugues Oltramare
• 1874 - Libre de droit     Puis donc que nous allons entrer en possession d'un royaume qui ne sera point ébranlé, soyons pénétrés d'une reconnaissance qui nous fasse servir Dieu d'une manière qui lui soit agréable, avec respect et avec crainte; (Hébreux 12:28)    

Traduction Albert Rilliet
• 1858 - Transcription DJEP 2013     C'est pourquoi, comme nous sommes mis en possession d'un royaume inébranlable, soyons pénétrés d'une reconnaissance qui nous fasse rendre à Dieu un culte qui lui soit agréable, avec vénération et avec crainte, (Hébreux 12:28)    

Traduction Lemaistre de Sacy
• 1759 - Libre de droit     C’est pourquoi, commençant déjà à posséder ce royaume qui n’est sujet à aucun changement, conservons la grâce par laquelle nous puissions rendre à Dieu un culte qui lui soit agréable, étant accompagné de respect & d’une sainte frayeur: (Hébreux 12:28)    

Traduction David Martin
• 1744 - Libre de droit     C'est pourquoi saisissant le Royaume qui ne peut point être ébranlé, retenons la grâce par laquelle nous servions Dieu, en sorte que nous lui soyons agréables avec respect et avec crainte, (Hébreux 12:28)    

Traduction King James
• 1611 - traduction française, Bible des réformateurs 2006     C'est pourquoi, recevant un royaume qui ne peut être ébranlé, ayons la grâce par laquelle nous puissions servir Dieu d'une manière qui lui soit agréable, avec révérence et une pieuse crainte; (Hébreux 12:28)

CHRISTOPHEG a écrit:

Pegasus a écrit:

Arrête donc d'essayer d'interpréter à ta façon pour ne pas admettre que tu as eu tort.

Tu projettes encore là.

Ben tiens. Trouve autre chose, tu as eu tort et tu refuses de le reconnaître.

CHRISTOPHEG a écrit:

Si tu n'aimes pas mon approche, tu peux choisir celle d'Attila ou d'Hosanna.

La crainte salutaire est en toutes lettres dans la Bible, ça ne te plait pas, c'est ton problème. Et que tu le veuilles ou non, tu as eu tort sur ce point, mais si ça peut te consoler, tu n'es pas le seul !

Et que penses-tu de la façon dont la plupart des traductions que tu as citées rendent Hébreux 12:28 ? Elles racontent des bobards ? Sont-elles liées aux églises/sectes dont tu parles ? : a écrit:

Non, elles donnent à ce mot sa vraie connotation en rapport avec l'idée de piété- respect-soumission ce que ne font pas les guguss psycho centrés sur leur phobie piétiste du "pécheur-coupable" dont tu fais partie.

Attila a écrit:

Non, elles donnent à ce mot sa vraie connotation en rapport avec l'idée de piété- respect-soumission

Donc tu confirmes ce que je disais précédemment, la crainte n'est pas toujours synonyme de peur dans la Bible. Je suppose que Christopheg ne va pas t'approuver et qu'il va nous pondre une idée à sa façon pour nier les faits une fois de plus.

Attila a écrit:

ce que ne font pas les guguss psycho centrés sur leur phobie piétiste du "pécheur-coupable" dont tu fais partie.

Tu t'égares. Qu'ai-je dit d'autre que ce que tu as affirmé ci-dessus ?

L'humilité devant la Toute Puissance Divine dépassant notre entendement,n'est pas de la crainte mais un simple constat de notre insignifiance face à ce que nous nommons Dieu.
La crainte n'est pas dans l'Adoration,quand j'adore Dieu,je ne le craint pas,je n'en ai aucune raison..dans ces moments là.

HOSANNA a écrit:

La crainte n'est pas dans l'Adoration

La Bible dit le contraire.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

La crainte n'est pas dans l'Adoration

La Bible dit le contraire.

Ou ca?
Qu'est que l'adoration si ce n'est l'amour de Dieu dans sa plénitude de tout ton âme,de tout ton coeur et de toute ta pensée?
Or la Bible dit que celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour, si donc tu crains en adorant Dieu,tu n'est pas parfait dans ton adoration,Versets sur demande.

HOSANNA a écrit:

L'humilité devant la Toute Puissance Divine dépassant notre entendement,n'est pas de la crainte mais un simple constat de notre insignifiance face à ce que nous nommons Dieu.
La crainte n'est pas dans l'Adoration,quand j'adore Dieu,je ne le craint pas,je n'en ai aucune raison..dans ces moments là.

L'humilité, la révérence, ... et tous les synonymes.  Oui.

Ne soyons pas étonnés que ceux qui ont l'absolue certitude de rester dans la poussière vivent dans la crainte.  Seuls certains Tj sortent de la poussière ...

Si le doigt capable d'écraser l'insecte est amour,cet insecte n'a rien à craindre quand bien même il aurait conscience de notre taille, de notre cerveau.

HOSANNA a écrit:

Si le doigt capable d'écraser l'insecte est amour,cet insecte n'a rien à craindre quand bien même il aurait conscience de notre taille, de notre cerveau.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

La Bible dit le contraire.

Ou ca?

L’ange lui dit : " Ne porte pas la main sur le garçon ! Ne lui fais aucun mal ! Je sais maintenant que tu crains Dieu : tu ne m’as pas refusé ton fils, ton unique. " Genèse 22:12.
C’est pourquoi, nous qui recevons une royauté inébranlable, soyons reconnaissants et rendons ainsi notre culte à Dieu d’une manière qui lui est agréable, avec grand respect et crainte. (Hébreux 12:28).

HOSANNA a écrit:

Qu'est que l'adoration si ce n'est l'amour de Dieu dans sa plénitude de tout ton âme,de tout ton coeur et de toute ta pensée?
Or la Bible dit que celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour, si donc tu crains en adorant Dieu,tu n'est pas parfait dans ton adoration,Versets sur demande.

Ce que la Bible dit, je te l'ai cité ci-dessus. Si tu n'es pas capable de faire la différence entre la simple crainte et la crainte pieuse, ça n'est pas ma faute. servir Dieu d'une manière qui lui soit agréable, avec révérence et une pieuse crainte (Hébreux 12:28).