Rappel du premier message :



SOURATE 4 VERSET 171

Ô gens du Livre (Chrétiens), n´exagérez pas dans votre religion, et ne dites d´Allah que la vérité. Le Messie JESUS, fils de Marie, n´est qu´un Messager d´Allah, Sa parole qu´Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n´est qu´un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C´est à Lui qu´appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

abdemem a écrit:

BenJoseph a écrit:

Je t'ai déjà dit que le menteur dira toujours que ce sont les autres qui mentent; d'où ces versets de Mahomet pour justifier ses messages mensongers sur la Bible.

S18

27. Et récite ce qui t'a été révélé du Livre de ton Seigneur. Nul ne peut changer Ses paroles. Et tu ne trouvera, en dehors de Lui, aucun refuge.

BenJoseph a écrit:

D’ailleurs, son sort sera dans l'étang de feu, puisqu'il a menti sur la Bible:

C'est toi qui le dit, en tout cas l'alerte a sonné pour les mécréants, associateurs:

94. Expose donc clairement ce qu'on t'a commandé et détourne-toi des associateurs.

95. Nous t'avons effectivement défendu vis-à-vis des railleurs.

96. Ceux qui associent à Dieu une autre divinité. Mais ils sauront bientôt.

97. Et Nous savons certes que ta poitrine se serre, à cause de ce qu'ils disent.

98. Glorifie donc Ton Seigneur par Sa louange et sois de ceux qui se prosternent;

99. et adore ton Seigneur jusqu'à ce que te vienne la certitude (la mort).

BenJoseph a écrit:

a fait dire à Dieu ce qu'il n'a jamais dit (pareillement pour JESUS) ce qui signifie qu'il rend Dieu et les prophètes menteurs !  

S37
37. Il est plutôt venu avec la vérité et il a confirmé les messagers (précédents),

38. Vous allez certes, goûter au châtiment douloureux.

39. Et vous ne serez rétribués que selon ce que vous oeuvriez,

40. sauf les serviteurs élus de Dieu,

41. Ceux-là auront une rétribution bien connue :

42. des fruits, et ils seront honorés,

43. dans les Jardins du délice,

44. sur des lits, face à face.

45. On fera circuler entre eux une coupe d'eau remplie à une source

46. blanche, savoureuse à boire,

BenJoseph a écrit:

L'histoire d'Adam, d'Abraham, de Noé, de Jacob, etc. ... ne sont que mensonges dans le Coran)

Alors donne nous ta version à toi!

Et donnes nous un peu ta version de l'histoire de chaque prophète que tu cites, paix sur eux tous, en comparaison avec ce que le coran t'apprend!

BenJoseph a écrit:

a détourné les gens de la Vérité,
a été incrédule quant à la mission de JESUS-Christ;

JESUS Paix sur Lui reviendra pour corriger les croyances erronées!

Tu écris:

Citation :

Il est plutôt venu avec la vérité et il a confirmé les messagers (précédents),

Eh bien, Mahomet ne confirme en rien la Bible si ce n'est quelques noms et quelques évènements mais arrangés à sa sauce !

Prenons l'exemple d'Adam (si le nom est bien réel, son histoire diffère sur un détail que Mahomet a changé le sens:
Le Coran dit que Dieu a commandé aux anges de se prosterner devant Adam:
Al-Isra 17.61. Rappelle-toi que, lorsque Nous avions dit aux anges : «Prosternez-vous devant Adam !», ils se prosternèrent tous, à l'exception de Satan qui dit : «Vais-je me prosterner devant celui que Tu as créé d'argile?»

Al-Kahf 18.50. Rappelle-toi lorsque Nous avons dit aux anges : «Prosternez-vous devant Adam !» Ils se sont tous prosternés à l'exception de Satan, qui était du nombre des djinns et qui refusa d'obéir à l'ordre de son Seigneur. Allez-vous le prendre, ainsi que sa descendance, pour maître en dehors de Moi, alors qu'ils sont vos ennemis mortels? Quel détestable échange pour les pervers !

Premier mensonge.
Dans la Bible il n'a jamais été demandé aux anges de se prosterner devant Adam !
Le Coran altère et déforme le récit de la Bible !

Deuxième mensonge et déformation concernant encore Adam:
Al-Baqara 2.31. Et Il apprit à Adam tous les noms , puis les présenta aux anges en leur disant : «Faites-Moi connaître les noms de tous ces êtres, pour prouver que vous êtes plus méritants qu'Adam !»

Ici, le Coran prétend que c'est Dieu qui apprit à Adam le nom des animaux, alors que la Bible écrit que c'est l'homme lui-même qui donna les noms aux animaux:

Genèse 2:  Et l'homme donna des noms à tout le bétail, aux oiseaux du ciel et à tous les animaux des champs; mais, pour l'homme, il ne trouva point d'aide semblable à lui.

Le Coran ne confirme pas mais déforme les récits et les altère.  

Troisième mensonge:
Al-A‘râf 7:19. "Ô Adam, habite le Paradis, toi et ton épouse; et ne mangez en vous deux, à votre guise; et n'approchez pas l'arbre que voici; sinon, vous seriez du nombre des injustes."

Jamais le Seigneur n’a jamais dit cela !
Les injustes n’existaient pas encore, puisque le péché n’existait pas encore.
Ici il est question de mort « tu mourras le jour où tu en mangeras » Il est question de mort spirituelle et Muhammad n’en parle pas ; un détail de grande importance qui lui a échappé.

Genèse2:15-17 15 L`Éternel Dieu prit l`homme, et le plaça dans le jardin d`Éden pour le cultiver et pour le garder.
L`Éternel Dieu donna cet ordre à l`homme: Tu pourras manger de tous les arbres du jardin;
mais tu ne mangeras pas de l`arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.
…

JESUS quand il cita les Écritures, il ne les a pas déformées ni altérées alors que ce n'est pas le cas pour Mahomet !

De quels "prophètes" veux-tu parler ? Les prophètes comme Moïse, Esaïe, Ezéchiel, Zacharie, etc. ou des Patriarches ?

Parce que là aussi les concernant, dans le Coran, il y a de très grandes divergences d'avec la Bible.
Et vos "altérations" ne sont que de faux prétextes pour refuser de voir que Mahomet s'est planté dans ses récits en faisant croire à ses auditeurs que ces "révélations" descendaient du ciel !

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit,

Citation :

Avis à ceux qui traitent le coran de mensonge, alors qu'ils n'ont aucune connaissance, juste des diffamations lancées par des haineux, enfin le même topo depuis la naissance de l'islam...
Et quand Dieu nous dit c'est pour bientôt, il faut que nous réflechissions par 2 fois avant de dire des mensonges!

Cher abdemem,

Je te signale que c'est toi qui a introduit ce sujet,

Pour nous expliquer que nous Chrétiens, nous devrions renier notre Foi,

Et que de plus, la Bible a été altéré....

Nous sommes donc amenés par la force des choses à défendre notre Foi qui est diffamée,

Et définir si l'interlocuteur qui nie notre Foi, est qualifié pour cela !

Ce qui fait que nous sommes amenés à nous intéresser au Coran,

Ors en nous penchant sur le Livre saint de l'Islam,

Nous y constatons de très nombreuses contradictions,

Et également l'existence de versets qui sont de nature à inciter le lecteur à développer une animosité envers les mécréants, les apostats, les associateurs (Chrétiens), etc...

Ce genre de versets étant totalement absent des Evangiles (Nouveau testament),

Et s'il en était de même dans le Coran, nous ne serions pas amenés à en parler !


Ceci est une réalité que personne ne peut nier !

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit,

Citation :

Avis à ceux qui traitent le coran de mensonge, alors qu'ils n'ont aucune connaissance, juste des diffamations lancées par des haineux, enfin le même topo depuis la naissance de l'islam...
Et quand Dieu nous dit c'est pour bientôt, il faut que nous réflechissions par 2 fois avant de dire des mensonges!

Cher abdemem,

Je te signale que c'est toi qui a introduit ce sujet,

Pour nous expliquer que nous Chrétiens, nous devrions renier notre Foi,

Et que de plus, la Bible a été altéré....

Nous sommes donc amenés par la force des choses à défendre notre Foi qui est diffamée,

Et définir si l'interlocuteur qui nie notre Foi, est qualifié pour cela !

Ce qui fait que nous sommes amenés à nous intéresser au Coran,

Ors en nous penchant sur le Livre saint de l'Islam,

Nous y constatons de très nombreuses contradictions,

Et également l'existence de versets qui sont de nature à inciter le lecteur à développer une animosité envers les mécréants, les apostats, les associateurs (Chrétiens), etc...

Ce genre de versets étant totalement absent des Evangiles (Nouveau testament),

Et s'il en était de même dans le Coran, nous ne serions pas amenés à en parler !

Ceci est une réalité que personne ne peut nier !

Si tu veux vraiment comprendre et raisonner:  Le coran s'adresse aux chrétiens

http://www.islam-paradise.com/coran_parle_chretiens.php

abdemem a écrit:

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit,





Cher abdemem,

Je te signale que c'est toi qui a introduit ce sujet,

Pour nous expliquer que nous Chrétiens, nous devrions renier notre Foi,

Et que de plus, la Bible a été altéré....

Nous sommes donc amenés par la force des choses à défendre notre Foi qui est diffamée,

Et définir si l'interlocuteur qui nie notre Foi, est qualifié pour cela !

Ce qui fait que nous sommes amenés à nous intéresser au Coran,

Ors en nous penchant sur le Livre saint de l'Islam,

Nous y constatons de très nombreuses contradictions,

Et également l'existence de versets qui sont de nature à inciter le lecteur à développer une animosité envers les mécréants, les apostats, les associateurs (Chrétiens), etc...

Ce genre de versets étant totalement absent des Evangiles (Nouveau testament),

Et s'il en était de même dans le Coran, nous ne serions pas amenés à en parler !

Ceci est une réalité que personne ne peut nier !

Si tu veux vraiment comprendre et raisonner:  Le coran s'adresse aux chrétiens

http://www.islam-paradise.com/coran_parle_chretiens.php

Je croirais plutôt aux crétins de son époque qui n'étaient chrétiens que d'apparence puisqu'ils ont renié leur Maître !
Mais heureusement qu'il y avait quand même des chrétien (et des Juifs) clairvoyants pour dénoncer les "versets occultes" du faux prophète ..... !

BenJoseph a écrit:

abdemem a écrit:

Si tu veux vraiment comprendre et raisonner:  Le coran s'adresse aux chrétiens

http://www.islam-paradise.com/coran_parle_chretiens.php

Je croirais plutôt aux crétins de son époque qui n'étaient chrétiens que d'apparence puisqu'ils ont renié leur Maître !
Mais heureusement qu'il y avait quand même des chrétien (et des Juifs) clairvoyants pour dénoncer les "versets occultes" du faux prophète ..... !

Ne t'emballes pas trop BenJoseph, au temps du Prophète PBSL, ceux qui s'entêtaient dans l'égarement faisaient pareil que toi ou pire, le Prophète leur a lancé un défi qu'ils n'ont pas su surmonter, car finalement ils savaient que le Prophète avait raison et enfin de compte il avait peur de la malédiction:

S3

61. A ceux qui te contredisent à son propos, maintenant que tu en es bien informé, tu n'as qu'à dire : «Venez, appelons nos fils et les vôtres, nos femmes et les vôtres, nos propres personnes et les vôtres, puis proférons exécration réciproque en appelant la malédiction de Dieu sur les menteurs .

62. Voilà, certes, le récit véridique. Et il n'y a pas de divinité à part Dieu. En vérité, c'est Dieu qui est le Puissant, le Sage.

63. Si donc ils tournent le dos... alors Dieu connaît bien les semeurs de corruption !

64. - Dis : «Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions que Dieu, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors de Dieu». Puis, s'ils tournent le dos, dites : «Soyez témoins que nous, nous sommes soumis».

Tant qu'à moi lorsqu'un individu ou démon ou dieu en arrive à lancer

des malédictions et des menaces de morts c'est que celui-ci n'a pas 

un vocabulaire assez élaboré pour résoudre SON problème avec autrui,

il se trouve dans l'impuissance face à SON problème alors il utilise de la violence.

C'est pourquoi les chrétiens suivront toujours JESUS, son chemin et ses messages

sont doux et plein d'amour, et l'Amour triomphera toujours.

RAMOSI a écrit:

Au sujet des versets contestables contenus dans le Coran,

A savoir les malédictions et autres gentillesses tenues à l'encontre des mécréants, juifs, apostats, associateurs (Chrétiens), etc...,

La menace est bien réelle, même JESUS et tout autre prophètes connus ont apporté la bonne parole et aussi des avertissements clairs, pour les chrétiens, ce qui les induits vraiment dans l'erreur de jugement, c'est qu'ils croient en JESUS comme Dieu ou fils de Dieu, ce qui est une aberration, et le coran est très clair à ce sujet, et l'association est strictement banni, alors il faut faire tyrès attention à cela, en plus, pire encore, vous pensez qaue JESUS Paix sur lui, a tout mis sur son dos, les pêchers de tous les chrétiens! alors que dIEU VOUS DIT QUE CHACUN EST RESPONSABLE DE SES PROPRES ACTES DEVANT DIEU, le jour ou:

S80

33. Puis quand viendra le Fracas,

34. le jour où l'homme s'enfuira de son frère,

35. de sa mère, de son père,

36. de sa compagne et de ses enfants,

37. car chacun d'eux, ce jour-là, aura son propre cas pour l'occuper.

38. ce jour-là, il y aura des visages rayonnants,

39. riants et réjouis.

40. De même qu'il y aura, ce jour-là, des visages couverts de poussière,

41. recouverts de ténèbres.

42. Voilà les infidèles, les libertins.

RAMOSI a écrit:

Je vais être très franc,

Et dire que si les Evangiles (Nouveau Testament) avaient contenus de telles choses,

A l'encontre de tel ou tel,

Je ne serais tout simplement pas devenu Chrétien,

Car ce qui m'a séduit dans le Christianisme,

C'est JESUS,

C'est son Message de Sagesse, de Paix, d'Amour du Prochain (tous les prochains, quelle que soit leur couleur, leur race ou Religion),

Son Message de Fraternité et de Tolérance !


C'est à cela que l'on reconnaît la véritable marque Divine !

JESUS reviendra pour corriger tout cela, et Il aura une question très difficile auquel Il doit y répondre devant Dieu, et voilà ce qui se passera (le coran te dit tout ce que tu dois savoir):

S5 La Table servie

116. (Rappelle-leur) le moment où Dieu dira : «Ô JESUS, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ? » Il dira : «Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.

117. Je ne leur ai dit que ce Tu m'avais commandé, (à savoir) : «Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur». Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé, c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose.

118. Si Tu les châties, ils sont Tes serviteurs. Et si Tu leur pardonnes, c'est Toi le Puissant, le Sage».

119. Dieu dira : «Voilà le jour où leur véracité va profiter aux véridiques : ils auront des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux pour y demeurer éternellement.» Dieu les a agréés et eux L'ont agréé. Voilà l'énorme succès.

120. A Dieu seul appartient le royaume des cieux, de la terre et de ce qu'ils renferment et Il est Omnipotent.

Citation :

116. (Rappelle-leur) le moment où Dieu dira : «Ô JESUS, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ? »

Tu ne le connaîtrais point si tu n'étais, toi aussi, de la race de dieu.

mick a écrit:

Tant qu'à moi lorsqu'un individu ou démon ou dieu en arrive à lancer

des malédictions et des menaces de morts c'est que celui-ci n'a pas 

un vocabulaire assez élaboré pour résoudre SON problème avec autrui,

il se trouve dans l'impuissance face à SON problème alors il utilise de la violence.

C'est pourquoi les chrétiens suivront toujours JESUS, son chemin et ses messages

sont doux et plein d'amour, et l'Amour triomphera toujours.

Nous nous aimons JESUS, Paix et Bénédictions sur Lui, et nous craignons Dieu, c'est notre créateur, et même si nous commettons des bêtises, nous nous rappelons tjrs que notre Dieu est là et qu'Il sait, donc nous Lui demandons pardon et espère sa miséricorde!


Sourate 39
AZ-ZUMAR (LES GROUPES
23. Dieu a fait descendre le plus beau des récits, un Livre dont [certains versets] se ressemblent et se répètent. Les peaux de ceux qui redoutent leur Seigneur frissonnent (à l'entendre); puis leurs peaux et leurs coeurs s'apaisent au rappel de Dieu. Voilà le [Livre] guide de Dieu par lequel Il guide qui Il veut. Mais quiconque Dieu égare n'a point de guide.

24. Est-ce que celui qui, au Jour de la Résurrection, se sera protégé le visage contre le pire châtiment... Et l'on dira aux injustes : «Goûtez à ce que vous avez acquis».

25. Ceux qui ont vécu avant eux ont démenti (les Messagers), le châtiment leur est venu par où ils ne le pressentaient pas.

26. Dieu leur a fait goûter l'ignominie dans la vie présente. Le châtiment de l'au-delà, cependant, est plus grand, si seulement ils savaient !

27. Nous avons, dans ce Coran, cité pour les gens des exemples de toutes sortes afin qu'ils se souviennent.

28. Un Coran [en langue] arabe, dénué de tortuosité, afin qu'ils soient pieux !

Abdemem a écrit:

Nous nous aimons JESUS, Paix et Bénédictions sur Lui, et nous craignons Dieu, c'est notre créateur, et même si nous commettons des bêtises, nous nous rappelons tjrs que notre Dieu est là et qu'Il sait, donc nous Lui demandons pardon et espère sa miséricorde!

46 Et pourquoi m'appelez-vous: Seigneur, Seigneur, et ne faites-vous pas ce que je dis? 47 Je vous montrerai à qui est semblable tout homme qui vient à moi, et qui entend mes paroles et les met en pratique: 48 il est semblable à un homme qui bâtit une maison, qui a foui et creusé profondément, et a mis un fondement sur le roc: mais une inondation étant survenue, le fleuve s'est jeté avec violence contre cette maison, et il n'a pu l'ébranler, car elle avait été fondée sur le roc. 49 Mais celui qui a entendu et n'a pas mis en pratique, est semblable à un homme qui a bâti une maison sur la terre, sans fondement; et le fleuve s'est jeté avec violence contre elle, et aussitôt elle est tombée; et la ruine de cette maison a été grande. (Luc)

Attila a écrit:

Abdemem a écrit:

Nous nous aimons JESUS, Paix et Bénédictions sur Lui, et nous craignons Dieu, c'est notre créateur, et même si nous commettons des bêtises, nous nous rappelons tjrs que notre Dieu est là et qu'Il sait, donc nous Lui demandons pardon et espère sa miséricorde!

46 Et pourquoi m'appelez-vous: Seigneur, Seigneur, et ne faites-vous pas ce que je dis? 47 Je vous montrerai à qui est semblable tout homme qui vient à moi, et qui entend mes paroles et les met en pratique: 48 il est semblable à un homme qui bâtit une maison, qui a foui et creusé profondément, et a mis un fondement sur le roc: mais une inondation étant survenue, le fleuve s'est jeté avec violence contre cette maison, et il n'a pu l'ébranler, car elle avait été fondée sur le roc. 49 Mais celui qui a entendu et n'a pas mis en pratique, est semblable à un homme qui a bâti une maison sur la terre, sans fondement; et le fleuve s'est jeté avec violence contre elle, et aussitôt elle est tombée; et la ruine de cette maison a été grande. (Luc)

Croire en JESUS en tant que Prophète et tous le prophètes Paix sur eux tous, relève de la foi, de la piété...

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

46 Et pourquoi m'appelez-vous: Seigneur, Seigneur, et ne faites-vous pas ce que je dis? 47 Je vous montrerai à qui est semblable tout homme qui vient à moi, et qui entend mes paroles et les met en pratique: 48 il est semblable à un homme qui bâtit une maison, qui a foui et creusé profondément, et a mis un fondement sur le roc: mais une inondation étant survenue, le fleuve s'est jeté avec violence contre cette maison, et il n'a pu l'ébranler, car elle avait été fondée sur le roc. 49 Mais celui qui a entendu et n'a pas mis en pratique, est semblable à un homme qui a bâti une maison sur la terre, sans fondement; et le fleuve s'est jeté avec violence contre elle, et aussitôt elle est tombée; et la ruine de cette maison a été grande. (Luc)

Croire en JESUS en tant que Prophète et tous le prophètes Paix sur eux tous, relève de la foi, de la piété...

C'est lui qui vous accuse dans vos pratiques.

Attila a écrit:

abdemem a écrit:

Croire en JESUS en tant que Prophète et tous le prophètes Paix sur eux tous, relève de la foi, de la piété...

C'est lui qui vous accuse dans vos pratiques.

Il accuse ceux qui l'ont pris pour Dieu, que Dieu nous en préserve de sa colère! Ceux qui commettent des pêchers tout le long de leur vie en se disant que JESUS payera à leur place!

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

C'est lui qui vous accuse dans vos pratiques.

Il accuse ceux qui l'ont pris pour Dieu, que Dieu nous en préserve de sa colère! Ceux qui commettent des pêchers tout le long de leur vie en se disant que JESUS payera à leur place!

L'Islam se focalise sur un concept qu'il ne comprend pas.

J'explique :

JESUS ( comme potentiellement tout homme) est dieu, sans atteindre sa puissance.

Tout homme peut être dieu, d'abord dans son désir de le chercher puis dans sa capacité à l'appréhender.

La rédemption christique est contenu dans l'enseignement de l'évangile puis dans la prise de conscience qui en découle.

Les Musulman sont des gens qui pensent trouver leur rédemption (en une conscience pure) dans le fait de rejeter leurs fautes sur ceux qu'ils désignent sous le terme de mécréant.

Cessez d'accuser le juste et faites votre auto-critique avant "d'entrer en agonie"

Attila a écrit:

abdemem a écrit:

Il accuse ceux qui l'ont pris pour Dieu, que Dieu nous en préserve de sa colère! Ceux qui commettent des pêchers tout le long de leur vie en se disant que JESUS payera à leur place!

L'Islam se focalise sur un concept qu'il ne comprend pas.

J'explique :

JESUS ( comme potentiellement tout homme) est dieu, sans atteindre sa puissance.

Du bla bla qui ne mène nulle part, aucune preuve, juste des suppositions qui égarent & compliquent la vie... Les gens invoquent JESUS au lieu de leur Créateur!

Attila a écrit:

Tout homme peut être dieu, d'abord dans son désir de le chercher puis dans sa capacité à l'appréhender.

Et comment est ce possible? Tu as revu d'ou tu as été conçu, ou il faut que je te le rappelle???

Attila a écrit:

La rédemption christique est contenu dans l'enseignement de l'évangile puis dans la prise de conscience qui en découle.

Ce qui prouve que les traductions sont erronés, les originaux de l'évangile sont inexistants...

Attila a écrit:

Les Musulman sont des gens qui pensent trouver leur rédemption (en une conscience pure) dans le fait de rejeter leurs fautes sur ceux qu'ils désignent sous le terme de mécréant.

Cessez d'accuser le juste et faites votre auto-critique avant "d'entrer en agonie"  

Non le musulman rejette ses erreurs sur soi même et demande à Dieu pardon, le chrétien se dit après tout JESUS portera le fardeau, l'athée dira je serais néant ... Et la mort est aux alentours, le musulman s'il est pieux sait qu'il peut compter sur la miséricorde divine, pour les autres confessions ...

abdemem a écrit,

Citation :

le chrétien se dit après tout JESUS portera le fardeau

Non,

JESUS s'est bien sacrifié pour le rachat de l'Humanité entière,

Toute l'Humanité,

Racheter les humains pour leurs fautes découlant de la désobéissance d'Adam,

Qui nous ont été transmises et se poursuivent jusqu'à aujourd'hui,


Mais ça ne dispense pas les intéressés, nous mêmes,

Les Chrétiens et les autres,

De travailler sur nous mêmes pour en arriver à vivre la vie que DIEU désirerait nous voir vivre,

Selon ses Commandements,

Si je ne m'abuse, en Islam,

On appelle cela le Djihad sur soi-même !

Abdemem a écrit:

le musulman s'il est pieux sait qu'il peut compter sur la miséricorde divine, pour les autres confessions ...

Irais tu jusqu'à intercéder auprés de ton dieu pour les "mécréants"...?

Citation :

Et comment est ce possible? Tu as revu d'ou tu as été conçu, ou il faut que je te le rappelle???

Créé à partir d'éléments terrestres et vivifié du souffle de Dieu, c'est suffisant pour se dire ses fils.

Attila a écrit:

Citation :

116. (Rappelle-leur) le moment où Dieu dira : «Ô JESUS, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : «Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ? »

Tu ne le connaîtrais point si tu n'étais, toi aussi, de la race de dieu.

Hors de portée mais :

Si vous suivez JESUS vous Lui obéiriez et ne piétineriez pas sa Parole en suivant votre prophète reconnu par lui seul !

RAMOSI a écrit:

abdemem a écrit,

Citation :

le chrétien se dit après tout JESUS portera le fardeau

Non,

JESUS s'est bien sacrifié pour le rachat de l'Humanité entière,

Ce n'est pas vrai, et vous n'avez aucune preuve de cela! Ce que les chrétiens disent est contradictoire d'une part ils disent qu'il a été tué cruscifié, et de l'autre part il sera rescucité alors qu'il leur a semblé qu'il a été cruscifié, et il n'y a ni corps ni aucune trace de JESUS, alors...


Dieu vous dit:

Pourquoi le christ ne fut jamais crucifié:



Le coran nous informe que JESUS n'a jamais été crucifié , en effet dieu dit:

"156. Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.
157. et à cause leur parole : «Nous avons vraiment tué le Christ, JESUS, fils de Marie, le Messager de Dieu»... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
158. mais Dieu l'a élevé vers Lui . Et Dieu est Puissant et Sage.
159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort . Et au Jour de la Résurrection , il sera témoin contre eux. "Sourat AN-NISA' (LES FEMMES)

RAMOSI a écrit:

Toute l'Humanité,

Racheter les humains pour leurs fautes découlant de la désobéissance d'Adam,

Qui nous ont été transmises et se poursuivent jusqu'à aujourd'hui,


Mais ça ne dispense pas les intéressés, nous mêmes,

Les Chrétiens et les autres,

De travailler sur nous mêmes pour en arriver à vivre la vie que DIEU désirerait nous voir vivre,

Selon ses Commandements,

Si je ne m'abuse, en Islam,

On appelle cela le Djihad sur soi-même !

Dieu a pardonné à Adam sa désobeissance, il faut méditer sur ce que Dieu nous dit à ce sujet, et ne pas parler sans aucune preuve de ce qu vous avancez
S2

37. Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Dieu agréa son repentir car c'est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.

38. - Nous dîmes : "Descendez d'ici, vous tous ! Toutes les fois que Je vous enverrai un guide, ceux qui [le] suivront n'auront rien à craindre et ne seront point affligés».

39. Et ceux qui ne croient pas (à nos messagers) et traitent de mensonge Nos révélations, ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

L'Islam se focalise sur un concept qu'il ne comprend pas.

J'explique :

JESUS ( comme potentiellement tout homme) est dieu, sans atteindre sa puissance.

Du bla bla qui ne mène nulle part, aucune preuve, juste des suppositions qui égarent & compliquent la vie... Les gens invoquent JESUS au lieu de leur Créateur!

Attila a écrit:

Tout homme peut être dieu, d'abord dans son désir de le chercher puis dans sa capacité à l'appréhender.

Et comment est ce possible? Tu as revu d'ou tu as été conçu, ou il faut que je te le rappelle???

Attila a écrit:

La rédemption christique est contenu dans l'enseignement de l'évangile puis dans la prise de conscience qui en découle.

Ce qui prouve que les traductions sont erronés, les originaux de l'évangile sont inexistants...

Attila a écrit:

Les Musulman sont des gens qui pensent trouver leur rédemption (en une conscience pure) dans le fait de rejeter leurs fautes sur ceux qu'ils désignent sous le terme de mécréant.

Cessez d'accuser le juste et faites votre auto-critique avant "d'entrer en agonie"  

Non le musulman rejette ses erreurs sur soi même et demande à Dieu pardon, le chrétien se dit après tout JESUS portera le fardeau, l'athée dira je serais néant ... Et la mort est aux alentours, le musulman s'il est pieux sait qu'il peut compter sur la miséricorde divine, pour les autres confessions ...

Citation :

Du bla bla qui ne mène nulle part, aucune preuve, juste des suppositions qui égarent

C'est plutôt le Coran et son incrédulité vis-à-vis de JESUS qui mènent nulle part si ce n'est en enfer !

Tout est pur pour ceux qui sont purs; mais rien n'est pur pour ceux qui sont souillées et incrédules, leur intelligence et leur conscience sont souillés. Tite 1.15

Et il me dit: C'est fait! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement.

Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils.

Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort. Apocalypse 21:6-8

mick a écrit:

37. Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Dieu agréa son repentir car c'est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux. 




Allah est un Repentant ????? 

Dans une autre traduction:

At-Tawwab التواب Qui ne cesse d'accueillir le repentir

Voici les 99 noms d'allah:
http://islammedia.free.fr/Pages/99_noms_Allah.html

[quote="BenJoseph"]
Et il me dit: C'est fait! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement.

BenJoseph a écrit:

Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l'étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort. Apocalypse 21:6-8

Donc c'est bien ce que l'islam dit, personne ne porte le fardeau de l'autre!

Abdemem a écrit:

Donc c'est bien ce que l'islam dit, personne ne porte le fardeau de l'autre!

Donc tu constates que la Bible enseigne que chacun est responsable de lui-même pour ses actes...et quand tu dis que les chrétiens font sciemment le mal en se reposant sur la rédemption christique tu ment !

Attila a écrit:

Abdemem a écrit:

Donc c'est bien ce que l'islam dit, personne ne porte le fardeau de l'autre!

Donc tu constates que la Bible enseigne que chacun est responsable de lui-même pour ses actes...et quand tu dis que les chrétiens font sciemment le mal en se reposant sur la rédemption christique tu ment !

Ce sont les contradictions des croyances chrétiennes, une fois on nous dit que chacun est responsable de ses actes selon la Bible, et la plupart du temps, on nous mais non... C'est le Christ qui a tout mis sur son dos... Enfin à ne rien comprendre

Moi je crois au coran qui a le mot décisif:
Chacun est responsable des ses actes devant Dieu, et ceux qui font du mal et influencent les autres porteront en plus de leur fardeau celui de ceux qu'ils ont égarés... Fais le compte et imagine combien de mal les diffamatoires, les menteurs portent sur le dos:

S16

24. Et lorsqu'on leur dit : «Qu'est-ce que votre Seigneur a fait descendre ? » Ils disent : «Des légendes anciennes ! »

25. Qu'ils portent donc, au Jour de la Résurrection, tous les fardeaux de leurs propres oeuvres ainsi qu'une partie de fardeaux de ceux qu'ils égarent, sans le savoir; combien est mauvais [le fardeau] qu'ils portent !

26. Ceux qui ont vécu avant eux, certes, ont comploté, mais Dieu attaqua les bases mêmes de leur bâtisse. Le toit s'écroula au-dessus d'eux et le châtiment les surprit d'où ils ne l'avaient pas senti.

27. Puis, le Jour de la Résurrection, Il les couvrira d'ignominie, et [leur] dira : «Où sont Mes associés pour lesquels vous combattiez ? » - Ceux qui ont le savoir diront : «L'ignominie et le malheur tombent aujourd'hui sur les mécréants».

28. Ceux à qui les Anges ôtent la vie, alors qu'ils sont injustes envers eux-mêmes, se soumettront humiliés, (et diront) : «Nous ne faisions pas de mal ! » - «Mais, en fait, Dieu sait bien ce que vous faisiez».

29. Entrez donc par les portes de l'Enfer pour y demeurer éternellement. Combien est mauvaise la demeure des orgueilleux !

30. Et on dira à ceux qui étaient pieux : «Qu'a fait descendre votre Seigneur ? » Ils diront : «Un bien». Ceux qui font les bonnes oeuvres auront un bien ici-bas; mais la demeure de l'au-delà est certes meilleure. Combien agréable sera la demeure des pieux !

31. Les jardins du séjour (éternel), où ils entreront et sous lesquels coulent les ruisseaux. Ils auront là ce qu'ils voudront; c'est ainsi que Dieu récompense les pieux.

32. Ceux dont les Anges reprennent l'âme - alors qu'ils sont bons - [les Anges leur] disent : «Paix sur vous ! Entrez au Paradis, pour ce que vous faisiez».

Ils préfèrent un évangile anathème correspondant à leur passions !

Abdemem a écrit:

Ce sont les contradictions des croyances chrétiennes, une fois on nous dit que chacun est responsable de ses actes selon la Bible, et la plupart du temps, on nous mais non... C'est le Christ qui a tout mis sur son dos... Enfin à ne rien comprendre scratch

Il faut bien comprendre que l'être humain est incapable d'avoir un comportement parfait en tout.

Bien que chacun soit tenu à faire des efforts l'homme commet souvent des erreurs.

C'est pour ce comportement involontaire que JESUS se fait l'avocat de l'homme auprés de Dieu.

1 Jean 2:1
Mes enfants, je vous écris ces choses afin que vous ne péchiez pas; et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, JESUS Christ, le juste;

Attila a écrit:

Abdemem a écrit:

Ce sont les contradictions des croyances chrétiennes, une fois on nous dit que chacun est responsable de ses actes selon la Bible, et la plupart du temps, on nous mais non... C'est le Christ qui a tout mis sur son dos... Enfin à ne rien comprendre scratch

Il faut bien comprendre que l'être humain est incapable d'avoir un comportement parfait en tout.

Bien que chacun soit tenu à faire des efforts l'homme commet souvent des erreurs.

C'est pour ce comportement involontaire que JESUS se fait l'avocat de l'homme auprés de Dieu.

1 Jean 2:1
Mes enfants, je vous écris ces choses afin que vous ne péchiez pas; et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, JESUS Christ, le juste;

(Si vous ne pouvez croire en vous, croyez en moi)

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

Il faut bien comprendre que l'être humain est incapable d'avoir un comportement parfait en tout.

Bien que chacun soit tenu à faire des efforts l'homme commet souvent des erreurs.

C'est pour ce comportement involontaire que JESUS se fait l'avocat de l'homme auprés de Dieu.

1 Jean 2:1
Mes enfants, je vous écris ces choses afin que vous ne péchiez pas; et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, JESUS Christ, le juste;

(Si vous ne pouvez croire en vous, croyez en moi)

Trop fort

Attila a écrit:

Abdemem a écrit:

Ce sont les contradictions des croyances chrétiennes, une fois on nous dit que chacun est responsable de ses actes selon la Bible, et la plupart du temps, on nous mais non... C'est le Christ qui a tout mis sur son dos... Enfin à ne rien comprendre scratch

Il faut bien comprendre que l'être humain est incapable d'avoir un comportement parfait en tout.

Bien que chacun soit tenu à faire des efforts l'homme commet souvent des erreurs.

C'est pour ce comportement involontaire que JESUS se fait l'avocat de l'homme auprés de Dieu.

1 Jean 2:1
Mes enfants, je vous écris ces choses afin que vous ne péchiez pas; et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, JESUS Christ, le juste;

La religion de Dieu est ISLAM